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Pourquoi ne pas éteindre les villes la nuit?


Indu

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Arrête de dire des bêtises. Les firmes te font payer au bout du compte leurs notes.

Les lampe HPS pour immeubles consomment 1000 w. C'est énorme. Aujourd'hui on commence à peine à gérer intelligemment l'énergie dans les immeubles.

Entre éclairer la ville et laisser un éclairage de "sécurité", il y a des progrès à faire. Et les monuments furent créer à une époque ou l'éclairage se faisait à la bougie, voir au gaz. Les laisser dans l'ombre de la nuit les replace dans leur contexte historique.

Et j'ai personnellement travailler sur le nouvel éclairage de Chaillot, c'est un sujet que je connais. On cherche l'économie, pas le bling bling.

Le bling bling c'est lors d'opérations de com comme les nuits blanches, sinon je ne vois pas ce qu'il y a d'indécent dans les éclairages de rue ou de monuments. On n'en est pas au stade des crevures non plus au point de ne plus éclairer quelques monuments historiques?

En plus dans une société où l'insécurité est devenue la norme j'imagine mal une femme déambuler dans le noir pour retrouver son chemin ... ça coutera combien à l'ensemble de la société en termes de sécurité et hospitalisation? ... tout ça pour satisfaire les délires écologistes d'une minorité.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
1355179912[/url]' post='7784220']

Papy va te tomber dessus quand même...

Pourquoi c'est le croque-mitaine du site ? biggrin.gif

S'il s'agit bien du Papy auquel je pense, il est plutôt charmant ce monsieur.

Les malfrats agressent aujourd'hui de jour comme de nuit, plus besoin de ruelle sombre : c'est un faux problème.

Pourquoi ne pas laisser les lampadaires allumés histoire de retrouver ses clés dans le noir, de se rassurer ou ne pas se gauffrer lamentablement sur un bout de trottoir, et éteindre les vitrines (ce n'est pas par soucis du citoyen lambda qu'elles restent allumées hein), ne plus autoriser l'ajout de compteurs EDF supplémentaires en cas de noëlite aigüe ? Un peu plus de bon sens...

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

"Tant qu'un homme pourra mourir de faim à la porte d'un palais

où tout regorge, il n'y aura rien de stable dans les institutions humaines."

Eugène Varlin, ouvrier imprimeur, membre de la commune de Paris, 1871

Donc non, on laisse les gens mourir de faim pour éclairer des monuments à la gloire de tyrans ?

Et arrête de croire qu'une ville dans le noir c'est l'empire du crime, pas plus que d'habitude. Et encore, on peut gérer au cas par cas. A l'économie. Pour les petites flipettes qu'ont peur du noir.

BOU !

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bin tiens! ballade-toi dans les rues sans éclairage de Tananarive et tu m'en diras des nouvelles!!!

Une fois de plus votre problème est purement idéologique . Ces références inutiles sur la Commune de Paris et les monuments "érigés par des tyrans" sont suffisamment évocatrices sur votre envie de faire rendre gorge à ces sales capitalistes hausmaniens qui ont eu l'indécence bourgeoise d'éclairer la cité.

Décidément, il n'y a pas que le drapeau qui est noir chez vous

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Non, je plaisante.

Le problème est essentiellement économique.

Nous n'avons plus les moyens. Le lobby de l'électricité en France a bien travailler. On n'isole pas les immeubles, on chauffe à mort avec des convecteurs énergivores, on éclaire au nom de la sécurité, pensez-vous, dans la nuit, c'est la mort assurée. C'est comme éclairer les autoroutes toute la nuit.

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Invité heyANGELINA
Invités, Posté(e)
Invité heyANGELINA
Invité heyANGELINA Invités 0 message
Posté(e)

OUI...Commençons par là : cesser ce gâchis et cet étalage ostentatoire, pendant que parmi ceux qui passent devant ces maisons, certains dorment dans des cartons !!!!Noël, c'est pas ça à l'origine!!!C'est notre société de consommation qui a déclenché cette orgie de lumières déco, tout en disant " c'est la crise! c'est la crise"!!!angry.gif

Apparemment, il y aurait un projet de loi en cours...alors qu'il suffirait tout simplement d'un peu de bon sens.

Pareil, et puisque c'est de saison, il serait bon de limiter les décorations de Noël lumineuses, d'autant que bien souvent c'est le festival du mauvais goût sleep8ge.gif

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

OUI...Commençons par là : cesser ce gâchis et cet étalage ostentatoire, pendant que parmi ceux qui passent devant ces maisons, certains dorment dans des cartons !!!!Noël, c'est pas ça à l'origine!!!C'est notre société de consommation qui a déclenché cette orgie de lumières déco, tout en disant " c'est la crise! c'est la crise"!!!angry.gif

L'éclairage publique a été édifié bien avant la société de consommation, c'était une avancée considérable ... je sais maintenant c'est la crise, mais de là à le supprimer ???Pendant qu'on y est, pourquoi ne pas revenir au temps où les journées étaient rythmées par le chant du coq ? on ferait de sérieuses économies d'alliage dans la fabrication des réveils aussi?

Avec la crise on en revient à des comportements d'auto-flagellation!

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Auto-flagellation ? Ça s'appelle se serrer la ceinture mon petit père. Tu croyais que la crise allait se résoudre toute seule ? Les énergies sont un point essentiel pour le futur.

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ça me fait penser au mouvement des flagellants, à Savonarole : "repentez-vous mes frères... le temps pour nous est venu ..."

La crise est donc éternelle et d'essence divine au point de vouloir repartir en arrière? ...

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Plutôt que de chercher à tout prix à se priver, pourquoi ne pas plutôt promouvoir des améliorations ? Je pense, par exemple, à la généralisation des LED. D'ailleurs, dans le cahier des charges de ce que l'on appelle les éco-quartiers, un éclairage public peu gourmand en électricité est de mise... C'est aux maires à se bouger un peu ^^"

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
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C'est le summum de la démagogie. Ceux qui éclairent leurs immeubles le font prétendument pour qu'on puisse voir s'il y a du monde à l'intérieur, ce qui est un enjeu de sécurité, et ils le font car ils en ont les moyens.

J'ai vu pas plus tard que cet été à Boulogne Billancourt un immeuble à prétention écolo et responsable illuminé toute la nuit, parce que ce qui est important dans l'écologie et la responsabilité, c'est de l'afficher, c'est un enjeu d'image purement et simplement, tout comme on allume les lumières pour être visible.

Encore une loi débile pour prendre les gens pour des cons, comme celle qui interdit les ampoules à incandescence sans risque et les remplace par des horreurs toxiques et stroboscopiques "à économie d'énergie".

Éteindre les rues la nuit, là c'est encore plus démagogique, et notoirement incompatible avec le projet du ministre de l'intérieur de vous avoir sur écran 24h sur 24.

Si au lieu de prendre des lois arbitraires (et violentes car la loi, c'est d'abord la punition) pour tout et n'importe quoi à longueur de temps on faisait la promotion des comportements raisonnés, et qu'on laissait les gens décider en dernière instance au lieu de les traiter comme des esclaves ça pourrait aussi être bien. Faudrait y réfléchir...

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Si au lieu de prendre des lois arbitraires (et violentes car la loi, c'est d'abord la punition) pour tout et n'importe quoi à longueur de temps on faisait la promotion des comportements raisonnés, et qu'on laissait les gens décider en dernière instance au lieu de les traiter comme des esclaves ça pourrait aussi être bien. Faudrait y réfléchir...

Parce qu'il est urgent de réduire les gâchis énergétiques ?

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

On notera quand même que d'un point de vue énergétique justement il n'est pas plus évident que diminuer la consommation d'électricité par le consommateur spécifiquement la nuit sera bénéfique vis à vis de la consommation des centrales productrices d'électricité. En effet, si la consommation varie de façon trop importante, il faut soit avoir des centrales d'ajustement potentiellement plus polluantes (il existe le même problème avec l'éolien et le solaire) ou faire varier la production des grosses centrales ce qui induit un stress sur le matériel et augmente les coûts d'entretiens tout en augmentant la consommation des centrales dans les phases montantes de la production.

L'isolation est, je pense, beaucoup plus pertinent comme problème.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

Mais bien sur. Tu sais que c'est antinomique de la société de consommation ce que tu propose ?

Tu sais que nos voitures sont plus lourdes de plusieurs centaines de kilos pour continuer de consommer autant malgré les progrès en matière de rendement des moteurs ?

Tu sais qu'Apple bride exprès le système de rechargement des téléhpones pour qu'on en change tous les ans et que la recharge soit inefficace ?

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

Je ne suis pas d'accord , l'éclairage public est payé par les contribuables qui souhaitent pouvoir rentrer du boulot , se balader la nuit ... bref avoir un petit confort ....

Ensuite pour réduire la délinquance je pense qu'il y a d'autres moyens bien plus efficaces .... tout comme les économies d'énergie d'ailleurs ....:) ;)

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Plutôt que de chercher à tout prix à se priver, pourquoi ne pas plutôt promouvoir des améliorations ? Je pense, par exemple, à la généralisation des LED. D'ailleurs, dans le cahier des charges de ce que l'on appelle les éco-quartiers, un éclairage public peu gourmand en électricité est de mise... C'est aux maires à se bouger un peu ^^"

Dans le public, on passe quasiment tout en LED.

Avec cellule photo pour dire si la luminosité ambiante nécessite un coup de pouce. Detecteur de mouvement, par exemple dans une cage d'escalier. Au lieu d'arroser 30 étage, on n'éclaire que les trois étages où se trouve le mec.

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

Oui c'est vrai mais ça en dissuaderait plus d'un à sortir, de toute manière je trouve d'une manière général que c'est trop éclairé, je pense que dans un 1er temps, limiter fortement l'éclairage publique serait une très bonne chose, y compris dans les vitrines de magasins comme l'a dit Magus. Je pense quand même que ça aurait un impact positif sur la délinquance et les trafics car ça ne leur faciliterait pas la tache s'il n'y avait plus d'éclairage ou du moins beaucoup moins d'éclairage. Je ne savais pas que le gouvernement se penchait sur la question de l'éclairage public Magus, merci de l'info

Au contraire, couper tout éclairage nocturne urbain représente des dangers, notamment pour la circulation automobile mais aussi en matière de délinquance, ces derniers bénéficiant de la nuit pour se déplacer. Ne parlons pas des meurtriers potentiels et violeurs, profitant de l'imprudence de certaines personnes pour commettre leur forfait.

On peut penser que l'extinction des lumières pour les commerces, les administration et autre choses inutiles du genre sont acceptables (largement d'ailleurs quand on sait qu'il faut économiser l'énergie), mais l'éclairage public, c'est autorisé la délinquance à prendre la rue la nuit tout en rendant la tâche des policiers plus difficile (identifier le délinquant/criminel par un témoin oculaire, etc...).

Il y a d'autres moyens pour économiser l'électricité. On peut penser des éclairages par LED, bien plus économique que les ampoules incandescentes classiques, comme ça a été suggéré avant.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ca fait belle lurette que les autoroutes ne sont plus éclairées la nuit, et aux dernières nouvelles les délinquants se foutent de savoir s'il fait nuit.

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

Je parle de l'éclairage des routes urbaines, qui favorise une meilleure visibilité chez les conducteurs, notamment dans les zones ou il y a un fort trafic de jour comme de nuit. Les phares sont certes là pour compenser ce problème, mais un éclairage des routes offrent une plus grande visibilité, notamment dans les carrefours et rond-point... sleep8ge.gif

Et la nuit permet plus facilement de ne pas être identifié quand il n'y a pas d'éclairage. Pratique pour un viol, un meurtre, voler un scooter ou une voiture... sleep8ge.gif

Vivant dans un quartier qui peut être dangereux la nuit, il est de loin préférable pour moi et les autres citadins d'avoir un éclairage urbain dans mon secteur.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

c-g5-fra.gif

c-g6-fra.gif

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Etude canadienne, mais je pense qu'on peut se rendre compte que l'insécurité se moque de la lumière.

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