Aux musulmans

dieu à été inventé pour que nos enfants se comportent comme il faut .

hélas ils ont compris qu'on leur racontait des bobards ;maintenant on peut faire notre mea-culpa et faire qu'ils croient en nous et en tout ce qui es bien et bon chez nous comme chez les autres ....(de plus dieu ne bougerà pas un poil de cul pour nous montré la moindre attention )cela ne servira qu' à nous même et à eux enfin mais désolé ,pas à dieu

Dieu nous donne attention, QUAND on donne attention à Dieu !

Croyant ou non, que ça ne nous empêche pas de bien nous conduire...paradis ou pas. à en entendre certains, s'ils étaient sûr que le paradis existait, ça changerait quelque chose.

Étonnant.

Dieu nous donne attention, QUAND on donne attention à Dieu !

tu es tristement une équilibriste ,dieu choisi de faire des choses que si on on l'aiment ou si on y croit,des choses biens ...

si on y croit et qu'on l'aiment pas ,on passe à la trappe ...en ENFER !!!

Croyant ou non, que ça ne nous empêche pas de bien nous conduire...paradis ou pas. à en entendre certains, s'ils étaient sûr que le paradis existait, ça changerait quelque chose.

Étonnant.

Il faut commencer par SAVOIR ce que c'est : bien se conduire !

Il faut commencer par SAVOIR ce que c'est : bien se conduire !

:smile2: Bon ben, si faut expliquer ça...................... (ça craint)

Salut.

Si on part du principe que Dieu est Parfait et que donc Il ne peut commettre d'injustice, ça ne sert à rien de discuter.

Déjà qu'on a du mal à juger un homme pour un de ses actes, alors toute une vie...

Exemple : un trisomique au QI au raz des pâquerettes. Pas assez intelligent pour comprendre le concept de Dieu. On le met au Paradis ou en Enfer ? A partir de quel niveau d’intelligence Dieu va le juger ?

Exemple : un mec isolé du monde comme ceux de la forêt amazonienne, qui n'a jamais entendu parler de Dieu. En Enfer ou au Paradis ?

Les croyants au Paradis, le reste en Enfer, c'est un peu simpliste...

Deux choses sont sûres : les croyants qui ont fait le bien iront au Paradis et les renégats (dans le sens où ils s'opposent délibérément à Dieu, comme Satan par exemple) iront en Enfer. Entre les 2, ça sera au jugement de Dieu.

++

Il faut commencer par SAVOIR ce que c'est : bien se conduire !

se marier avec un enfant ,c'est ta conception que dis je,ton interprétation .

de ce que tu interpréte?

sache que des mariages de tout âge se font encore grâce à des parents de diverses religions

Salut.

Si on part du principe que Dieu est Parfait et que donc Il ne peut commettre d'injustice, ça ne sert à rien de discuter.

Déjà qu'on a du mal à juger un homme pour un de ses actes, alors toute une vie...

Exemple : un trisomique au QI au raz des pâquerettes. Pas assez intelligent pour comprendre le concept de Dieu. On le met au Paradis ou en Enfer ? A partir de quel niveau d’intelligence Dieu va le juger ?

Exemple : un mec isolé du monde comme ceux de la forêt amazonienne, qui n'a jamais entendu parler de Dieu. En Enfer ou au Paradis ?

Les croyants au Paradis, le reste en Enfer, c'est un peu simpliste...

Deux choses sont sûres : les croyants qui ont fait le bien iront au Paradis et les renégats (dans le sens où ils s'opposent délibérément à Dieu, comme Satan par exemple) iront en Enfer. Entre les 2, ça sera au jugement de Dieu.

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c'estsimpliste comme ces evangelistes qui porte la bonne paroles (entre nous ,les gens vivent rarement biengrâce à çà)

le paradis , dieu ,la sodomie est elle accepté labas ???

Imaginez être en présence de Dieu, un enfer ou un paradis pour vous ?

bah ça dépend si je peut changer quand je veut ,mais soit ont est vilain ,soit on est gentil ,du manicheisme à l'état pur ,ça ne laisse pas grand chose aux reste de nos petites personnes ....

La doctrine est la même pour les chrétiens, ainsi que pour les juifs j'imagine.

Tu imagines mal !

("la doctrine" n'est CERTAINEMENT PAS la même ! )

Je pensais que les 3 disaient que le paradis étaient pour les bons qui avaient cru en Dieu.

Pour autant, je ne dis pas que ces religions sont identiques en tous points. Je reste dans le sujet.

Mais il ne faut pas t'inquiéter, ces religions sont aussi d'accord sur le fait que Dieu est bon.

Dieu est bon en effet !

- Dieu est amour

MAIS

-Dieu est JUSTICE, également !

Oui, il est aussi gentil, miséricordieux, etc, etc...

Après, tout ça reste dans la catégorie "bon" donc je ne vois pas pourquoi tu précises.

Dans ce cas, il n'y a aucune raison qu'il condamne un homme faisant le bien se laisser aller à ce qu'il est difficile de différencier de l’idolâtrie.

?!

L'idolâtrie est l'adoration d'une image, d'un astre, d'une idée ou d'un objet.

Et quoi qu'on en dise, Dieu ressemble beaucoup à une idée. Et imagine, en plus, qu'il soit adoré à travers d'un objet (au hasard, une croix).

c'est là l'épreuve de l'homme, si tu ne crois pas en Dieu même si tu accomplis de bonnes actions, tu as perdu... Pourquoi Dieu accorderait le paradis à un homme ingrat envers lui, pourquoi accorderait-il le paradis à un homme qui rejette sa création, qui ne croit pas à la vie après la mort? Qui croit que jamais il ne sera jugé pour ses actes?? Il n'est pas trop tard, car tant que Dieu te prête vie, il y a encore de l'espoir pour toi de faire parti des croyant et des véridiques.

Donc quelqu'un qui est bon par pure altruisme ne va pas au paradis,

alors que quelqu'un qui est bon par crainte de la punition divine (donc de manière intéressé) va au paradis.

Donc quelqu'un qui est bon par pure altruisme ne va pas au paradis,

alors que quelqu'un qui est bon par crainte de la punition divine (donc de manière intéressé) va au paradis.

Non c'est encore plus stupide, car non seulement il faut faire certaines choses de bonnes (donner de l'argent aux pauvres) mais aussi obéir à certains caprices alimentaires de Dieu (si tu manges du cochon, c'est pas bon pour toi, alors que ça n'a rien à voir avec faire le bien) et commettre certaines injustices (considérer dans certains cas le témoignage de la femme comme valant moitié moins que celui de l'homme, lui faire hériter la moitié moins que son frère)... Si on ajoute à ça les innombrables actes meurtriers que la religion a engendré directement (lapidation, coups de fouets, loi du talion) ou indirectement (du fait d'interprétations minoritaires extrêmes) on comprend mieux que suivre la religion ce n'est PAS faire le bien.

Je pensais que les 3 disaient que le paradis étaient pour les bons qui avaient cru en Dieu.

Pour autant, je ne dis pas que ces religions sont identiques en tous points. Je reste dans le sujet.

Oui, il est aussi gentil, miséricordieux, etc, etc...

Après, tout ça reste dans la catégorie "bon" donc je ne vois pas pourquoi tu précises.

L'idolâtrie est l'adoration d'une image, d'un astre, d'une idée ou d'un objet.

Et quoi qu'on en dise, Dieu ressemble beaucoup à une idée. Et imagine, en plus, qu'il soit adoré à travers d'un objet (au hasard, une croix).

Donc quelqu'un qui est bon par pure altruisme ne va pas au paradis,

alors que quelqu'un qui est bon par crainte de la punition divine (donc de manière intéressé) va au paradis.

Il n'est pas question d'altruisme, on naît "bon" et la nature de l'homme est de faire du bien, de se soucier de son prochain, Lorsque Adam (AS) a été créé, il était instinctivement bon... mais c'est le diable, sa descendance, et ceux qui suivent ses conseils qui modifient et contribuent à faire dévier l'homme du droit chemin et le rend mauvais. Tu peux aussi croire que tu es quelqu'un de bien alors qu'en réalité tu es quelqu'un d’égoïste, méchant, menteur, ... c'est donc purement subjectif. Par contre Dieu nous a ordonné le bien et interdit le blâmable et nous a envoyé des prophètes (guides et messagers) pour nous guider et nous faire prendre conscience, et c'est à travers la croyance et surtout la crainte de Dieu que l'homme évitera les pêchés et adoptera une conduite de bien qui sera de plus en plus naturelle chez lui. Dieu reconnait les hypocrites et les sincères.

Donc quelqu'un qui est bon par pure altruisme ne va pas au paradis,

alors que quelqu'un qui est bon par crainte de la punition divine (donc de manière intéressé) va au paradis.

etre bon par logique rationelle est meilleur , je pense que l'amour et la haine et la crainte sont incomplets .

Il n'est pas question d'altruisme, on naît "bon" et la nature de l'homme est de faire du bien, de se soucier de son prochain, Lorsque Adam (AS) a été créé, il était instinctivement bon... mais c'est le diable, sa descendance, et ceux qui suivent ses conseils qui modifient et contribuent à faire dévier l'homme du droit chemin et le rend mauvais. Tu peux aussi croire que tu es quelqu'un de bien alors qu'en réalité tu es quelqu'un d’égoïste, méchant, menteur, ... c'est donc purement subjectif. Par contre Dieu nous a ordonné le bien et interdit le blâmable et nous a envoyé des prophètes (guides et messagers) pour nous guider et nous faire prendre conscience, et c'est à travers la croyance et surtout la crainte de Dieu que l'homme évitera les pêchés et adoptera une conduite de bien qui sera de plus en plus naturelle chez lui. Dieu reconnait les hypocrites et les sincères.

Donc, si je te comprends bien, Dieu a créé les amérindiens, et il a attendu des millénaires avant de les avertir de la ligne à suivre pour accéder au paradis. Il a donc condamné des générations entières à l'enfer, sans qu'elles ne puissent rien faire pour s'en détourner.

Si Dieu a fait ça, alors Dieu n'est pas bon.

Si Dieu n'est pas bon, alors les "saintes écritures", qui l'affirment, contiennent une erreur.

Si ces écritures contiennent une erreur, il n'est pas possible d'avoir en elles une confiance absolu.

Et dans ce cas, la foi n'est plus possible.

Je ne peux pas croire que les croyants puissent soutenir ton raisonnement.

etre bon par logique rationelle est meilleur

ça me semble plus juste en effet.

Donc, si je te comprends bien, Dieu a créé les amérindiens, et il a attendu des millénaires avant de les avertir de la ligne à suivre pour accéder au paradis. Il a donc condamné des générations entières à l'enfer, sans qu'elles ne puissent rien faire pour s'en détourner.

Si Dieu a fait ça, alors Dieu n'est pas bon.

Si Dieu n'est pas bon, alors les "saintes écritures", qui l'affirment, contiennent une erreur.

Si ces écritures contiennent une erreur, il n'est pas possible d'avoir en elles une confiance absolu.

Et dans ce cas, la foi n'est plus possible.

Je ne peux pas croire que les croyants puissent soutenir ton raisonnement.

ça me semble plus juste en effet.

Concernant ceux qui n'ont pas eu le message par l'intermédiaire d'un prophète, ils auront une épreuve après leur mort, car Dieu n'est pas injuste, tu as donc ta réponse...

Dieu seul sait lire dans les coeurs, et une personne avec une âme pure et qui recevra le message finira par croire que tout ce qui l'entoure et la façon dont tout est régi ne peut être le fruit du hasard...

Et Dieu est le plus savant...

Quelle épreuve? Une partie de poker? Un bon scrabble? Une seule épreuve pour juger toute une vie?

Il n'est pas interdit de réfléchir pour ceux qui ont un cerveau...

Non c'est encore plus stupide, car non seulement il faut faire certaines choses de bonnes (donner de l'argent aux pauvres) mais aussi obéir à certains caprices alimentaires de Dieu (si tu manges du cochon, c'est pas bon pour toi, alors que ça n'a rien à voir avec faire le bien) et commettre certaines injustices (considérer dans certains cas le témoignage de la femme comme valant moitié moins que celui de l'homme, lui faire hériter la moitié moins que son frère)... Si on ajoute à ça les innombrables actes meurtriers que la religion a engendré directement (lapidation, coups de fouets, loi du talion) ou indirectement (du fait d'interprétations minoritaires extrêmes) on comprend mieux que suivre la religion ce n'est PAS faire le bien.

ah bon parce que les non religieux font du bien eux :dort:

ah bon parce que les non religieux font du bien eux :dort:

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