C'est quoi la palestine?

Salut j'ai 17 ans et en ce moment, on parle beaucoup du conflit israelo-palestinien, mais, c'est quoi au juste?

J'sais que c'est en rapport avec la religion Islam et Judaisme, mais après.... Que sont ces deux terres?

c'est un sujet qui pose des problèmes : les israéliens disent que la palestine n'a jamais existé, et on n'a commencé à parler

de palestine qu'après la création d'Israel, et les arabes disent que ce sont des territoires conquis par les israeliens en usant

de la force, et où habitaient des gens qu'on appelle palestiniens.

Comme état, la palestine n'a jamais existé, c'est vrai, mais cela n'exclut pas le droit des gens qui habitaient dans les territoires

concernés, de revendiquer leur droit à demeurer dans leur terre

Les israéliens, ont des droits, et qui remontent à des siècles, mais cela ne leur autorise pas de chasser des gens de leur territoire

Chaque partie, peut contredire l'autre, et il ne peut pas y avoir une réponse qui bénéficie de l'accord de tout le monde

il n'y a aucun rapport entre le problème de la palestine et un conflit quelconque entre islam et judaisme, un conflit pareil peut exister,

comme conflit entre tous courants, mais le problème de la palestine ne s'explique pas un tel conflit

La Palestine ce sont les territoires reconquis par la force par les israéliens , les juifs les ayant perdus par les égyptiens puis les romains et après les arabes il me semble.

Le terme « Palestine » fut privilégié par les Romains qui, après la révolte de Bar Kokhba vaincu par l'empereur Hadrien, sont désireux d'annihiler toute trace de vie juive au sein de cette partie du monde. Ce nom renvoie à celui d'un peuple dont la Bible place la capitale à Gaza et dont elle fait un ennemi permanent des Hébreux, les Philistins^[7]. Par la même occasion, Jérusalem est rebaptisée Aelia capitolina. L' usage géographique du terme désignait des territoires à l'Ouest et à l'Est du Jourdain. Plus tard, le terme arabe (« Filastin ») désignait, de la conquête arabe jusqu'aux Croisades, une partie de la Palestine romaine que les Romains appelaient Palaestina Prima. Après les Croisades, les Empires mamelouk et ottoman n'utilisaient pas le nom "Palestine" dans aucune forme, mais après la Première Guerre mondiale, les Puissances principales alliées ont appliqué le nom au territoire du Foyer national juif (San Remo, 1920) sous Mandat britannique. Le nom (« Palestine ») perdure, même s'il a pris un sens politique et a perdu une partie de sa neutralité, spécialement après la création de l'État d'Israël en 1948. Notamment, certains Israéliens et/ou Juifs perçoivent dans l'utilisation du terme « Palestine » un déni de l'existence effective de l'État d'Israël sur une partie de ce territoire, ou de sa légitimité sur cette même terre. Et le fait de désigner par « Palestine » un éventuel futur État arabe sur les territoires palestiniens occupés accroît pour eux cette confusion. Toutefois, la partie arabe continue d'appeler Palestine soit la région dans son intégralité, soit seulement la bande de Gaza et la Cisjordanie, tandis que le terme « Palestiniens » est adopté pour désigner les descendants des habitants de Palestine avant le début du conflit israélo-arabe, y compris souvent les habitants arabes de citoyenneté israélienne et les Juifs qui descendent des familles qui habitaient en Palestine bien avant les immigrations juives du XX^e siècle (comme les Samaritains, les résidents juifs de Péki'in).

Y a aussi qu'un chef Palestinien a tenté de se rallier à Hitler pour se libérer des colons français et britannique tout en évacuant les juifs bien entendu.

"

En mai 1942, il collabore aux recrutements de musulmans des Balkans pour former la 13e division de montagne de la Waffen SS Handschar²⁵.

Dans ses mémoires, Al-Husseini a rapporté qu'à l'été 1943, lors d'une entrevue avec Himmler, ce dernier lui avait confié que plus de trois millions de Juifs avaient déjà été exterminé"

Source wiki: http://fr.wikipedia.org/wiki/Haj_Amin_al_Husseini#Seconde_Guerre_mondiale

De là, les vainqueurs ont pu se servir pour créer l’État d’Israël sur place, au grand damne des palestiniens.

Les sionistes ont fait pression au sein des plus grands gouvernements (ex Empires coloniaux pour la plupart) afin d'obtenir, à la fin du XIXème et au début du XXème siècle, la création d'un état Juif. Aujourd'hui, Israëliens et Paléstiniens se tapent sur la gueule à cause d'un désaccord sur la légitimité de cet état...

Les Etats-Unis sont bien entendus plus ou moins pro-Sionistes, et influent sur le monde Arabo-Musulman via Israël, pour des raisons politiques, militaires, stratégiques et sans doute économiques. Les tensions sont d'ordre territoriales, mais les idéologies et la religion sont souvent utilisées comme support et prétexte aux conflits du Moyen-Orient, tout comme l'est la guerre contre le terrorisme, vu de l'Occident...

Bonsoir, je te mets ce lien ou tu as plusieurs informations,

Genèse du conflit israélo-palestinien

radiocanada

La Palestine est une terre occupé par les Juifs depuis leur libération face à Ramsès II et aux Égyptiens qui retenait ce peuple comme otage. La Palestine est la terre des juifs depuis plus de 3000 ans que les arabes ont volés ensuite pendant les guerres de l'expansion de l'Islam.

Les Juifs ont légitimement récupéré leurs terres et l'ont obtenu en 1948.

légitimement, c'est discutable...

Oui c'est délicat parce que dans le sens où toutes les civilisations se sont emparé de toutes les terres... Ce serait délicat de rendre les terres à qui les détenait il y a 100 ans, 500 ans, 3000 ans, 10 000 ans.... 300 000 ans.

Sinon rendons la planète aux dinosaures...

légitimement, c'est discutable...

Non ce n'est pas discutable : c'est la vérité : le royaume d'Israel ça vous dit rien ?

Déjà je n'ai pas souvenir qu'on ait trouvé des traces de culture juive en Égypte alors que d'après le bouquin ils y étaient. Ensuite qu'est ce qui nous dit qu'il n'y avait pas déjà des gens qui habitaient là avant qu'on nous parle d'un royaume d'Israel? On pourrait alors demander aux israéliens et aux palestiniens d'aller jouer ailleurs. On en profite pour virer les arabes de toute l'Afrique du Nord et on rétablit le règne de Charlemagne... ou des Césars en Europe...

Non ce n'est pas discutable : c'est la vérité : le royaume d'Israel ça vous dit rien ?

Tu as entendu parler de la Numidie ? de la Mésopotamie ? :smile2:

Faut arrêter avec ton royaume à la con!! :smile2:

Déjà je n'ai pas souvenir qu'on ait trouvé des traces de culture juive en Égypte alors que d'après le bouquin ils y étaient. Ensuite qu'est ce qui nous dit qu'il n'y avait pas déjà des gens qui habitaient là avant qu'on nous parle d'un royaume d'Israel? On pourrait alors demander aux israéliens et aux palestiniens d'aller jouer ailleurs. On en profite pour virer les arabes de toute l'Afrique du Nord et on rétablit le règne de Charlemagne... ou des Césars en Europe...

En faite, il n'y a pas d'Arabes au Maghreb

Je pensais aux conquêtes arabo musulmannes... un peu comme le fait que nous soyons encore "latin" en Europe.

Nous ne sommes pas tous Latins, les Allemands ne le sont pas!!

Ben moi si... du coup je suppose qu'il peut y avoir les descendants des conquérants au Maghreb.

non! le pourcentage d'Arabes est de même pas 1, en fait, au Maghreb , la plupart sont Arabophone, mais ce sont des Berbères et non des Arabes

Non ce n'est pas discutable : c'est la vérité : le royaume d'Israel ça vous dit rien ?

OK. On fait quoi pour l'Alsace et la Lorraine, du coup ?

OK. On fait quoi pour l'Alsace et la Lorraine, du coup ?

:smile2: par exemple ^^

Les sionistes ont fait pression au sein des plus grands gouvernements (ex Empires coloniaux pour la plupart) afin d'obtenir, à la fin du XIXème et au début du XXème siècle, la création d'un état Juif. Aujourd'hui, Israëliens et Paléstiniens se tapent sur la gueule à cause d'un désaccord sur la légitimité de cet état...

Les Etats-Unis sont bien entendus plus ou moins pro-Sionistes, et influent sur le monde Arabo-Musulman via Israël, pour des raisons politiques, militaires, stratégiques et sans doute économiques. Les tensions sont d'ordre territoriales, mais les idéologies et la religion sont souvent utilisées comme support et prétexte aux conflits du Moyen-Orient, tout comme l'est la guerre contre le terrorisme, vu de l'Occident...

ils influent sur le monde arabo-musulman surtout pour des raisons économiques,chaque état qui traitera plus avec la russie ou la chine est considéré très vite comme terroriste ,surtout s'il s'agitde pétrole dans ce cas.

c'est une question de pouvoir et d'argent et je ne sais plus quel président américain parlait de se méfier du complexe militaro-industrielle ,enfin en tout cas ,il avait bien raisons.