Les pédophiles veulent les mêmes droits que les homosexuels

Je pense que d'ici 30 ans, la pédophilie sera encore plus réprimé, ne t'en déplaise..!

je pense au contraire que tu te feras insulter du terme de PEDOPHOBE

ok soit tu es idiot, soit tu fais mine de ne pas comprendre.

D'abord tes 3 points ne font qu'un : "maladie = déviance = perversion" = c'est la même chose.

Ensuite, les rares fois où je suis intervenue ici, c'était pour expliquer que MEME SI un jour la pédophilie n'était plus considérée comme une maladie (ce qui est loin d'être le cas pour de nombreuses raisons, mais ce n'est pas le sujet d'en discuter ici), l'acceptation et la légalisation de sa pratique - qui dépassent le domaine de la santé mentale - ne seraient pas gagnée pour autant.

Soit tu es idiote, soit tu ne sais pas lire.

Le rapport est simple. Il faut vraiment avoir la tête farcie d'orgueil pour ne pas le comprendre.

- Hier, l'homosexualité était considérée comme une maladie, une déviance, une perversion. Comme l'est la pédophilie aujourd'hui.

- Aujourd'hui, l'homosexualité est dans les moeurs, et les gays vont pouvoir se marier et adopter.

- Et demain ?

Tu comprends ou tu as besoin que je te fasse un dessin ?

Par ailleurs, je t'ai déjà conseillé de te renseigner sur les raisons pour lesquelles l'homosexualité a un jour été considérée comme une maladie mentale. Je suppose que tu ne l'as pas fait. C'est dommage, ça te permettrait un peu plus de discernement sur le sujet. Mais je suppose que tu n'en as aucune envie =)

Par ailleurs, je t'ai déjà renvoyé au passé de l LGBTP, cf le lien d'Immanouel. Je suppose que tu ne l'as pas fait, tant que n'aimes écouter que toi, et revenir toujours la bouche en coeur sans avoir lu quoi que ce soit des réponses qu'on t'a adressé. =)

blablabla tu es fou et j'ai raison

Je viens d'exposer pour la énième fois ce que j'avance ( et Delenda l'a fait avant moi, et puis Zed après moi ) dans le post précédent qui répond à Théïère.

J'ai suffisamment répété les mêmes choses pour imaginer que vous ne puissiez pas les entraver.

Soit tu es idiote, soit tu ne sais pas lire.

Le rapport est simple. Il faut vraiment avoir la tête farcie d'orgueil pour ne pas le comprendre.

- Hier, l'homosexualité était considérée comme une maladie, une déviance, une perversion. Comme l'est la pédophilie aujourd'hui.

- Aujourd'hui, l'homosexualité est dans les moeurs, et les gays vont pouvoir se marier et adopter.

- Et demain ?

Tu comprends ou tu as besoin que je te fasse un dessin ?

Moi je comprends pas !

En quoi l'ignorance sur ce que l'avenir nous réserve à un rapport avec le sujet ?

Personne ne sais ce qu'il se passera demain...

Peut être que les homo vont être remis au banc de la société, peut être que les hétéro vont être mis au banc de la société.

Et alors ? Rien ne pourra jamais changer ça, quoi qu'on fasse.

Quel que soit le sens dans lequel on le prenne, je vois pas du tout en quoi c'est un argument l'ignorance de l'avenir. :gurp:

Personne ne sais ce qu'il se passera demain...

Peut être que les homo vont être remis au banc de la société, peut être que les hétéro vont être mis au banc de la société.

Tu as l'impression que l'ambiance est à l'intolérance envers les homosexuels à l'aube des lois sur le mariage gay et l'homoparentalité ? Je ne tire par les cartes, je me base sur les éléments actuels.

je pense au contraire que tu te feras insulter du terme de PEDOPHOBE

Chacun ses utopies mais, par pitié, ne prête pas tes lubies aux autres, Ô grand prophète transcendantal de la Raison Absolue !

Soit tu es idiote, soit tu ne sais pas lire.

Le rapport est simple. Il faut vraiment avoir la tête farcie d'orgueil pour ne pas le comprendre.

- Hier, l'homosexualité était considérée comme une maladie, une déviance, une perversion. Comme l'est la pédophilie aujourd'hui.

- Aujourd'hui, l'homosexualité est dans les moeurs, et les gays vont pouvoir se marier et adopter.

- Et demain ?

Tu comprends ou tu as besoin que je te fasse un dessin ?

Et ?

Le rapport, c'est que tu insinues que la pédophilie et l'homosexualité (alors qu'elles sont différentes) suivront le même parcours. Pour quelle raison ? Second Grand Prophète Transcendantal de la Raison Absolue peut-il me le dire ?

A moins que tu ne les places sur le même piédestal ou que tu affirmes que l'égalitarisme total va arriver (alors même que le projet de loi n'y souscris pas), ton parallèle est totalement raté.

Par ailleurs, je t'ai déjà renvoyé au passé de l LGBTP, cf le lien d'Immanouel. Je suppose que tu ne l'as pas fait, tant que n'aimes écouter que toi, et revenir toujours la bouche en coeur sans avoir lu quoi que ce soit des réponses qu'on t'a adressé. =)

Bis répétita : tu le vois le P actuellement ? Tu ne te demandes pas pourquoi les pédophiles n'ont pas survécu au combat et pourquoi ils ont été détaché d'un wagon qu'ils occupaient illégitimement ?

C'est bien de répéter les mêmes conneries mais au bout d'un moment, il va falloir penser à se renseigner un peu. Ton argumentation est en mousse, mon ami !

Je viens d'exposer pour la énième fois ce que j'avance ( et Delenda l'a fait avant moi, et puis Zed après moi ) dans le post précédent qui répond à Théïère.

J'ai suffisamment répété les mêmes choses pour imaginer que vous ne puissiez pas les entraver.

Vous n'exposez rien du tout. En tout cas toi. Tu dis juste :

- c'est inévitable, la pédophilie va suivre le droit des homos

- c'est l'égalitarisme absolu, total et débile qui est prôné par les pro-mariage

Tout cela, tu n'as pas pu le justifié car :

- Rien n'indique que c'est inévitable, au contraire

- L'égalitarisme absolu et tota(itaire) n'est pas à l'ordre du jour même chez les pro-mariage.

Maintenant, c'est à toi de justifier quelles sont tes motivations réelles. Tu t'entêtes par orgueil, par conviction, par déni ou par imbécilité ? Ce serait bien remettre sur la table tes certitudes car tu ne fais que répéter des âneries qui seraient rigolotes si elles n'étaient pas mensongère et si elle n'associaient pas de façon odieuse à la pédophilie.

Si Yop au Bresil ils en sont au mariage à trois désormais.

Il me semble qu'un parti politique néerlandais (ou belge, le NVD je crois) militait pour le droit à la pornographie infantile.

D'autres exemples prouvent qu'au contraire de ce que vous avancez, il y a bien eu escalade dans le temps.

Mariage à trois, ça n'a rien à voir avec la pédophilie. Quant au fait de militer : il y aura toujours des cons à le faire pour leurs conneries mais trouvent-ils un écho ? Il ne me semble pas !

Ton escalade, elle est en toc.

Tu as l'impression que l'ambiance est à l'intolérance envers les homosexuels à l'aube des lois sur le mariage gay et l'homoparentalité ? Je ne tire par les cartes, je me base sur les éléments actuels.

J'ai pareillement l'impression que l'ambiance est à la lutte contre la pédophilie si tu vas dans ce sens.

On s'en occupait pas il y a 20 ans, maintenant, on lutte très activement contre.

Et ?

Je suis d'accord avec l'assertion qu'on ne sais pas de quoi demain sera fait.

Mais j'ai l'impression à t'entendre que toi, t'es pas du tout convaincu de ce que tu avances... comme si toi, tu savais de quoi demain serait fait.

Respecte au moins tes propres arguments, ça serait la moindre des honnêteté intellectuelle.

JE ne les trouve pas convaincants, mais je vous trouve , vous , en revanche, extrêmement manipulables.

Tu as bien compris, c'est pas NOUS les manipulables. NOUS ne militons même pas pour les gays. NOUS ne serons pas les cibles de leur lobby. Vous, si.

.

Pour la dernière fois ( ensuite je renverrais à ce post systématiquement ) je m'inquiète parce que VOUS êtes influençables et que VOUS l'avez démontré.

Compris ?

Mais bien sûr. Vous êtes trois-quatre clampins lucides et intelligents et 99,99% de la population est débile et lobotomisée par les soi-disant lobbies gay et pédophile.:smile2:

N'empêche que tu es incapable de démontrer comment ils s'y seraient pris, si seulement ta théorie était crédible.

Et ?

Le rapport, c'est que tu insinues que la pédophilie et l'homosexualité (alors qu'elles sont différentes) suivront le même parcours. Pour quelle raison ? Second Grand Prophète Transcendantal de la Raison Absolue peut-il me le dire ?

Pour les mêmes raisons qui font que tu as défendu bec et ongle le mariage et l'adoption gay : la tolérance !

En quelques dizaines d'années, on a réussi à renverser les moeus sur l'homosexualité, pourquoi les pédophiles n'y arriveraient pas ? A part en te basant sur tes certitudes ?

A moins que tu ne les places sur le même piédestal, ou que tu affirmes que l'égalitarisme total va arriver (alors même que le projet de loi n'y souscris pas), ton parallèle est totalement raté.

Je ne parle pas d'égalitarisme total.

Ce que je dis, c'est qu'on peut s'appuyer sur les mêmes arguments d'égalité pour défendre la pédophilie au même titre qu'on a défendu le mariage gay et l'homoparentalité. C'est simple à comprendre. Ce débat, ce sera les "pro" qui devront l'assumer, et non moi qui ne l'ai pas créé.

Bis répétita : tu le vois le P actuellement ? Tu ne te demandes pas pourquoi les pédophiles n'ont pas survécu au combat et pourquoi ils ont été détaché d'un wagon qu'ils occupaient illégitimement ?

C'est bien de répéter les mêmes conneries mais au bout d'un moment, il va falloir penser à se renseigner un peu. Ton argumentation est en mousse, mon ami !

Donc ça ne veut rien dire pour toi qu'à une époque, la pédophilie ait été défendu au coté de l'homosexualité ?

Je prends acte.

Vous n'exposez rien du tout. En tout cas toi. Tu dis juste :

- c'est inévitable, la pédophilie va suivre le droit des homos

- c'est l'égalitarisme absolu, total et débile qui est prôné par les pro-mariage

Tout cela, tu n'as pas pu le justifié car :

- Rien n'indique que c'est inévitable, au contraire

- L'égalitarisme absolu et tota(itaire) n'est pas à l'ordre du jour même chez les pro-mariage.

Maintenant, c'est à toi de justifier quelles sont tes motivations réelles. Tu t'entêtes par orgueil, par conviction, par déni ou par imbécilité ? Ce serait bien remettre sur la table tes certitudes car tu ne fais que répéter des âneries qui seraient rigolotes si elles n'étaient pas mensongère et si elle n'associaient pas de façon odieuse à la pédophilie.

Mais je n'ai jamais dit que c'était inévitable, j'ai dit que c'était possible :)

Je ne fais pas de prophéties, je constate.

En gros : tu me prêtes un raisonnement auquel tu réponds ensuite, mais qui ne tient pas puisque ce n'est pas mon raisonnement de départ, juste celui que tu m'as inventé.

Sois plus factuel et moins interprétatif.

Mais bien sûr. Vous êtes trois-quatre clampins lucides et intelligents et 99,99% de la population est débile et lobotomisée par les soi-disant lobbies gay et pédophile.:smile2:

N'empêche que tu es incapable de démontrer comment ils s'y seraient pris, si seulement ta théorie était crédible.

Le fait que les cons soient majoritaires, ça n'est malheureusement pas moi qui l'ai inventé.

est il possible de faire passer une personne pour un pedophile alors qu'il n'est pas un??

Pour les mêmes raisons qui font que tu as défendu bec et ongle le mariage et l'adoption gay : la tolérance !

ça n'est pas la tolérance qui a fait adopter le mariage gay.

C'est le respect du droit de mener sa vie comme on l'entend.

Et c'est précisément ça qui condamne la pédophilie, par ce qu'on prive de ce droit les enfants qui la subissent.

En quelques dizaines d'années, on a réussi à renverser les moeus sur l'homosexualité, pourquoi les pédophiles n'y arriveraient pas ? A part en te basant sur tes certitudes ?

Parce qu'ils se sont basé sur le fait qu'ils étaient adultes, consentant, et qu'ils avaient le droit de mener leur vie sexuelle comme ils le voulaient.

Et ça, c'est pas un argument qu'on peut balayer dans notre société.

Ce que je dis, c'est qu'on peut s'appuyer sur les mêmes arguments d'égalité pour défendre la pédophilie au même titre qu'on a défendu le mariage gay et l'homoparentalité. C'est simple à comprendre. Ce débat, ce sera les "pro" qui devront l'assumer, et non moi qui ne l'ai pas créé.

Non on ne peut pas s'appuyer sur les mêmes arguments.

Comme je l'ai déjà dis, l'homosexualité à changé les lois pour toutes les pratiques sexuelles.

On n'a pas seulement accepté le cas "homosexualité", on a écrit la loi de façon totalement neutre, et condamné la discrimination sexuelle.

Qui plus est, l'homo-sexualité n'était pas illégale je te fais remarquer !!!

ça n'est pas la loi qui condamnait l'homo-sexualité, c'est le jugement des gens qui les rejetaient.

La loi a été modifié pour permettre la défense de la liberté que la loi autorisait déjà.

Donc on arrête les délires.

ça n'a juste rien à voir.

Mariage à trois, ça n'a rien à voir avec la pédophilie. Quant au fait de militer : il y aura toujours des cons à le faire pour leurs conneries mais trouvent-ils un écho ? Il ne me semble pas !

Ton escalade, elle est en toc.

Pas quand un parti politique milite pour la pédophilie. Pas à ce stade là.

Mais j'ai l'impression à t'entendre que toi, t'es pas du tout convaincu de ce que tu avances... comme si toi, tu savais de quoi demain serait fait.

Respecte au moins tes propres arguments, ça serait la moindre des honnêteté intellectuelle.

Ah mais je n'en sais rien, contrairement à vous qui scandez que "bien évidemmennnnnnt que c'est pas pareil et que ça n'arrivera jamais ! "

Je suis plus méfiant, moi.

@Titsta Tant mieux pour toi si tu es si confiant dans l'avenir.

c'est impossible que sa passe , imagine si il avais le droit , je serais le premier a tirer a balle réelle contre ces gens pour les supprimer , tu voie ou je veut en venir , et je serais surement pas le seul a faire ma propre justice , car dans ces cas la ce serais le gouvernement lui même qui pousserais les gens au crime .

je t'ai déjà renvoyé au passé de l LGBTP, cf le lien d'Immanouel. Je suppose que tu ne l'as pas fait, tant que n'aimes écouter que toi, et revenir toujours la bouche en coeur sans avoir lu quoi que ce soit des réponses qu'on t'a adressé. =)

Tu ne m'as invitée à rien mais j'ai tout de même lu le lien d'Imanouel qui d'ailleurs ne m'apprenait rien =)

Il n'y a rien d'étonnant à ce que dans les années 70 à l'aire de la libération sexuelle, ce mouvement ait fait front pour faire reconnaitre son acceptation. Si l’hétérosexualité avait été alors considérée comme une "sexualité périphérique" et pathologique, hétéros et pédophiles auraient probablement milité ensemble sous le sigle H§P, avec à sa tête une figure politique comme... Berlusconi, tiens pourquoi pas. Le culte de la jeunesse et de la lolita, tu connais? Et aujourd'hui certains dresseraient probablement un lien direct de causalité entre pédophilie et hétérosexualité.

Soit tu es idiote, soit tu ne sais pas lire.

Le rapport est simple. Il faut vraiment avoir la tête farcie d'orgueil pour ne pas le comprendre.

- Hier, l'homosexualité était considérée comme une maladie, une déviance, une perversion. Comme l'est la pédophilie aujourd'hui.

- Aujourd'hui, l'homosexualité est dans les moeurs, et les gays vont pouvoir se marier et adopter.

- Et demain ?

Tu comprends ou tu as besoin que je te fasse un dessin ?

Et après ? parce que l'homosexualité et la pédophilie étaient toutes deux considérées comme une maladie mentale ça te dispense de les distinguer ? c'est ça ton argument ? C'est ça ta logique ? elle est drôlement basique dis donc.

Mais alors pourquoi ne pas ouvrir un topic sur le risque d'une future reconnaissance officielle de l'union de ton voisin avec l'arbre de son jardin? bah oui quoi, la dendrophilie existe, elle est considérée comme une déviance sexuelle et le risque est aussi grand de voir les dendrophiles se marier à leur arbre si on se fie à ta logique -_-

Pour les mêmes raisons qui font que tu as défendu bec et ongle le mariage et l'adoption gay : la tolérance !

En quelques dizaines d'années, on a réussi à renverser les moeus sur l'homosexualité, pourquoi les pédophiles n'y arriveraient pas ? A part en te basant sur tes certitudes ?

La tolérance s'applique à des choses dignes d'être tolérées, gros malinois ! Où as-tu vu que, par exemple, la tolérance envers des couples d'individus à la sexualité totalement légale ouvrait la porte à la tolérance au viol d'enfant. Il faudrait être sacrément idiot ou pédophile pour soutenir ça, non ?

Si tu as encore envie de ressortir la rengaine "les pro-mariage sont pour la tolérance totale et aveugle, et donc ils ouvrent la porte à tout et n'importe quoi ", tu seras de la plus mauvais foi au vu du nombre de fois où on t'as répondu.

Je ne parle pas d'égalitarisme total.

Mais si ! Tu ne fais que ça et en plus tu n'arrêtes pas d dire que c'est notre argument : un égalitarisme aveugle à toute différence, total et donc ouvrant la voie à tout accepter. Ton accusation, ce n'est que ça et tu peux la ranger dans ta culotte.

Ce que je dis, c'est qu'on peut s'appuyer sur les mêmes arguments d'égalité pour défendre la pédophilie au même titre qu'on a défendu le mariage gay et l'homoparentalité. C'est simple à comprendre. Ce débat, ce sera les "pro" qui devront l'assumer, et non moi qui ne l'ai pas créé.

Quel "même arguments d'égalité" ? Qu'une relation entre deux adultes consentants, légale, est du même niveau qu'une relation entre un adulte et un enfant ?

Vas-y, cite-moi ces "mêmes arguments valable pour les deux revendications" et tu verras qu'il y a des conditions.

Et que ton seul axe est cette notion d'égalitarisme totalitaire et borné.

Donc ça ne veut rien dire pour toi qu'à une époque, la pédophilie ait été défendu au coté de l'homosexualité ?

Je prends acte.

Il y a avait des connivences à reverser la morale de l'époque, à choquer mais il est tout aussi parlant de voir que les pédophiles ont été chassé du combat LGB, puis T. Il faut prendre l'ensemble et pas un élément de la chaîne. Si tu tiens encore à associer les pédophiles aux homos, tu fais oeuvre d'injure alors que - un comble- c'est toi qui vient poster leurs revendications ici, juste par malveillance envers une position qui te déplaît.

Mais je n'ai jamais dit que c'était inévitable, j'ai dit que c'était possible

Je ne fais pas de prophéties, je constate.

"C'est possible", ça ne veut rien dire. A ce tarif là, tout est possible. A ce tarif là, peut-être qu'on reconnaîtra un jour l'intelligence et la conscience des dauphins et qu'on pourra avoir des relations avec eux, voire même se marier et adopter des enfants (humains ou dauphins).

Au vu du scénario actuel, la pédophilie me semble condamnée à voir ses revendications rester lettres mortes. Les failles que tu crois voir n'existent que dans ta caricature de la position pro-mariage.

En gros : tu me prêtes un raisonnement auquel tu réponds ensuite, mais qui ne tient pas puisque ce n'est pas mon raisonnement de départ, juste celui que tu m'as inventé. Sois plus factuel et moins interprétatif.

Tu ne sais même pas quel est ton raisonnement. A te lire depuis toutes ces pages répéter tes trucs, j'ai bien compris ta position. Ce que tu écris n'est pas incroyablement complexe à comprendre.

Je ne suis pas confiant, je suis plus objectif que toi sur la nature humaine.

Les gens détestent les pédophiles, et ce sont les nouveaux monstres dont tout le monde s'abreuve.

Avant d'assister à un retournement de la population sur ce sujet, il risque bien de se passer des siècles.

L'homosexualité a réussi principalement parce qu'elle était défendue par la loi dès le départ.

Et parce qu'elle reposait sur des valeurs déjà présente dans la société.

Les changements culturels sont possible, je suis bien plus conscient que toi de ça.

Mais ils prennent du temps. Beaucoup de temps.

Là, tu nous parle d'une pratique qui n'a aucune valeur de son côté. Aucune loi le protégeant.

Qui va à l'encontre d'un très grand nombre de valeur fondamentale de notre société.

Objectivement, y a très peu de chance que ces changements se fassent.

L'homophobie était exacerbée précisément parce qu'il y avait beaucoup de chance que ça se répande.

Les homophobe luttaient contre la propagation de l'homosexualité.

Avouant par là même que c'est une pratique qui a de forte chance d'être naturellement adoptée.

Là, les gens ici ne luttent pas contre la propagation de la pédophilie, mais contre la pédophilie elle même.

Personne ici ne s'imagine qu'elle va se répandre.

Donc je le redit, les deux mouvements n'ont absolument rien à voir, sur aucun plan.

J'ajoute un truc.

On pourrai croire qu'il existe une valeur du côté des pédophile, c'est la liberté sexuelle.

Il faudrait se mettre à jour, parce que ça n'est plus une valeur de notre société.

Depuis le sida, le "jouir sans entrave" ça a vite cédé la place à la religion et les rester vierge jusqu'au mariage.

On n'a jamais autant célébré la fidélité, même s'il reste un peu de l'esprit 68ard.

La liberté sexuelle est une valeur elle même en passe de disparaître.

Et j'en sais quelque chose, je ne cesse d'essayer de la défendre ici.

Donc je le répète, la pédophilie n'a strictement aucune prise sur la société, et aucun argument pour la défendre. Je vois mal les choses changer rapidement dans ce sens.

Il faudrait prendre à contre courant toutes les évolutions sociale en cours actuellement.

Il n'y a rien d'étonnant à ce que dans les années 70 à l'aire de la libération sexuelle, ce mouvement ait fait front pour faire reconnaitre son acceptation. Si l’hétérosexualité avait été alors considérée comme une "sexualité périphérique" et pathologique, hétéros et pédophiles auraient probablement milité ensemble sous le sigle H§P, avec à sa tête une figure politique comme... Berlusconi, tiens pourquoi pas. Le culte de la jeunesse et de la lolita, tu connais? Et aujourd'hui certains dresseraient probablement un lien direct de causalité entre pédophilie et hétérosexualité.

Ce qui est inquiètant, c'est que ce mouvement ait combattu de paire avec les mouvements gays et lesbiens de l'époque. Comme si ça relevait du même combat. Permet moi donc de trouver ça douteux.

Et après ? parce que l'homosexualité et la pédophilie étaient toutes deux considérées comme une maladie mentale ça te dispense de les distinguer ? c'est ça ton argument ? C'est ça ta logique ? elle est drôlement basique dis donc.

Etaient ? La pédophilie l'est toujours. L'homosexualité : non.

Tu vois où je veux en venir ? Tu vois ma logique ?

Mais alors pourquoi ne pas ouvrir un topic sur le risque d'une future reconnaissance officielle de l'union de ton voisin avec l'arbre de son jardin? bah oui quoi, la dendrophilie existe, elle est considérée comme une déviance sexuelle et le risque est aussi grand de voir les dendrophiles se marier à leur arbre si on se fie à ta logique -_-

C'est que je suis moins écolo que toi sans doute. Un arbre n'étant pas trop humain à mon goût pour souffrir des perversions humaines.

Pas quand un parti politique milite pour la pédophilie. Pas à ce stade là.

Et tu trouves qu'ils ont raison ? Ou tu leur prêtes crédit juste parce que ça t'arrange de pouvoir chier sur la cause homo grâce à leur présence ?

Ce n'est pas parce qu'ils croient leur moment venu que c'est le cas.

Il n'y a que les anti-mariage à clamer que le mariage aux homo ouvre à l'inceste, la pédophilie, la polygamie, la zoophilie. Qu'ils ne s'inquiètent pas : on les a entendu déblatérer sur tous les médias, expliquer leur logique... et les seuls arguments, sont finalement :

- Tout ça c'est pareil donc si on accepte l'un, on accepte tout.

- L'égalitarisme absolu fait que si on accepte une cause, on doit accepter les autres.

Problème : ces deux arguments sont nuls et il serait plutôt temps que les anti- en informent les pédophiles (ou vice-versa) puisqu'on a beau leur répéter que ce n'est pas notre propos, ça continue à répéter les même trucs.