Chirurgiens et internes en grève

Il faut aussi rappeler que les internes manifestent pour le respect du temps de repos obligatoire. N'oublions pas que cela touche aussi directement le patient qui doit être pris en charge par des titulaires et internes assez reposés pour pratiquer des interventions de plusieurs heures en bloc opératoire. On ne peut que soutenir une telle revendication.

franchement ,heureusement que tu annonce ça car ça avait l'air de tout (et surtout touche pas à mon salaire)sauf d'un problème comme ça .....

en même temps ,si c'était vraiment un problème ,ils pouvaient manifesté avant ;enfin une revendication à la fois ,c'est mieux qu'un mélange de genre ..??non? !

Je me demande ce qu'il y a encore de vrai dans ce serment

Serment de l'ordre français des médecins de 1996 :

« Au moment d'être admis à exercer la médecine, je promets et je jure d'être fidèle aux lois de l'honneur et de la probité.

Mon premier souci sera de rétablir, de préserver ou de promouvoir la santé dans tous ses éléments, physiques et mentaux, individuels et sociaux.

Je respecterai toutes les personnes, leur autonomie et leur volonté, sans aucune discrimination selon leur état ou leurs convictions. J'interviendrai pour les protéger si elles sont affaiblies, vulnérables ou menacées dans leur intégrité ou leur dignité. Même sous la contrainte, je ne ferai pas usage de mes connaissances contre les lois de l'humanité.

J'informerai les patients des décisions envisagées, de leurs raisons et de leurs conséquences. Je ne tromperai jamais leur confiance et n'exploiterai pas le pouvoir hérité des circonstances pour forcer les consciences.

Je donnerai mes soins à l'indigent et à quiconque me le demandera. Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire.

Admis dans l'intimité des personnes, je tairai les secrets qui me seront confiés. Reçu à l'intérieur des maisons, je respecterai les secrets des foyers et ma conduite ne servira pas à corrompre les mœurs.

Je ferai tout pour soulager les souffrances. Je ne prolongerai pas abusivement les agonies. Je ne provoquerai jamais la mort délibérément.

Je préserverai l'indépendance nécessaire à l'accomplissement de ma mission. Je n'entreprendrai rien qui dépasse mes compétences. Je les entretiendrai et les perfectionnerai pour assurer au mieux les services qui me seront demandés.

J'apporterai mon aide à mes confrères ainsi qu'à leurs familles dans l'adversité.

Que les hommes et mes confrères m'accordent leur estime si je suis fidèle à mes promesses ; que je sois déshonoré et méprisé si j'y manque. »

Il y a tout de vrai dans le serment d'Hippocrate. D'ailleurs si tu n'es pas content, tu n'as qu'à essayer de t'operer tout seul.

cet hypocrate ,un sacré mec,10 ans d'études et ils croient que 15000 par mois ,c'estpas assez ....

quand on devrait faire presque faire venir la croix rouge pour des cas de tuberculose ...en France !!!!

la honte.

La France se situe dans la moyenne europeene pour les cas de tuberculose, au même titre que l'Allemagne par exemple. Ça n'a rien avoir et vous divaguez.

De plus vous généralisez, certains psychiatres touchent 3000€/mois pour presque 100h/par semaine; ce qui est inadmissible. De plus t'en connais beaucoup des gens qui ont fait un bac+13 par exemple? C'est juste 13ans d'une vie qu'on donne à la médecine, parce que l'implication y est réelle des la première année.

Les médecins de notre époque subissent les concours les plus durs et les plus méchant du monde. Si bien qu'il n'est pas rare de voir des étudiants partir en Roumanie, en Belgique ou en Suisse, pour pouvoir détourner ce système pervers. Je peux te ressortir mes anciens cours de première année, on va voir qui rigole.

Je ne pense pas qu'on puisse comparer les deux métiers.

Par ailleurs un interne est encore étudiant. Un étudiant infirmier n'est pas rémunéré, il touche entre 23 et 40€ par semaine d'indemnité de stage.

lili, je comparais le salaire d'une infirmière titulaire et non stagiaire avec celui d'un interne, ça me paraissait évident.

Doit-on être honteux de faire un métier et vouloir être rémunéré à une valeur que l'on éstime être juste ? Les controleurs aériens avec leurs 12h réels plus 12h de "vacations" sont payés à 4 SMIC en fin de carrière. De même pour les grutiers du port de Marseille avec leurs 18h ainsi que les conducteurs de TGV qui en théorie sont au 35h, mais déplacement domicile -travail et certaines pauses comptées en heures de travail...Est-ce que çà choque ?

Un chirurgien commence à "tirer" des bénéfices au bout de 15 ans d'études et un interne est grassement payé à 1700 euros pour 60h par semaine. Mettons nous à la place d'un syndicaliste fonctionnaire où le travailler moins pour gagner plus est une constante. 35h au SMIC plus 25h sup plus primes de dimanche et jour férié = 2,5 SMIC au moins...pour les internes...Maintenant qui doit payer ?...Constante française...pas moi, l'autre !

lili, je comparais le salaire d'une infirmière titulaire et non stagiaire avec celui d'un interne, ça me paraissait évident.

Oui. Mais cette comparaison n'a pas lieu d'être, ça me paraît évident aussi.

Quand il entre en stage à l'hôpital, un interne a déjà 6 ans d'études derrière lui, il aura encore 3 ans de stages en médecine générale, plus en médecine spécialisée.

Aucun rapport avec une infirmière donc je donne plus.

Si le chirurgien qui doit vous opérer, roule avec une veille clio, et s'habille avec des jeans 1er prix, avouez que aurez quelques craintes..! Non..? :gurp:

qui parle des patients ici ? Que les internes voient leur garde raccourcies pas de problème, qu'on les paie plus cher pas de problème non plus, mais qui finance ? Où trouve-t-on l'argent? Les mutuelles ? C'est un coût de plus pour les foyers les plus modestes !

Les plus nantis peuvent se payer ce luxe du dépassement voir aussi de payer plus pour être pris plus vite ! Mais le tricard lui, il fait comment ? Il attend que la maladie le finisse ? il prend le moins disant médical ?

La voilà poindre la médecine à deux vitesses!

Ah le temps des toubibs qui se déplaçaient à pas d'heure parce que leur intérêt c'était le malade et pas le portefeuille et révolu, le temps où le médecin ne comptait pas ses heures alors qu'aujourd'hui les libéraux veulent avoir les avantages du secteur privé en ayant les horaires de fonctionnaires est devenu la norme...les temps changent et les malades restent!

De plus vous généralisez, certains psychiatres touchent 3000€/mois pour presque 100h/par semaine;

Ils font 16h par jour du lundi au samedi ? Tu me permettras de manifester mon scepticisme sur ces 100h hebdomadaires.

Ils font 16h par jour du lundi au samedi ? Tu me permettras de manifester mon scepticisme sur ces 100h hebdomadaires.

surtout que vu les résultats ......

en tout cas ces internes si ils veulent du pognon ,une seule voie facile ,la chirurgie esthétique !à défaut d'une carrière et d'une legitimte à force d'expérience et de responsabilité (genre chef de service ,conférencier et autres gains très bien payé )

Si on voulait avoir du fric, j'aurai pas fait médecine et j'aurai fait plombier.

Benbow69 soit sceptique, j'en ai rien a foutre.

moi j'aurais choisi une spécialité, par exemple ophtalmologie, dentiste, ça rapporte.

C'est l'anesthésiste-réanimateur qui gagne le plus je crois.

Là où je rejoins Arthur , c'est que ..... bien que ce soit un métier de passion ... après des années d'études ... ensuite un métier à hautes reponsabilités avouons -le ... il est tout à fait normal que le salaire soit conséquent

Le revenu moyen des médecins libéraux s'est établi à 86.300 euros en 2007, mais il varie du simple au triple entre les différentes spécialités, selon une étude de la Drees (statistiques des ministères sociaux), datée du mois d'avril. Ce revenu moyen représente ce que perçoivent les médecins libéraux une fois prises en compte leurs charges professionnelles (frais de personnel, loyer du local professionnel ou achats de fournitures) et leurs cotisations sociales personnelles.

"Ces revenus nets ont augmenté en moyenne, toutes spécialités confondues, de +2,1% en termes réels (c'est-à-dire en tenant compte de l'inflation, ndlr) par rapport en 2006", a précisé la Drees, rappelant qu'en 2006, la progression des revenus avait été de +0,4% en termes réels. Selon la Drees, ce sont davantage les montants des tarifs que le volume de l'activité des médecins qui expliquent cette progression. Par ailleurs, "le rapport entre le revenu moyen de la spécialité la plus rémunératrice et celui de la spécialité la moins rémunératrice se maintient autour de 3,5", et les spécialistes gagnent en moyenne 64% de plus que les généralistes, a observé la Drees.

66.800 euros pour un généraliste

Les radiologues, avec un revenu moyen de 202.800 euros en 2007, les anesthésistes (171.800 euros), les chirurgiens (126.900 euros), les ophtalmologues (124.900 euros) et les cardiologues (108.600 euros), sont les spécialités les mieux rémunérées. La Drees invite toutefois à interpréter "avec précaution" les chiffres concernant radiologues et anesthésistes, qui portent sur une partie seulement des professionnels, du fait de la difficulté de distinguer ceux exerçant seuls ou en groupe. Selon la Fédération nationale des médecins radiologues (FNMR), "le véritable revenu moyen des radiologues est en réalité entre 125.000 et 130.000 euros".

Les généralistes, avec un revenu moyen de 66.800 euros en 2007, les pédiatres (68.500 euros), les psychiatres (57.900 euros) et les dermatologues (57.700 euros), sont en bas de l'échelle des revenus établie par la Drees. L'étude relève que les dépassements d'honoraires (supplément appliqué par des médecins au-delà des tarifs établis par la Sécurité sociale) "ont crû à nouveau fortement depuis 2006", de +11,4% en 2006, puis +7,1% en 2007 en euros courants (hors inflation).

Faut pas pousser ils sont pas a plaindre non plus,sans compter que cette loi sur les dépassement d'honoraires est une belle supercherie car elle ne les empêche pas ni ne les encadre.

Non évidemment qu'ils ne sont pas à plaindre , j'ai quelqu'un de très proche qui est médecin ... donc je serais malhonnête de dire cela ....

Je voulais simplement dire qu'il est normal de faire une différence entre un employé derrière un guichet qui n'a pas fait d'études par choix ou autre peu importe et un médecin ....

Quoi qu'on a parlé plus haut du métier de plombier qui quelquefois ne demande qu'une formation , comme électricien d'ailleurs ... et le salaire n'est pas dégueulasse hein ?!

Non évidemment qu'ils ne sont pas à plaindre , j'ai quelqu'un de très proche qui est médecin ... donc je serais malhonnête de dire cela ....

Je voulais simplement dire qu'il est normal de faire une différence entre un employé derrière un guichet qui n'a pas n'a fait d'études par choix ou autre peu importe et un médecin ....

Quoi on a parlé plus haut du métier de plombier qui quelquefois ne demande qu'une formation , comme électricien d'ailleurs ... et le salaire n'est pas dégueulasse hein ?!

Je doute qu'un plombier gagne 14 000 euros par mois comme un anesthésiste.

Bein entendu qu'il est normal que le salaire varie en fonction des études et du travail spécifique mais aujourd'hui c'est le cas,ils se plaignent la bouche pleine.

Par contre pour les internes dans les services d'urgences et les conditions de travail là il y a un véritable problème.