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Êtes vous fier d'être français ?

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Membre, Milk shaker, 39ans Posté(e)
Olivier1985 Membre 8 188 messages
39ans‚ Milk shaker,
Posté(e)

Je ne suis clairement pas fier d'être français. En vérité, j'aime mon pays et ce qu'il était par le passé mais je ne me reconnais pas dans la France et la société française actuelle. C'est parce que j'aime mon pays que je le critique beaucoup par je suis triste de voir ce qu'il est devenu. Je vois la France comme un grande Nation qui a été gâchée par les français eux mêmes. Même si je reconnais la France comme étant ma maison je ne me sens plus chez moi ici car trop en décalage avec les moeurs et opinions de la majorité des français sur les sujets de société, et je n'aime pas l'évolution de la population. Ajouter à ça une situation économique catastrophique et qui ne cesse d'empirer depuis les années 70 (pas besoin d'attendre la crise) qui engendre un manque de confiance en l'avenir en France et le divorce et consommé

J'ai beaucoup voyagé malgré mon âge et ai souvent rêvé de quitter la France, ce que je vais faire dans 1 mois avec serte un soupçon de tristesse mais également beaucoup de soulagement.

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Ce topic est une honte il donne aux anti France l'occasion de vomir leurs haines dessus c'est intolérable et j'ai honte. venant de Lille le pays de Martine Aubry je ne suis pas étonné hein! il parait que c'est nous qui avons la haineun comble.

Modifié par papy75
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Membre, 25ans Posté(e)
claude123 Membre 1 805 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)

J’ai honte en tant que française de lire les commentaires de ceux qui se disent français et qui en ont rien à foutre, quelle décadence !

J’ai travaillé avec beaucoup de gens venant de tout horizons, ces gens ont quitté leur pays souvent par nécessité. Je peux vous assurer, bien qu’ils aient quitté leur pays ils ne reniaient pas leur nationalité et étaient fière d’être ( italien, espagnole, tunisien, ect… la liste serait longue )

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Ce topic est une honte il donne aux anti France l'occasion de vomir leurs haines dessus c'est intolérable et j'ai honte. venant de Lille le pays de Martine Aubry je ne suis pas étonné hein! il parait que c'est nous qui avons la haineun comble.

Papy 75 sans aucune méchanceté, ni ironie de ma part, vous me rappellez un héros de BD que j'aime beaucoup :

Collectif-Fluide-Glacial-Hors-Serie-N-1982-Superdupont-Revue-284576946_ML.jpg

Pour ma part, et pour répondre au sujet de base :

Fier d'être français ? Pourquoi pas ?

La République Française c'est avant tout une vision de l'humanité idéaliste.

Bien évidemment, nous avons des problèmes internes, mais tant que nous pourrons encore en débattre.

Nous pourrons nous estimer contents de pouvoir nous exprimer.

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

Là n'est pas une question de haine envers la France... Ne pas en être fier ne signifie pas "détester son pays".

Il faut savoir faire la différence entre "être fier" et "aimer son pays". J'aime mon pays par exemple.

Mais en être fier, c'est tout bonnement une espèce d'aveuglement : c'est une perception plutôt ethnocentrique, qui induit que les autres pays sont inférieurs à nous dans un grand nombre de domaines (la culture, l'histoire, etc...) et qui favorise le statut quo plutôt que la volonté de faire évoluer notre société, notre pays. Pire, cela pourrait même amener à penser que le passé était meilleur que le présent, avec les conséquences politiques que cela peut impliquer.

Je ne peux pas être fier d'être né en France : c'est qu'un pur hasard, pas un choix que j'ai fait. Et je peux pas être fier non plus du passé de mon pays dans lequel je n'ai ni été acteur, ni témoin.

Être fier, c'est bien gentil, mais ça n'a pas de sens.

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

:France::coeur::France:

Oui, je suis fier d'être Francais!

J'aime notre beau pays, sa culture, son art, son histoire et la place qu'elle tient dans le monde!

Oui, je suis patriote, oui j'estime qu'etre Francais est une chance!

Je n'en ai pas honte!

En revanche, je déteste ce que le gouvernement est en train de faire a notre belle France, notre si beau Pays est en train de sombrer...

L'algérie aux Algériens...

La belgique aux Belge!

Et la France aux Francais!

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Membre, 25ans Posté(e)
claude123 Membre 1 805 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)

J'ai du mal à comprendre quand tu écris ces quelques lignes.

( Mais en être fier, c'est tout bonnement une espèce d'aveuglement : c'est une perception plutôt ethnocentrique, qui induit que les autres pays sont inférieurs à nous dans un grand nombre de domaines (la culture, l'histoire, etc...)

Etre fier d'être français n'a rien avoir avec infériorité ou supériorité,

Les allemands ,les anglais, les espagnoles, les italiens, les chinois les gens d’Afrique du nord ou du sud sont fiers d'être ce qu'ils sont,

et je les soutien ils ne se sentent pas supérieurs aux autres ni inférieur,

Ce qui est lamentable chez les français dès que l'on parle de citoyenneté, certains sont frustrés et se sentent coupables de tout.

On ne peut plus donner son avis sans être soupçonnés de racistes, ça devient grave.

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Invité Grizmo
Invités, Posté(e)
Invité Grizmo
Invité Grizmo Invités 0 message
Posté(e)

Là n'est pas une question de haine envers la France... Ne pas en être fier ne signifie pas "détester son pays".

Il faut savoir faire la différence entre "être fier" et "aimer son pays". J'aime mon pays par exemple.

Mais en être fier, c'est tout bonnement une espèce d'aveuglement : c'est une perception plutôt ethnocentrique, qui induit que les autres pays sont inférieurs à nous dans un grand nombre de domaines (la culture, l'histoire, etc...) et qui favorise le statut quo plutôt que la volonté de faire évoluer notre société, notre pays. Pire, cela pourrait même amener à penser que le passé était meilleur que le présent, avec les conséquences politiques que cela peut impliquer.

Je ne peux pas être fier d'être né en France : c'est qu'un pur hasard, pas un choix que j'ai fait. Et je peux pas être fier non plus du passé de mon pays dans lequel je n'ai ni été acteur, ni témoin.

Être fier, c'est bien gentil, mais ça n'a pas de sens.

Bravo, et en toute simplicité...plus.gif

J’ai honte en tant que française de lire les commentaires de ceux qui se disent français et qui en ont rien à foutre, quelle décadence !

J’ai travaillé avec beaucoup de gens venant de tout horizons, ces gens ont quitté leur pays souvent par nécessité. Je peux vous assurer, bien qu’ils aient quitté leur pays ils ne reniaient pas leur nationalité et étaient fière d’être ( italien, espagnole, tunisien, ect… la liste serait longue )

Hello ici, quitter son pays n'a rien à voir avec le fait d'être fier ou pas.....

On parle ici d'un sentiment, non?

Pas bien saisi ton post...

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Là n'est pas une question de haine envers la France... Ne pas en être fier ne signifie pas "détester son pays".

Il faut savoir faire la différence entre "être fier" et "aimer son pays". J'aime mon pays par exemple.

Mais en être fier, c'est tout bonnement une espèce d'aveuglement : c'est une perception plutôt ethnocentrique, qui induit que les autres pays sont inférieurs à nous dans un grand nombre de domaines (la culture, l'histoire, etc...) et qui favorise le statut quo plutôt que la volonté de faire évoluer notre société, notre pays. Pire, cela pourrait même amener à penser que le passé était meilleur que le présent, avec les conséquences politiques que cela peut impliquer.

Je ne peux pas être fier d'être né en France : c'est qu'un pur hasard, pas un choix que j'ai fait. Et je peux pas être fier non plus du passé de mon pays dans lequel je n'ai ni été acteur, ni témoin.

Être fier, c'est bien gentil, mais ça n'a pas de sens.

oui excuse moi j'ai fais confusion avec celui là qui est une ordure, avec tous ces topics on arrive à si perdre

PositivQuelle est votre opinion sur les Français?

dans France , par illumin nothing.pngPositive ou négative??

Modifié par papy75
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Membre, 25ans Posté(e)
claude123 Membre 1 805 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)

Bravo, et en toute simplicité...plus.gif

Hello ici, quitter son pays n'a rien à voir avec le fait d'être fier ou pas.....

On parle ici d'un sentiment, non?

Pas bien saisi ton post...

moi non plus je ne saisi pas ce que tu veux nous dire,

Je suis fière d'être ce que je suis, et je soutien tous ceux qui viennent de différent pays d'être fièr d'être ce qu'ils sont.

vive toutes les nationalisations du monde.

Modifié par claude123
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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Ce topic est une honte il donne aux anti France l'occasion de vomir leurs haines dessus c'est intolérable et j'ai honte. venant de Lille le pays de Martine Aubry je ne suis pas étonné hein! il parait que c'est nous qui avons la haineun comble.

<mille excuses j'ai fais une confusion je retire tout à fais ce que j'ai mis plus haut mais c'était celui là si dessous que je voulais citer

Quelle est votre opinion sur les Français?

dans France , par illumin nothing.pngPositive ou négative?

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

J'ai du mal à comprendre quand tu écris ces quelques lignes.

( Mais en être fier, c'est tout bonnement une espèce d'aveuglement : c'est une perception plutôt ethnocentrique, qui induit que les autres pays sont inférieurs à nous dans un grand nombre de domaines (la culture, l'histoire, etc...)

Etre fier d'être français n'a rien avoir avec infériorité ou supériorité,

Les allemands ,les anglais, les espagnoles, les italiens, les chinois les gens d’Afrique du nord ou du sud sont fiers d'être ce qu'ils sont,

et je les soutien ils ne se sentent pas supérieurs aux autres ni inférieur,

Ce qui est lamentable chez les français dès que l'on parle de citoyenneté, certains sont frustrés et se sentent coupables de tout.

On ne peut plus donner son avis sans être soupçonnés de racistes, ça devient grave.

Ou ai-je accuser de racisme ? huh7re.gif

J'explique que la fierté d'être français n'a rien à voir avec le patriotisme (l'amour pour son pays). C'est juste un sentiment d'autosatisfaction, de la branlette pure et simple. Et ça signifie qu'on peut en avoir honte également. Exemple : la colonisation africaine. Comment puis-je avoir honte de cette époque, puisque je ne l'ai pas connu et donc impossible pour moi d'avoir été acteur ou témoin de cette réalité historique. Je ne peux pas m'approprier la responsabilité d'un acte que je n'ai pas commis. Idem pour les grandes constructions, les périodes prestigieuses. La seule chose que je peux faire, c'est défendre ce qu'il y a de meilleur dans notre pays et lutter contre le "pire" (encore que c'est une affaire d'opinion ici).

J'aime mon pays et son histoire : les valeurs humanistes qui ont pu être développé par des penseurs d'une autre époque, la gastronomie, le patrimoine architectural, etc... Mais pourquoi serai-je fier de quelque chose qui m'a été imposé ?

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Membre, Maitre de l'overdrive, 30ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
30ans‚ Maitre de l'overdrive,
Posté(e)

Ce topic est une honte il donne aux anti France l'occasion de vomir leurs haines dessus c'est intolérable et j'ai honte. venant de Lille le pays de Martine Aubry je ne suis pas étonné hein! il parait que c'est nous qui avons la haineun comble.

La liberté d'expression est une honte? T'as qu'à déménager en Corée du nord, tu seras heureux.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

( Mais en être fier, c'est tout bonnement une espèce d'aveuglement : c'est une perception plutôt ethnocentrique, qui induit que les autres pays sont inférieurs à nous dans un grand nombre de domaines (la culture, l'histoire, etc...)

Etre fier d'être français n'a rien avoir avec infériorité ou supériorité,

Les allemands ,les anglais, les espagnoles, les italiens, les chinois les gens d’Afrique du nord ou du sud sont fiers d'être ce qu'ils sont,

et je les soutien ils ne se sentent pas supérieurs aux autres ni inférieur,

Parce que le fait d'être fier signifie implicitement "par rapport aux autres". Tu es davantage fier que ce soit justement la France ton pays, et pas un pays voisin, sinon quel sens aurait cette fierté ?

Ou alors, tu te sens le devoir d'être fier par automatisme, car étant né en France : mais c'est absurde, car il n'y a là aucune fierté, juste un pur hasard. Quelqu'un qui naît dans une dictature n'a pas à être fier de son pays.

D'ailleurs, quel est le sens de la fierté pour un pays ? Normalement le terme s'emploi pour évoquer une réussite à laquelle on a participé, et pour laquelle on s'est investi, on a surmonté des épreuves, etc ... de là, naît la fierté : la France, son histoire, sa culture, ... sont des notions bien trop vastes et complexes pour que quiconque puisse s'estimer fier du résultat : ce ne serait même plus présomptueux, juste totalement inepte.

Et enfin, il y a là une personnification idiote : la France; comme si l'on devait tout résumer dans un nom propre, et qu'il faudrait absolument y appliquer un jugement manichéen, soit l'aduler, la vénérer, soit l'exécrer. Pour certains (dont moi) la France c'est avant son peuple et la République. Pour d'autres, ça va être la nostalgie de l'Ancien Régime. D'autres encore estiment que la France doit forcément briller par son caractère ultralibéral.

Bref, la France se définit et rassemble différents domaines, ça n'a aucun sens de se juger fier ou honteux de l'ensemble, alors que nous ne sommes pour rien dans ce qui a pu constitué la France par le passé.

On peut juste juger du résultat, être heureux de vivre dans ce pays, recevoir son héritage, connaître ses succès et ses erreurs passées, et participer à son avenir.

Modifié par Pheldwyn
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Invité Grizmo
Invités, Posté(e)
Invité Grizmo
Invité Grizmo Invités 0 message
Posté(e)

@Claude123

Je suis fière d'être ce que je suis

Parfait, nous nous sommes donc compris...

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

La liberté d'expression est une honte? T'as qu'à déménager en Corée du nord, tu seras heureux.

c'est celui la que je dénonce ?[/quotQuelle est votre opinion sur les Français?

dans France , par illumin nothing.pngPositive ou négative

Alors au nom de ta liberté d'expréssion je peu te traiter de conard

Modifié par papy75
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Membre, 25ans Posté(e)
claude123 Membre 1 805 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)

On ne peut pas vivre éternellement avec le passé.

Tous les pays d'Europe ont envahi et volé des terres qu'ils ne leurs appartenaient pas, je suis d'accord avec toi et l'on a pas à en être fier.

Avant que l'Europe s'impose dans ces pays je crois savoir qu'elle aussi a connu l’envahissent de gens venant d'ailleurs .

Message de Riposte :

: la colonisation africaine. Comment puis-je avoir honte de cette époque, puisque je ne l'ai pas connu et donc impossible pour moi d'avoir été acteur ou témoin de cette réalité historique. Je ne peux pas m'approprier la responsabilité d'un acte que je n'ai pas commis. Idem pour les grandes constructions, les périodes prestigieuses. La seule chose que je peux faire, c'est défendre ce qu'il y a de meilleur dans notre pays et lutter contre le "pire" (encore que c'est une affaire d'opinion ici).

Modifié par claude123
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Membre, Maitre de l'overdrive, 30ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
30ans‚ Maitre de l'overdrive,
Posté(e)

Alors au nom de ta liberté d'expréssion je peu te traiter de conard

Oui, c'est le deal.

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

On ne peut pas vivre éternellement avec le passé.

Tous les pays d'Europe ont envahi et volé des terres qu'ils ne leurs appartenaient pas, je suis d'accord avec toi et l'on a pas à en être fier.

Avant que l'Europe s'impose dans ces pays je crois savoir qu'elle aussi a connu l’envahissent de gens venant d'ailleurs .

Message de Riposte :

: la colonisation africaine. Comment puis-je avoir honte de cette époque, puisque je ne l'ai pas connu et donc impossible pour moi d'avoir été acteur ou témoin de cette réalité historique. Je ne peux pas m'approprier la responsabilité d'un acte que je n'ai pas commis. Idem pour les grandes constructions, les périodes prestigieuses. La seule chose que je peux faire, c'est défendre ce qu'il y a de meilleur dans notre pays et lutter contre le "pire" (encore que c'est une affaire d'opinion ici).

Non, vous ne m'avez pas compris je pense ! biggrin.gif

Je veux dire qu'on ne peut pas en avoir honte (ou pour ceux qui trouvait que c'était bien, en être fier) si on n'a pas participer de près ou de loin à cette colonisation (dans mon cas en tout cas, parce que je n'ai pas connu cette époque). Cet exemple illustre que les constructions passées (bonnes ou mauvaises) ne peuvent pas procurer un sentiment de fierté ou de honte, car ce ne sont pas des constructions dans lesquelles nous avons participé. wink1.gif

Et la fierté a pour gros défaut de procurer très souvent un sentiment de supériorité, ce qu'a parfaitement démontré Pheldwyn. wink1.gif

Modifié par Riposte
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