Sortez vos portes-monnaie..!

Evidemment que ceux qui ne vivent que de ça ne vont pas venir se plaindre en plus ....

Ce n'est pas le fondateur et ancien Président de l'Association pour la recherche sur le cancer (ARC). ... qui s'est prit 5 ans de prison etc etc ?

En effet, et je trouve regrettable que certains pensant faire du bien participent à cette supercherie ...

Ce n'est parce qu'il y a un indélicat qu'ils le sont tous ils ne faut pas Géneraliser et faire des clichés types ( ce n'est pas parce qu'un arabe vole qu'ils sont tous voleur hein!) ils ne sont pas tous comme ça heureusement d'ailleurs il a été punis il me semble . Moi même j'ai été inspecteurs de trésoreries et a remis dans le droit chemin ceux qui abusaient ,vous croyez qu'ils ne sont pas surveillés ? et bien si !détrompez vous c'est comme cela que celui de l'arc a té confondu .

Modifié le 6 novembre 2012 par papy75

En ce qui concerne les restos du coeur , il me semble qu'il ce passe aussi des petits trucs louches non ? Quelqu'un racontait cela sur un forum ici peut être je ne me souviens plus ....

J'ai l'impression, que quelques vérités te font horreur..!! Mais si tu préfère rester sur ton petit nuage rose, de "gens bien pensant"..!

Hum... Vous reprochiez plus haut à une intervenante de ne pas respecter le débat, les opinions des autres ! :cool:

Je ne vois pas dans vos mots que vous écrivez là l'aptitude qu'elle n'a soit disant pas... :blush:

Ou alors vos mots dépassent vos pensées...

Débattre c'est déjà de laisser l'autre s'exprimer, d'd'entendre les idées des autres, d'argumenter si nous ne sommes pas d'accord, d'écouter la réponse de l'autre, etc...

Je ne vous connais pas et ce que vous montrez dans ce sujet, pour l'instant, de vous, n'est pas une personne ouverte aux dialogues...

Pour revenir au sujet, c'est à chacun de faire en son âme et conscience, selon ses envies, ses possibilités,... Nous pouvons donner de l'argent, des objets, de la nourriture, du temps en faisant du bénévolat en aidant parfois à l'apprentissage du français ou autres activités... Nous pouvons aider des causes lointaines ou près de chez nous, des anonymes ou des proches,...

Je connais peu de monde qui ne fait rien pour les autres : inviter une personne seule à un repas, porter les courses d'une personne âgée, acheter un cadeau à une personne hospitalisée,...

Je ne fais que ce que j'ai envie de faire, à part comme vous dites les prélévements sociaux obligatoires... Ce que je fais, je le fais pour les autres et pour moi... Je m'estime "chanceuse" et je ne compte pas sur l'Etat Providence pour résoudre tous les soucis de tout le monde... Pour autant, je ne me sens pas coupable de ne pouvoir d'un coup de baguette magique rendre le monde meilleur... Je suis une petite goutte d'eau et comme Cmoic l'a un peu dit, avec d'autres petites gouttes d'eau, nous formons un ruisseau, peut-être un jour, une rivière, ou rêvons encore plus un fleuve, une mer, un océan,...

Aider, c'est parfois juste regarder autour de soi...

Voir la personne seule qui étouffe de solitude, et prendre quelques minutes pour parler avec elle...

Celle qui a du mal à boucler les fins de mois, lui donner mine de rien du couscous ou de la daube faite en trop...

Celle qui vit seule avec ses enfants et qui ne peut les faire garder, lui proposer une "récré" pour elle, rien qu'à elle en s'occupant quelques heures des enfants...

Celle qui ne peut sortir de chez elle, lui faire quelques courses et aller à la pharmacie...

Pas tout faire pour les autres... Pas tout donner... Juste si l'envie, le temps, les moyens...

Modifié le 6 novembre 2012 par mimisoleil

Ce qui serait interessant serait de connaitre les salaire ou indemnités des présidents de ces associations. Juste comme ça. Pour voir si c'est leur jugement (et donc leur décision et l'orientation de leur association) qui guide effectivement l'utilisation de nos dons :)

Bref, pour ma part, je ne donne jamais d'argent. Question de principe. Ou alors une petite pièce à un musicien dans le métro. Directement du producteur au consommateur :)

En revanche, je donne régulièrement en nature, aux associations qui démarchent dans les supermarchés. Quelques conserves et produits d'hygiènes quand l'occasion se présente. Je préfère et je sais à quoi a servi mon argent.

Les assos présentent de plus en plus leurs chiffres afin de casser ces fausses idées reçues.

Par exemple:

- Les restos du coeur: " 7.1% des dépenses sont consacrés aux frais généraux (frais d’appel à la générosité + frais d’information et de communication + frais de fonctionnement)" http://www.restosduc...-des-ressources

- Secours populaire: frais de fonctionnement + frais de recherche de fonds 13% http://www.secourspo...finances.0.html

- Unicef: "-Quand un donateur donne 100€ à l’UNICEF France, plus de 81€ profitent aux enfants, 16€ sont utilisés pour la recherche de fonds, et 3€ pour les frais de fonctionnement." http://www.unicef.fr...rain-2012-08-03

...

Il suffit de chercher un peu sur internet pour trouver ces informations ...

Ou alors il suffit de ne pas chercher et continuer à croire que ça sert à rien ...

Tu nous présente des chiffres "officiels", c'est bien, mais ça ne nous éclaire pas tellement mieux..! Dans des organisations aussi gigantesques, comme les restos du cœur, ou le téléthon, des magouilles et des fraudes (petites ou grandes) reste toujours possibles..!

Ce qui serait interessant serait de connaitre les salaire ou indemnités des présidents de ces associations. Juste comme ça. Pour voir si c'est leur jugement (et donc leur décision et l'orientation de leur association) qui guide effectivement l'utilisation de nos dons :)

Bref, pour ma part, je ne donne jamais d'argent. Question de principe. Ou alors une petite pièce à un musicien dans le métro. Directement du producteur au consommateur :)

En revanche, je donne régulièrement en nature, aux associations qui démarchent dans les supermarchés. Quelques conserves et produits d'hygiènes quand l'occasion se présente. Je préfère et je sais à quoi a servi mon argent.

Et encore..! Quand tu donne de la bouffe à des soi-disante associations, t'est jamais sure que ça ira dans des bonnes mains..!

Je ne donne jamais rien et je ne donnerai jamais.

Je connais de nombreux profiteurs, qui se servent au restos du coeur et qui pourtant ont une belle maison, une voiture neuve et qui ont une meilleure qualité de vie que moi. Elle est belle la vie d'assisté...

Modifié le 6 novembre 2012 par Askarok

Hum... Vous reprochiez plus haut à une intervenante de ne pas respecter le débat, les opinions des autres ! :cool:

Je ne vois pas dans vos mots que vous écrivez là l'aptitude qu'elle n'a soit disant pas... :blush:

Ou alors vos mots dépassent vos pensées...

Débattre c'est déjà de laisser l'autre s'exprimer, d'd'entendre les idées des autres, d'argumenter si nous ne sommes pas d'accord, d'écouter la réponse de l'autre, etc...

Je ne vous connais pas et ce que vous montrez dans ce sujet, pour l'instant, de vous, n'est pas une personne ouverte aux dialogues...

Pour revenir au sujet, c'est à chacun de faire en son âme et conscience, selon ses envies, ses possibilités,... Nous pouvons donner de l'argent, des objets, de la nourriture, du temps en faisant du bénévolat en aidant parfois à l'apprentissage du français ou autres activités... Nous pouvons aider des causes lointaines ou près de chez nous, des anonymes ou des proches,...

Je connais peu de monde qui ne fait rien pour les autres : inviter une personne seule à un repas, porter les courses d'une personne âgée, acheter un cadeau à une personne hospitalisée,...

Je ne fais que ce que j'ai envie de faire, à part comme vous dites les prélévements sociaux obligatoires... Ce que je fais, je le fais pour les autres et pour moi... Je m'estime "chanceuse" et je ne compte pas sur l'Etat Providence pour résoudre tous les soucis de tout le monde... Pour autant, je ne me sens pas coupable de ne pouvoir d'un coup de baguette magique rendre le monde meilleur... Je suis une petite goutte d'eau et comme Cmoic l'a un peu dit, avec d'autres petites gouttes d'eau, nous formons un ruisseau, peut-être un jour, une rivière, ou rêvons encore plus un fleuve, une mer, un océan,...

Aider, c'est parfois juste regarder autour de soi...

Voir la personne seule qui étouffe de solitude, et prendre quelques minutes pour parler avec elle...

Celle qui a du mal à boucler les fins de mois, lui donner mine de rien du couscous ou de la daube faite en trop...

Celle qui vit seule avec ses enfants et qui ne peut les faire garder, lui proposer une "récré" pour elle, rien qu'à elle en s'occupant quelques heures des enfants...

Celle qui ne peut sortir de chez elle, lui faire quelques courses et aller à la pharmacie...

Pas tout faire pour les autres... Pas tout donner... Juste si l'envie, le temps, les moyens...

Oui, tout ça c'est bien, mais tu t'écarte un peu du sujet..! La thématique de ce forum concerne surtout le fait de donner ou non de l'argent aux grandes associations caritatives.. Devons nous avoir une confiance aveugle à ces institutions qui engrange beaucoup de millions d'euros..? C'est tout..!

En fait je dirais que tous ceux qui assistent en donnant une pièce aux uns , .... en faisant des dons aux autres ...., etc etc ....en pensant bien faire , .... effacent ..... et c'est très grave , toute la responsabilité dans ce domaine .... de nos politiques et faussent leurs actions .

Du coup, .... la priorité de nos gouvernants respectifs , n'est plus de se préoccuper si un peu, .... beaucoup .... meurent de faim .... vivent dans la précarité .....

On ne vous remercie pas évidemment.

Modifié le 6 novembre 2012 par l ombre d un doute

SI les gens ne donnaient plus que ce passerait-iil pour les demandeur ? moi je donne et me pose pas de questions comme je donne au clochard en bas de chez moi et je ne lui demande pas sa feuille d’impôts ?je n'ais pas un oursin dans mon porte monnaie!

Pour Papy 75, qui aime tant mes topics..!

Plus sérieusement, je ne donne pas aux grosses structures.
Et je ne supporte pas ces hippies employés du sidaction et autres ONG qui arpentent le bitume comme les putes font le trottoir, à la recherche d'un regard à capter pour réciter leur couplet et tenter de te faire culpabiliser.. alors qu'une fois leur fringues de travail enlevées, ils en ont strictement rien à carrer et préfère se complaire dans une vie d'étudiantisme larvaire ou de papillonnage new age vaguement contestataire.

J'avais déjà fait bénévole pour la banque alimentaire une année, pour faire plaisir à mon ex du moment (une dilettante qui avait fait histoire de l'art.... je devais être maso, ma parole...).

Mais sinon je fais des dons spontanés. Un chèque dej' à un SDF équipé de son chien (j'ai parfois plus envie de donner pour le clebs que pour le maitre), de temps à autres. Modifié le 6 novembre 2012 par Bruit

Oui, tout ça c'est bien, mais tu t'écarte un peu du sujet..! La thématique de ce forum concerne surtout le fait de donner ou non de l'argent aux grandes associations caritatives.. Devons nous avoir une confiance aveugle à ces institutions qui engrange beaucoup de millions d'euros..? C'est tout..!

Ces institutions aveugles sont composés d'hommes et de femmes en majorité de bonnes volontés... Quelques brebis galeuses...

Après, comme je le disais, il y a d'autres manières de s'entraider qui ne passent pas forcément par l'Etat Providence et les structures officielles...

Rien ne vaut l'entraide à échelle humaine... Et je ne parle pas d'aide à sens unique... Pour moi, aider quelqu'un, c'est lui redonner son indépendance... C'est accepter aussi ce qu'il peut donner... Ne rien attendre en retour... Je viens d'une famille de paysans, d'ouvriers, de mineurs,... Pas des gens riches... Pas des très pauvres à part ma grand-mère maternelle et ma mère pendant une partie de leurs vies... A glaner dans les champs, à poser des pièges, à laver le linge sale des "riches" à l'eau froide et à l'extérieur même en hiver, à n'avoir sa première tenue "neuve" qu'à 18 ans, à travailler dès l'âge de 11 ans, loin de sa famille,... Et pourtant, elles aidaient plus pauvres qu'elles... Et ma mère quand elle s'est mariée à toujours eu cela en elle et nous l'a transmis... Mon père lui vient d'un milieu paysan mais n'a jamais connu la misère... Pourtant, aussi solidaire d'une autre manière, car dans sa famille qui est aussi la mienne, on aide son proche, son voisin et pour préserver sa dignité, on l'aide en douceur...

Mes parents ont connu des périodes difficiles financièrement parlant à compter au centime de franc près... Pourtant, ils ont toujours su partager avec ceux qui étaient plus déshérités qu'eux... Je ne crois pas dans les institutions en tant que telles, je crois en l'être humain... Pas en tous... Heureusement, la majorité ne sont pas des monstres d'égoïsmes... Et s'ils n'aident pas tout le monde, ils aident qui ils veulent, quand ils veulent, comme ils veulent...

Je ne généralise pas le cas de quelques détournements de fonds à tous les membres d'institutions ou d'associations sociales, caritatives,...

C'est comme le racisme : ce n'est pas parce qu'un jour, on croise la route d'un "étranger" délinquant que tous les "étrangers" sont des délinquants...

Je n'aime pas le comportement de certains "people" ou de certains "bobos" qui sont capables de s'enchainer à une grille d'église pour les sans-papiers ou les SDF mais qui ne font rien de concret, sous prétexte que c'est à l'Etat de s'occuper de tout... L'Etat, c'est nous... A nous de nous occuper de nous...

J'ai un couple d'amis qui ont hébergés un an un couple de SDF... Ce couple a maintenant appart, boulot, bébé...

Je ne suis plus capable de ce genre d'actions... Un peu "égoïste"... Je fais ce qui me plait, quand je peux, pour ceux que je croise... D'autres m'ont aidés à certaines périodes de ma vie... Ainsi va la vie... Pour certains dont moi... La roue tourne... Certains en Espagne ou en Grèce ou ici, en France se croyaient hors de portée de se retrouver expulser, sans travail,... Ils considéraient les moins riches comme des "boulets"... Et ils sont devenus eux aussi des gens en difficultés...

Ici comme ailleurs, des gens "droits dans leurs bottes" même s'ils sont dans la mouise... Et des "escrocs en cols blancs" qui ont pourtant déjà de gros revenus...

Je connais des bénévoles qui "détournent" quelques plaquettes de beurre ou des fringues... Une infime partie sur les milliers de gens sincères...

Et la force de certains, c'est de lutter à leur manière contre les inégalités et surtout de ne pas généraliser le comportement de certains à tous...

Pas une main qui "vole" qui doit empêcher de tendre la main aux autres... L'arbre ne doit pas cacher la forêt... La minorité qui détourne des fonds ne doit porter tort à la majorité de ceux qui travaillent en silence et sans exiger d'autres choses que le plaisir gratifiant pour eux d'aider son prochain...

Ces institutions aveugles sont composés d'hommes et de femmes en majorité de bonnes volontés... Quelques brebis galeuses...

Après, comme je le disais, il y a d'autres manières de s'entraider qui ne passent pas forcément par l'Etat Providence et les structures officielles...

Rien ne vaut l'entraide à échelle humaine... Et je ne parle pas d'aide à sens unique... Pour moi, aider quelqu'un, c'est lui redonner son indépendance... C'est accepter aussi ce qu'il peut donner... Ne rien attendre en retour... Je viens d'une famille de paysans, d'ouvriers, de mineurs,... Pas des gens riches... Pas des très pauvres à part ma grand-mère maternelle et ma mère pendant une partie de leurs vies... A glaner dans les champs, à poser des pièges, à laver le linge sale des "riches" à l'eau froide et à l'extérieur même en hiver, à n'avoir sa première tenue "neuve" qu'à 18 ans, à travailler dès l'âge de 11 ans, loin de sa famille,... Et pourtant, elles aidaient plus pauvres qu'elles... Et ma mère quand elle s'est mariée à toujours eu cela en elle et nous l'a transmis... Mon père lui vient d'un milieu paysan mais n'a jamais connu la misère... Pourtant, aussi solidaire d'une autre manière, car dans sa famille qui est aussi la mienne, on aide son proche, son voisin et pour préserver sa dignité, on l'aide en douceur...

Mes parents ont connu des périodes difficiles financièrement parlant à compter au centime de franc près... Pourtant, ils ont toujours su partager avec ceux qui étaient plus déshérités qu'eux... Je ne crois pas dans les institutions en tant que telles, je crois en l'être humain... Pas en tous... Heureusement, la majorité ne sont pas des monstres d'égoïsmes... Et s'ils n'aident pas tout le monde, ils aident qui ils veulent, quand ils veulent, comme ils veulent...

Je ne généralise pas le cas de quelques détournements de fonds à tous les membres d'institutions ou d'associations sociales, caritatives,...

C'est comme le racisme : ce n'est pas parce qu'un jour, on croise la route d'un "étranger" délinquant que tous les "étrangers" sont des délinquants...

Je n'aime pas le comportement de certains "people" ou de certains "bobos" qui sont capables de s'enchainer à une grille d'église pour les sans-papiers ou les SDF mais qui ne font rien de concret, sous prétexte que c'est à l'Etat de s'occuper de tout... L'Etat, c'est nous... A nous de nous occuper de nous...

J'ai un couple d'amis qui ont hébergés un an un couple de SDF... Ce couple a maintenant appart, boulot, bébé...

Je ne suis plus capable de ce genre d'actions... Un peu "égoïste"... Je fais ce qui me plait, quand je peux, pour ceux que je croise... D'autres m'ont aidés à certaines périodes de ma vie... Ainsi va la vie... Pour certains dont moi... La roue tourne... Certains en Espagne ou en Grèce ou ici, en France se croyaient hors de portée de se retrouver expulser, sans travail,... Ils considéraient les moins riches comme des "boulets"... Et ils sont devenus eux aussi des gens en difficultés...

Ici comme ailleurs, des gens "droits dans leurs bottes" même s'ils sont dans la mouise... Et des "escrocs en cols blancs" qui ont pourtant déjà de gros revenus...

Je connais des bénévoles qui "détournent" quelques plaquettes de beurre ou des fringues... Une infime partie sur les milliers de gens sincères...

Et la force de certains, c'est de lutter à leur manière contre les inégalités et surtout de ne pas généraliser le comportement de certains à tous...

Pas une main qui "vole" qui doit empêcher de tendre la main aux autres... L'arbre ne doit pas cacher la forêt... La minorité qui détourne des fonds ne doit porter tort à la majorité de ceux qui travaillent en silence et sans exiger d'autres choses que le plaisir gratifiant pour eux d'aider son prochain...

Ne serait-ce pas un pote à toi..?

En fait je dirais que tous ceux qui assistent en donnant une pièce aux uns , .... en faisant des dons aux autres ...., etc etc ....en pensant bien faire , .... effacent ..... et c'est très grave , toute la responsabilité dans ce domaine .... de nos politiques et faussent leurs actions .

Du coup, .... la priorité de nos gouvernants respectifs , n'est plus de se préoccuper si un peu, .... beaucoup .... meurent de faim .... vivent dans la précarité .....

On ne vous remercie pas évidemment.

Les gouvernements, c'est nous... La société, c'est nous... Les institutions, c'est nous...

Aider quelqu'un directement, c'est comme du producteur au consommateur, un gain de temps, d'argent (perdu dans les frais de fonctionnement, de publicité,...)...

Alors, je n'attends aucun remerciement... J'aide l'adolescent qui veut se sortir de l'engrenage de la déscolarisation, la personne qui ne peut payer les médocs de son gamin si j'ai l'impression qu'elle n'a pas un problème de gestion de budget mais réellement des soucis...

Je suis pour l'indépendance de tout un chacun... Pas pour l'assistanat qui donne bonne conscience...

Je connais des personnes qui touchent des aides pour payer des factures alors qu'elles dépensent ailleurs des sommes conséquentes pour des postes budgétaires non vitaux... Oui, tout le monde a des droits même celui de se faire plaisir mais pour moi, se faire plaisir en achetant le dernier téléphone portable sans régler la facture d'EDF ou la cantine du gamin n'est pas une attitude responsable... Alors, si nous avons tous des droits, nous avons aussi des devoirs... Nous devons assumer nos choix... Je ne demanderai jamais à quelqu'un dont les revenus sont quasi inexistants de se débrouiller seul. Je l'aiderai à se trouver un job, à échanger des services contre d'autres, à devenir indépendant,... Et si je fais du bon boulot, il sera capable de donner lui aussi et cela très rapidement... Tout le monde peut aider quelqu'un... Une oreille qui écoute, une main qui se tend, une petite aide financière,... Les moyens ne manquent pas... Juste l'envie... Le temps aussi... Le monde qui a changé...

Les maisons de retraite n'existaient qu'en petite quantité avant... Qui auraient acceptées de mettre ses parents dans un "hospice" ? Je me souviens de ma grande-tante qui prenait le car tous les jours pour aller faire manger une personne malade et s'occuper de sa toilette parce qu'elle ne voulait pas qu'une "estrangère" s'occupe d'elle... De ma grand-mère paternelle qui avait recueilli ses deux neveux orphelins de mère, un de ses oncles malade , qui gardait ma marraine, qui a accueilli ma mère à bras ouverts,... Elles ne vivaient pas dans l'aisance, elles n'auraient jamais demandé un sou à l'Etat comme tous ces gens bien trop fiers pour attendre de l'aide d'anonymes, de fonctionnaires de l'Etat, ceux qui ne franchissent jamais le seuil de certains services sociaux qui sont par contre "squattés" par des demandeurs d'aide quasi professionnels...

Cela explique pourquoi j'assume le fait de vivre en société sans pour autant vivre dans l'attente de l'aide de l'Etat...

Cela explique pourquoi j'assume le fait que l'aide doit rendre indépendant la personne aidée... Qu'il faut apprendre aux uns et aux autres leurs droits et leurs devoirs...

Modifié le 6 novembre 2012 par mimisoleil

Ne serait-ce pas un pote à toi..?

Un peu facile votre réponse...

Et non, je ne crois en rien de divin...

L'impression que vous généralisez facilement...

Et non toutes les personnes bénévoles ou travaillant pour des associations caritatives ne sont pas des voleurs...

Et non toutes les personnes qui veulent un monde meilleur ne sont pas des "religieux"...

J'ai ma liberté de penser comme dirait un chanteur... Et d'agir aussi...

Peut-être cela qui nous différencie, je ne me contente pas des mots sur un forum...

Je n'espère pas en des institutions gouvernementales ou autres...

Je fais ce que je crois devoir faire... Et j'ai conscience que parfois, l'enfer est pavé des bonnes intentions...

Juste que je suis pour l'indépendance, la liberté de chacun...

Pour la vôtre aussi d'ailleurs...

Alors, vous avez votre manière de voir le verre...

L'impression que pour vous, il est à moitié vide...

Je le regarde et je le vois à moitié plein... D'autres comme moi apportent goutte après goutte de quoi le remplir ou au moins de le maintenir à moitié plein (évaporation naturelle :gurp:)...

Je ne vous connais qu'à travers vos mots... Comme vous me connaissez qu'à travers mes mots...

Si je suis pour vous une "grenouille de bénitier", vous n'êtes pas pour moi étiquetté... Juste j'ai l'impression que vos mots un peu trop pessimistes doivent cacher des petites fèlures ou de grandes déceptions... Vos mots sont un peu "amers", votre attitude est un brin "cynique"... Que mes impressions peut-être fausses... Ou votre humeur du moment... Ou la mienne...:gurp:

Quoiqu'il en soit, je vous juge différent de moi à vous lire... Une approche différente du monde mais intéressante... Qui amène à réfléchir...

Je vais laisser vos mots faire chemin en moi...

Modifié le 6 novembre 2012 par mimisoleil

@mimisoleil

J'ai comme l'impression que tu n'es pas du tout d'accord avec moi ... :D ^{j'avoue je n'ai pas tout lu}

mimisoleil, ou comment répondre à un post même pas argumenté par une longue prose. :D

Mdr !!! :D

mimisoleil, ou comment répondre à un post même pas argumenté par une longue prose. :D

Ben vi bavarde ici ou ailleurs... :)

Je vais me !

Mettre un compteur à mes mots !

@mimisoleil

J'ai comme l'impression que tu n'es pas du tout d'accord avec moi ... :D ^{j'avoue je n'ai pas tout lu}

Ben t'as raison ! Faut faire comme on le sent...

Non ! Mireille ... ne fais pas ça réfléchis encore un peu ...:D