L'image de l'islam se dégrade fortement en France

L'image de l'Islam et même l'Islam tout court se dégradent aussi par 1) les évènements à l'étranger: Afghanistan, Mali etc. 2)les islamistes, salafistes, etc. qui s'insurgent gratuitement contre la démocratie qui les admet.

L'image de l'Islam et même l'Islam tout court se dégradent aussi par 1) les évènements à l'étranger: Afghanistan, Mali etc. 2)les islamistes, salafistes, etc. qui s'insurgent gratuitement contre la démocratie qui les admet.

Salut toi !

euh ... je vais prendre une pincette, la démocratie n'est pas une instance de pouvoir, il lui serait difficile d’admettre !

personnellement, je trouve les musulmans super calme ...

En fait le principe de laïcité est avant tout religieux, non ? :smile2:

Foutez-leur la paix .

[/size]

Je ne sais pas s'il est impossible d'aborder le sujet quand ce post traite de la dégradation de l'image de l'islam et s'étale sur 236 pages.

Sachant qu'un post traite du voile dans l'entreprise (86 pages), de l'islam et de la démocratie (14 pages) et du régime des talibans.

(...)

... sans oublier une question capitale :

Peut-on être de gauche et rejeter l'Islam ? (19 pages)

http://www.forumfr.c...er-l-islam.html

... si ça c'est pas du prosélytisme, je ne m'appelle pas Frédifrédo

Exclue de son collège pour son bandeau noir

Véritable psychose nationale, obsessionnelle et pathologique, la mise à l’index du couvre-chef honni par excellence, le voile, peut friser le délire, jusqu’à suspecter un bandeau de quelques centimètres d’épaisseur d''être un foulard islamique déguisé…

suite

http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/val-de-marne-exclue-de-son-college-pour-le-port-de-signes-religieux-05-04-2013-2700479.php

la paranoïa et mépris de certains fait peur :gurp::gurp:

Oui, d'autant plus qu'un bandeau n'est pas un voile donc pas un signe religieux et qu'en plus, ils disent bien que c'est le fait qu'elle portait une jupe longue, ce qui veut dire que si elle avait porté une jupe courte, son bandeau aurait été accepté. Je trouve qu'elle a entièrement raison d'avoir refusé de l’enlever vu que l’interdiction à l’école ne se porte que sur les signes religieux et qu'elle n'a pas outrepassé ce règlement.

Bon ben je viens de lire l'article pour en avoir le coeur net :

Tu fais une erreur d'interprétation Samira : le problème de la jupe, ce n'est pas qu'elle n'est pas courte, c'est qu'elle est noire ET (particulièrement) longue.

Après, elle et sa famille qui est derrière (j'en suis quasiment certain), et le collectif CCIF, décident de ne pas se plier à l'injonction de l'établissement.

Je te donne un exemple pour que tu saisisse la situation. Imagine que c'est le principal de l'établissement qui parle :

"Excuse-moi Sirine, aussi jolie sois-tu, je voudrais que tu cesse de porter constamment cette longue jupe noire assortie de ce bandeau. Tu sais bien que dans notre établissement nous avons du mal à faire respecter la nouvelle loi sur les signes ostentatoires de religion, et nous craignons que ta tenue ne galvanise le sentiment de défiance envers l'autorité. Excuse-moi Sirine, si tu portes quotidiennement cette tenue noire avec une jupe longue et un bandeau large sans que ce soit pour une raison religieuse, mais je voudrais que tu l'enlèves pour permettre à notre établissement de faire respecter la loi de la République. S'il te plait Sirine, obéis et ne revendique pas pour ces broutilles, ça facilitera notre objectif collectif de réussite scolaire car ça nous évitera d'entrer dans des affaires compliquées qui détournent l'attention (déjà mise à mal) de nos élèves sur le chemin du travail scolaire.

PS : je te rappelle que le Conseil d'Etat nous a donné raison sur le fait que tu dois changer de tenue"

Comment oserait-elle refuser de changer d'accoutrement après un tel discours si ce n'est par défiance ?

Ces musulmans intégristes ont cette manie de faire passer leur fierté avant l'ordre social !

Oui, j'ai bien lu que c'est parce que la jupe est longue, ce qui revient à dire que si elle était courte, ils n'en auraient pas tenu compte après qu'elle soit noire n'est qu'un détail si en plus maintenant, on ne doit plus s'habiller en noir, il faut pas non plus exagérer. Et il faut arrêter de croire que c'est parce que c'est des intégristes. Sans parler de religion, on peut suivre un règlement à l'école ou ailleurs mais non quand cela n'a rien à voir. Plusieurs dans un travail, si certaines choses sont contraire aux règlements, ne vont pas se laisser faire sans rien dire mais se défendre et ils auront tout à fait raison.

Mais sur le principe je trouve que tu as raison Samira. Au nom de la laïcité on ne doit pas interdire n'importe quoi.

Mais il se trouve que là, cette jupe n'était pas courte, elle n'était pas de longueur normale, elle était (particulièrement) longue... mais en plus elle était noire, et par dessus tout la fille la portait tous les jours assortie d'un bandeau noir large sur les cheveux.

Je veux dire, si le directeur de l'établissement ne dit rien, OK, qu'elle continue de le porter. Mais quand le boss te demande de l'enlever, et que c'est pour de bonnes raisons (que tu devrais avoir lues dans mon dernier post), refuser à ce moment là de changer de tenue c'est purement et simplement de la défiance face à l'autorité scolaire, et en l'occurrence c'est purement et simplement un combat politique contre l'autorité scolaire... un combat islamiste, en l'occurence.

A moins que ce collectif anti-islamophobie qui soutient cette famille n'ait rien à voir avec la défense de l'Islam

salut tt le monde, une ptit music pour détendre un peu l'atmosphère ( enfin je penses )

ISLAM = RELIGION DE PAIX et rien d'autre

Mais sur le principe je trouve que tu as raison Samira. Au nom de la laïcité on ne doit pas interdire n'importe quoi.

Mais il se trouve que là, cette jupe n'était pas courte, elle n'était pas de longueur normale, elle était (particulièrement) longue... mais en plus elle était noire, et par dessus tout la fille la portait tous les jours assortie d'un bandeau noir large sur les cheveux.

Je veux dire, si le directeur de l'établissement ne dit rien, OK, qu'elle continue de le porter. Mais quand le boss te demande de l'enlever, et que c'est pour de bonnes raisons (que tu devrais avoir lues dans mon dernier post), refuser à ce moment là de changer de tenue c'est purement et simplement de la défiance face à l'autorité scolaire, et en l'occurrence c'est purement et simplement un combat politique contre l'autorité scolaire... un combat islamiste, en l'occurence.

A moins que ce collectif anti-islamophobie qui soutient cette famille n'ait rien à voir avec la défense de l'Islam

Le juge des référés du tribunal administratif avait, à la mi-mars, donné tort à l’établissement et demandé la réintégration complète de la collégienne, donc la famille a eu raison de ne pas se laisser faire puisque même le juge a considéré que l'école était en tort.

Je n'ai jamais prétendu que tu parlais d'interdiction.

Si tu parles de déformation de propos, merci de bien vouloir ne pas essayer de traduire mes pensées par tes propres mots, quote moi.

ça évitera tout malentendu et il y aura de l'honnêteté intellectuelle.

Dans ce cas le malentendu est levé...

ça ne m'arrive que rarement voire jamais.

Dans la relation aux autres, t'es tu demandé si tu n'avais pas un problème à résoudre ?

Pourquoi poses-tu cette question? Il est vrai que le sujet me touche personnellement, mais c'est une autre question. Disons qu'il m'est arrivé que les autres aient un problème avec moi, notamment pour les raisons évoquées ci-avant.

Bon ben je viens de lire l'article pour en avoir le coeur net :

Ces musulmans intégristes ont cette manie de faire passer leur fierté avant l'ordre social !

...

tu as des sources ?

Le juge des référés du tribunal administratif avait, à la mi-mars, donné tort à l’établissement et demandé la réintégration complète de la collégienne, donc la famille a eu raison de ne pas se laisser faire puisque même le juge a considéré que l'école était en tort.

Demandé la réintégration de la jeune fille dans l'établissement, certes. Mais le Conseil d'Etat avait demandé qu'elle reste en salle de permanence tant qu'elle ne renonçait pas à sa tenue noire quotidienne. Sur le principe de l'exclusion si tu veux, l'établissement avait tort, mais sur l'obligation de ne plus mettre cette tenue noire quotidienne (j'entends par "tenue noire" la jupe (particulièrement) longue et le bandeau large) c'est la fille et ses soutiens qui ont eu tort.

...

tu as des sources ?

Et bien pour quelle autre raison cette fille et son entourage défient l'autorité de l'établissement et crient à l'injustice, que la défense de l'honneur de porter librement une tenue jupe longue+bandeau large noirs au quotidien ?

salut tt le monde, une ptit music pour détendre un peu l'atmosphère ( enfin je penses )

ISLAM = RELIGION DE PAIX et rien d'autre

"Tu sais à la mosquée y'a plein de Pères Noël, on prie pour les enfants du monde de Palestine jusqu'au Sahel"

Voilà ce qu'on entend dans cette chanson Medine. Moi je veux bien me détendre, mais non en fait je n'arrive pas à me détendre ce soir, je ne trouve pas le sommeil.

Prier pour les enfants du monde, ça ne doit surtout pas être "de Palestine jusqu'au Sahel" mon brave. Là c'est une prière pour les enfants de l'Islam, au mieux du désert.

Le jour où j'entendrai un musulman me dire qu'il prie pour les enfants du monde, même d'Israël, même d'Inde, quelle que soit sa religion ou sa non religion, là je dirais que ce musulman là n'est pas un intégriste.

En attendant ce jour béni où on entendra l'ensemble des autorités musulmanes du monde déclarer d'un commun accord que la liberté religieuse est une bénédiction pour le monde, je continuerai de répéter que l'Islam, au jour d'aujourd'hui, ne peut malheureusement pas être qualifiée de "religion de paix".

Mais je crois en toi Médine, essaie donc de me convaincre avec tes mots que l'Islam n'est plus une religion de conquête, et qu'il est devenu une religion de paix. Je t'écoute très attentivement.

Et bien pour quelle autre raison cette fille et son entourage défient l'autorité de l'établissement et crient à l'injustice, que la défense de l'honneur de porter librement une tenue jupe longue+bandeau large noirs au quotidien ?

Bien, il est possible que la personne en question ait des réponses que tu ne possèdes pô ! :)

Bonne journée .

Bien, il est possible que la personne en question à des réponses que tu ne possèdes pô ! :)

Bonne journée .

Réponse cohérente. Allez, je trouve là un peu de paix, je vais aller essayer de dormir un peu.

Bonne journée à toi, et merci :D

De rien .

Bonne "nuit".

Oui, j'ai bien lu que c'est parce que la jupe est longue, ce qui revient à dire que si elle était courte, ils n'en auraient pas tenu compte après qu'elle soit noire n'est qu'un détail si en plus maintenant, on ne doit plus s'habiller en noir, il faut pas non plus exagérer. Et il faut arrêter de croire que c'est parce que c'est des intégristes. Sans parler de religion, on peut suivre un règlement à l'école ou ailleurs mais non quand cela n'a rien à voir. Plusieurs dans un travail, si certaines choses sont contraire aux règlements, ne vont pas se laisser faire sans rien dire mais se défendre et ils auront tout à fait raison.

Je suis en phase.

Je trouve qu'encore une fois, nous sommes face aux limites de la loi.

Les signes ostentatoires de religion sont interdits et le voile islamique est interdit dans le lycée.

Ok.

A titre personnel, je suis favorable à une pratique des religions dans le cadre privé et ça serait de moi, tous nos bambins porteraient d'ailleurs l'uniforme de leur lycée.

Passons.

Toujours est il que le sujet de la religion touche à l'intimité.

Si je suis catholique, que je porte une chaîne autour de mon cou et qu'un jour d'été, la petite croix se voit dans mon décolleté (je suis un homme avec deux seins superbes), comment dois-je prendre le professeur qui me demande de l'enlever devant toute la classe et qui m'humilie ?

Interdisez à un gamin une chose, humiliez le devant ses amis et je vous garantie que vous lui donnez une bonne tribune pour exprimer combien il vous emmerde face à l'humiliation.

Où commencent et ou finissent ces signes ostentatoires ?

Si votre ami xénophobe va voir le principal en dénonçant le bonnet que vous portez parce qu'il est ostentatoire, est ce qu'on doit donner raison au petit con de délateur qui estime ostentatoire un bonnet noir où doit on s'en tenir aux textes de loi ?

Il n'y a pas qu'une affaire de religion, il y a aussi affaire au respect et au fait de ne pas se servir de textes obscurs pour servir l'humiliation publique, la calomnie et la dénonciation.

Si je vois une étoile de David tatouée sur la main de mon voisin en examen, je peux aller demander qu'on lui coupe vous pensez ?

@zenalpha

NIckel la réponse

L'uniforme, enfin rien qu'une blouse, comme dans le temps d'y il y a pas si longtemps, je l'ai portée et je ne suis pas centenaire, serait une bonne solution

pour fermer les clapets ..

oui, pal mal du tout..