L'image de l'islam se dégrade fortement en France

Moi je vois plutôt que c' est la France qui se dégrade dans sa globalité,

dans ce pays on accepte plus la différence ou plutôt on l' accepte comme excuses..............:)

et de tout façon une violence reste une violence tu peux en cautionner plus une que d'autre

J'aimerais que tu me précises, ou tu as vu que j'ai dis ou laissé entendre que je pensais ça ?

Moi je vois plutôt que c' est la France qui se dégrade dans sa globalité,

dans ce pays on accepte plus la différence ou plutôt on l' accepte comme excuses..............:)

C'est vrai, la Syrie, l'Irak, l'Afghanistan ne se dégradent pas du tout. Vous comprenez vite la réalité......

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J'aimerais que tu me précises, ou tu as vu que j'ai dis ou laissé entendre que je pensais ça ?

Il y a une différence entre des actes individuels et une culture...

la ? tu sous entends quoi?

C'est vrai, la Syrie, l'Irak, l'Afghanistan ne se dégradent pas du tout. Vous comprenez vite la réalité......

c'est pas que c pays qui se dégradent

C'est vrai, la Syrie, l'Irak, l'Afghanistan ne se dégradent pas du tout. Vous comprenez vite la réalité......

c'est pas que c pays qui se dégradent

vous oubliez à quoi j'ai répondu:

"Moi je vois plutôt que c' est la France qui se dégrade dans sa globalité,"

Je pense qu'il y a une phrase dans ce thread qui résume bien la situation : "(...)ça obnubile les Français en général, si tu regardes la presse on en parle en permanence."

Ca obnubile les Français parce que la presse en parle...

Personnellement, je connais beaucoup de musulmans et ils sont parfaitement respectueux et integrés en France.

La moitié de ma famille est musulmane (du côté de ma mère) et mon père est chrétien, français, né en Allemagne.

Ma tante (musulmane) est professeur et ne porte pas la burqa (mdr)

Mon grand-père a fait plusieurs fois le pèlerinage à La Mecque et il a travaillé toute sa vie à peugeot en France.

Le problème vient surtout des jeunes générations qui ne se sentent pas français et qui, quand ils sont au bled, ne se sentent pas plus Algériens ou autre.

Le problème n'est pas l'Islam, des extrémistes ou intégristes il y en a partout, le problème est identitaire plus que religieux.

Perso, je n'ai jamais vu une burqa de ma vie (fait rare, à ce qu'il parait).. Je connais pourtant des musulmans très pratiquants, des Tchétchènes par exemple.

@ Gawonii

Oui dans un sens.

Mais le problème de l’extrémisme et de l'intégrisme religieux en France est bien réel, et il concerne particulièrement l'Islam. Pas spécifiquement mais particulièrement.

Oui c est vrai et ça prend des proportions incroyables... Il est anormal que les dirigants de la republique française laique soient obligé tous les années d aller au couscous anuelle organisé par la comunauté musulmane ... Se faire tirer les oreilles par des religieux musulmans...

Il est anormal que chaque fois qu un musulman se fasse agresser (ou meme s il a simuler comme la fausse agression du rer ou de l imam qui s est donner lui meme des coups de couteau) ..Ca devienT une affaire d etat...

@frédifrédo

Personnellement, cet extrémisme religieux je ne le connais pas, je ne l'ai JAMAIS rencontré, je suis donc étonné d'en entendre parler tous les jours comme du dernier virus allant annihiller l'Europe entière...

Par contre, des musulmans (les intéressés) j'en connais pas mal, mes voisins de pallier, musulmans, tchétchènes (gens très pratiquants) pour ne citer qu'eux.

Après, peut-être suis-je aveugle ou me voilé-je la face ?(sans mauvais jeu de mots)

N'est-ce pas plutôt un problème lié aux grandes agglomérations connues pour ghettoïser les gens et, par ce fait, les laissant en proie à certains groupuscules, eux, extrémistes mais aussi et surtout MINORITAIRES ?

Je tiens à préciser que Paris n'est pas la France.

En définitive le vrai problème c'est quoi, l'Islam ou les groupes extrémistes minoritaires (dont je connais l'existance que par les médias) ?

@frédifrédo

Personnellement, cet extrémisme religieux je ne le connais pas, je ne l'ai JAMAIS rencontré, je suis donc étonné d'en entendre parler tous les jours comme du dernier virus allant annihiller l'Europe entière...

Par contre, des musulmans (les intéressés) j'en connais pas mal, mes voisins de pallier, musulmans, tchétchènes (gens très pratiquants) pour ne citer qu'eux.

Après, peut-être suis-je aveugle ou me voilé-je la face ?(sans mauvais jeu de mots)

N'est-ce pas plutôt un problème lié aux grandes agglomérations connues pour ghettoïser les gens et, par ce fait, les laissant en proie à certains groupuscules, eux, extrémistes mais aussi et surtout MINORITAIRES ?

Je tiens à préciser que Paris n'est pas la France.

En définitive le vrai problème c'est quoi, l'Islam ou les groupes extrémistes minoritaires (dont je connais l'existance que par les médias) ?

Oh si je devais tenter de cerner le vrai problème, je dirais que c'est le manque de sens à la vie, d'un sens porté vers l'avant et vers les vraies valeurs.

Le problème est celui des groupes extrêmistes minoritaires, qui sont le bras armé, et pensant, d'une idéologie totalitaire. Cette idéologie totalitaire trouve une partie de ses racines dans le Coran, qui lui-même trouve une partie de ses racines dans la Torah... qui elle-même trouve une partie de ses racines dans un monde qui découvrait à peine le principe de civilisation en bordure de l'Egypte et de la Mésopotamie il y a quatre ou cinq mille ans.

Ton entourage musulman, si tu peux me certifier qu'ils ne sont pas des gens parfois violents (en particulier dans la famille), et qu'ils n'ont pas des idées politiques tournées vers la conflictualité guerrière, grand bien vous fasse.

Il est toujours difficile d'obtenir des statistiques précises pour savoir si oui ou non les français qui pratiquent le culte de l'Islam sont globalement plus violents que les autres français, alors il y aura toujours des gens comme Maîtrechanteur pour avancer l'idée que l'activisme identitaire arabo-musulman est un problème insignifiant.

Ce que nous savons, c'est que le Coran, le livre de référence omniprésent dans l'Islam tel qu'il est pratiqué dans la grande majorité des mosquées de France, est un livre qui en de notables aspects est violent, guerrier, totalitarisant, et adapté à un univers de désolation désertique peuplé d'infidèles et de traîtres.

Une prêche saine de l'Islam, c'est comme une prêche saine du christianisme : elle doit consister en une lecture sélective du texte fondateur... et en Islam la sélection doit être plus sévère, et c'est ça qu'il faut accepter pour les millions de musulmans pratiquants de France s'ils veulent que l'Islam ait réellement sa place dans notre société. Cette sélection doctrinale du Coran, elle doit être organisée, ancrée dans une tradition de culte.

Le Coran ne doit pas être au centre (omniprésent) de l'Islam, tout comme la Torah n'est pas au centre (omniprésent) du judaïsme, pour que l'Islam soit une religion saine.

Je dis ça avec une petite tristesse et sans animosité aucune, en tout cas j'essaye.

la surreprésentation des musulmans dans les prisons françaises

article de la rubrique prisons

date de publication : dimanche 5 octobre 2008

Les musulmans, qui représentent moins de 10% de la population française, sont nettement majoritaires à l’intérieur des prisons françaises. Ces détenus sont souvent des hommes jeunes .. Les détenus se livrent à un prosélytisme islamiste incontrôlé

L’islam carcéral" par Farhad Khosrokhavar Participer

familles et prochesMise en ligne : 20 février 2006

Texte de l'article :

Dans une enquête inédite l’islam apparaît comme étant la religion majoritaire dans les prisons françaises. Rencontre avec son auteur... (article paru dans Le Nouvel Observateur 2055 du 25 mars 2004)

* Directeur d’études à l’Ehess, Farhad Khosrokhavar est sociologue et spécialiste du monde iranien et islamique. Il est l’auteur notamment d’« Iran : comment sortir d’une révolution religieuse ? » (avec Olivier Roy), de « L’islam des jeunes », des « Nouveaux Martyrs d’Allah ».

L’ampleur du phénomène a été la grande surprise de mon enquête : les musulmans forment la grande majorité de la population carcérale française. 50% à 80% des détenus dans les établissements proches des grands centres urbains et des quartiers sensibles sont musulmans. Certes, nous ne disposons pas de statistiques officielles, puisqu’il est interdit de distinguer les gens selon leur confession, mais il nous est possible de recouper un certain nombre de données et d’indices. Rappelons que les musulmans représentent 7% à 8% de la population française. En fait les musulmans en prison désignent surtout les habitants masculins des banlieues (les femmes sont très peu nombreuses), parmi lesquels les jeunes, entre 18 et 35 ans, forment la grande majorité.

C'est vrai, la Syrie, l'Irak, l'Afghanistan ne se dégradent pas du tout. Vous comprenez vite la réalité......

c'est pas que c pays qui se dégradent

vous oubliez à quoi j'ai répondu:

"Moi je vois plutôt que c' est la France qui se dégrade dans sa globalité,"

ça na rien a voir avec l'islam pour la France

l'islam est un bouc émissaire parmi tant d'autre

la surreprésentation des musulmans dans les prisons françaises

article de la rubrique prisons

date de publication : dimanche 5 octobre 2008

Les musulmans, qui représentent moins de 10% de la population française, sont nettement majoritaires à l’intérieur des prisons françaises. Ces détenus sont souvent des hommes jeunes .. Les détenus se livrent à un prosélytisme islamiste incontrôlé

L’islam carcéral" par Farhad Khosrokhavar Participer

familles et prochesMise en ligne : 20 février 2006

Texte de l'article :

Dans une enquête inédite l’islam apparaît comme étant la religion majoritaire dans les prisons françaises. Rencontre avec son auteur... (article paru dans Le Nouvel Observateur 2055 du 25 mars 2004)

* Directeur d’études à l’Ehess, Farhad Khosrokhavar est sociologue et spécialiste du monde iranien et islamique. Il est l’auteur notamment d’« Iran : comment sortir d’une révolution religieuse ? » (avec Olivier Roy), de « L’islam des jeunes », des « Nouveaux Martyrs d’Allah ».

L’ampleur du phénomène a été la grande surprise de mon enquête : les musulmans forment la grande majorité de la population carcérale française. 50% à 80% des détenus dans les établissements proches des grands centres urbains et des quartiers sensibles sont musulmans. Certes, nous ne disposons pas de statistiques officielles, puisqu’il est interdit de distinguer les gens selon leur confession, mais il nous est possible de recouper un certain nombre de données et d’indices. Rappelons que les musulmans représentent 7% à 8% de la population française. En fait les musulmans en prison désignent surtout les habitants masculins des banlieues (les femmes sont très peu nombreuses), parmi lesquels les jeunes, entre 18 et 35 ans, forment la grande majorité.

Certes, nous ne disposons pas de statistiques officielles

tout est dit

de plus moi n'importes quelles sondages j'y crois pas :gurp:

ça na rien a voir avec l'islam pour la France

l'islam est un bouc émissaire parmi tant d'autre

Certes, nous ne disposons pas de statistiques officielles

tout est dit

de plus moi n'importes quelles sondages j'y crois pas :gurp:

Oui vous avez raison: ce sociologue a tout inventé, et je savais bien qu'in interlocuteur comme vous neutre et ouvert à la vérité et au dialogue n'admettrait pas une telle étude. Les détenus majoritaires dans les établissements pénitentiaires sont les Islandais dont les "frères" religieux on fait les deux derniers attentats à Boston et Tripoli....

Je pense qu'il y a une phrase dans ce thread qui résume bien la situation : "(...)ça obnubile les Français en général, si tu regardes la presse on en parle en permanence."

Ca obnubile les Français parce que la presse en parle...

Personnellement, je connais beaucoup de musulmans et ils sont parfaitement respectueux et integrés en France.

La moitié de ma famille est musulmane (du côté de ma mère) et mon père est chrétien, français, né en Allemagne.

Ma tante (musulmane) est professeur et ne porte pas la burqa (mdr)

Mon grand-père a fait plusieurs fois le pèlerinage à La Mecque et il a travaillé toute sa vie à peugeot en France.

Le problème vient surtout des jeunes générations qui ne se sentent pas français et qui, quand ils sont au bled, ne se sentent pas plus Algériens ou autre.

Le problème n'est pas l'Islam, des extrémistes ou intégristes il y en a partout, le problème est identitaire plus que religieux.

Perso, je n'ai jamais vu une burqa de ma vie (fait rare, à ce qu'il parait).. Je connais pourtant des musulmans très pratiquants, des Tchétchènes par exemple.

Non, ça obnubile les Français parce qu'ils sont choqués. L'islam n'existait pas en France il y a 50 ans, et aujourd'hui ils y sont confrontés quasi quotidiennement, d'où ce sentiment de colonisation inversée pour lequel j'avais ouvert un sujet.

Tu dis que les jeunes générations ne se sentent pas français. Mais sont-ils élevés dans le but qu'ils se sentent français (prénom français, adoption de la culture française etc...) ? Le problème est plutôt là.

Non, ça obnubile les Français parce qu'ils sont choqués. L'islam n'existait pas en France il y a 50 ans, et aujourd'hui ils y sont confrontés quasi quotidiennement, d'où ce sentiment de colonisation inversée pour lequel j'avais ouvert un sujet.

Je voudrais bien savoir c'est quoi cette soi-disant confrontation à l'islam quotidienne. Car personnellement je n'ai aucun problème et je pense que la majorité des français sont dans mon cas.

Je voudrais bien savoir c'est quoi cette soi-disant confrontation à l'islam quotidienne. Car personnellement je n'ai aucun problème et je pense que la majorité des français sont dans mon cas.

Une nouvelle: vous venez d'être nommé Proviseur d'un Lycée Polyvalent en Seine St Denis. Rentrée le 30 Août pour les personnels. Vous devez bien sûr faire respecter les règles d'un établissement scolaire.

Mes félicitations d'avance.

Du bonheur et de la paix.

Je voudrais bien savoir c'est quoi cette soi-disant confrontation à l'islam quotidienne. Car personnellement je n'ai aucun problème et je pense que la majorité des français sont dans mon cas.

A titre général, Il y a 2 types de français qui ne voient pas ou est le problème, ceux qui sont musulmans et ceux qui ont les moyens financiers de se tenir en dehors de cette confrontation.

En quoi est ce une confrontation avec l’Islam ?

Quelques exemples seraient utile.

Je voudrais bien savoir c'est quoi cette soi-disant confrontation à l'islam quotidienne. Car personnellement je n'ai aucun problème et je pense que la majorité des français sont dans mon cas.

Moi par exemple j'ai un ami avec qui je m'entends très bien. Il est musulman, il est très gentil, il est algérien, il vit en France. Il est très pratiquant. Son imam lui dit (ou lui a déjà dit) que la France est une terre à conquérir pour l'Islam, et aussi qui sera conquise par l'Islam. Il ne travaille pas (plus depuis 6 ans), ne cherche pas sérieusement de travail. L'autre jour je l'ai aidé, je lui ai trouvé un poste de cuisinier dans un camping, j'étais avec lui pour son entretien d'embauche. Il ne sait absolument pas se vendre, ni afficher un peu d'envie de se lancer dans l'aventure. Le patron du camping lui a proposé une mission ponctuelle pour le mettre -quand même- à l'essai. Ensuite mon ami m'a raconté. L'évènement le plus marquant est qu'il a refusé de servir de l'alcool aux clients, à cause de ses convictions religieuses. Dans le contexte de ce camping, rédhibitoire ! Je lui ai dis, gentiment "T'aurais pu faire un effort !". Il semblerait que ni sa pratique religieuse ni son imam ne lui soient d'aucune aide pour trouver un travail. Après, mon ami a un enfant de cinq ans. Il est apparemment élevé dans la douceur, sa mère -de tradition chrétienne- voyage beaucoup pour son travail. Son djihad à lui c'est de s'occuper de son enfant (bien que les grands parents et les tontons sont très disponibles). Il me dit pour la religion, avec douceur et conviction "faut pas forcer". Il me dit aussi : en Algérie et dans les pays musulmans, il y a beaucoup de gens qui sont fous. C'est un type bien mon ami. C'est un non violent à ce que je sache. Mais il est issu d'un milieu très pauvre. Son enfant est un peu attardé.

L'Islam que mon ami pratique lui permet peut-être de vivre en paix, mais il ne lui permet pas de sortir de son petit cocon familial et cultuel ni de travailler.

Très belle histoire, moi je connais des musulmans qui travaillent et qui sortent, certe il ne boivent pas d'alcool ou ne mangent pas de porc mais cela ne les empêches de sortir et de vivre pleinement, et tu ne va pas me croire je connais même des musulmanes qui font des études supérieurs.

En tout cas ça n'explique pas pourquoi les français sont gênés quotidiennement par l'islam.

Une nouvelle: vous venez d'être nommé Proviseur d'un Lycée Polyvalent en Seine St Denis. Rentrée le 30 Août pour les personnels. Vous devez bien sûr faire respecter les règles d'un établissement scolaire.

Mes félicitations d'avance.

Du bonheur et de la paix.

C'est quoi le lien avec l'islam ?

A titre général, Il y a 2 types de français qui ne voient pas ou est le problème, ceux qui sont musulmans et ceux qui ont les moyens financiers de se tenir en dehors de cette confrontation.

De quelle confrontation tu parle, moi j'ai l'impression que tu te fait des films.