L'image de l'islam se dégrade fortement en France

Anti islam...??? oui, peut être, dans la mesure ou je suis contretoute religion archaïque qui veut imposer ses dictats à la sociétécivile.

Bah tu vois, alors pourquoi mettre 35 ???????......!!!!!!!! Pour ensuite avouer que j'ai raison ?

M'en fiche, je ne suis pas chrétien, et cela neprouve pas que Mahomet fut un saint.

Bah non mais en même temps j'ai déjà dit que ca ne prouvait pas que Muhammad était un saint, je disais juste cela pour montrer que les Juifs et Chrétiens qui critiquent sur ce sujet spécifique sont hypocrites.

Donc, tu prétends comprendre lechristianisme, alors que des chrétiens ne le comprendraient pas ? .

Primo qu'est ce que tu en as à faire vu que tu répète que tu n'es pas Chrétien ?Sinon oui je suis un ancien Chrétien et oui ce concept la je le comprend. Et je confirme de nombreux Chrétiens(surtout Catholique car les Protestant cernent un peu mieux ce concept) ne le comprennent pas.

c'est possible, comme il estpossible que des non musulmans comprennent mieux l'islam que certains musulmans

Et bien ca tombe bien vu que je suis un ancien Chrétien ,et sinon oui un Chrétien ou un Juif peut tout à fait (s'il est Sage) mieux comprendre l'Islam qu'un Musulman (s'il n'est pas Sage).

Ceci dit, je ne comprends pas vraiment ce que tu veux dire, donc j'ai de la peine à répondre. Ensuite, les leçons, qu'elles viennent du christianisme ou de l'islam, ne me concernent pas. Et bien que je ne sois ni chrétien ni musulman, je sais quand même constater la différence entre le message et la vie de Jésus et ceux de Mahomet.

Alors la bravo, tu dis ne pas être Chrétien, ensuite tu dis que les leçon ne te concerne pas et tu finis en faisant une leçon de morale entre Jésus et Muhammad (que la paix soit sur eux), tu arrives à retourner ta veste en 10 mots, pas très crédible tout ça. Sinon encore une fois le Christianisme est très loin de se résumer à Jésus, et l'Islam est très loin de se résumer aux batailles de Muhammad.

Voilà l'argumentation qui revient tout le temps, l'islam serait bidon, ses règles tellement peu pertinentes et persuasive que les pays musulmans ne les mettraient pas en œuvre.

Oh bah oui je comprend que ça gène ton cerveau d'anti-Islam, ne pas pouvoir accuser l'Islam des exactions des peuples Musulmans c'est quand même chiant surtout quand c'est la base de tes arguments.

Et bien sache que si un Homme fait le mal il ne suit pas forcément sa religion. Par exemple si un Français tue une personne tu ne va pas accuser les Droit de l'Hommes d'en être responsable ? surtout si ces mêmes Droits de l'Hommes disent de faire le contraire. Cela voudrait dire que les Droits de l'Homme sont si peu pertinents et peu persuasive que les Français ne les mettraient pas en application ? tu sais bien que non, et c'est pareil pour l'Islam et les pays Musulmans; donc arrête ton char et va faire ta sieste tu te sentiras moins grognon.

Modifié le 6 février 2013 par Aroun Tazief

Alors la bravo, tu dis ne pas être Chrétien, ensuite tu dis que les leçon ne te concerne pas et tu finis en faisant une leçon de morale entre Jésus et Muhammad (que la paix soit sur eux), tu arrives à retourner ta veste en 10 mots, pas très crédible tout ça. Sinon encore une fois le Christianisme est très loin de se résumer à Jésus, et l'Islam est très loin de se résumer aux batailles de Muhammad.

Réponse un peu idiote...........on peut être parfaitement athée, comparer les messages de la bible et du coran et en tirer ses conclusions....

De même on peut comparer les messages de jésus et de mahomet (tous les deux qualifiés de prophètes en islam) et en tirer des conclusions.........et ce sans être croyant!

la lecture de livres prétendus saints n'est pas réservée aux culs bénis!

Réponse un peu idiote...........on peut être parfaitement athée, comparer les messages de la bible et du coran et en tirer ses conclusions....

Je ne dis pas le contraire, je n'exclue pas les Athée de ce processus. Si un Athée connait vraiment la Bible et le Coran et qu'il est objectif il se peut qu'il connaisse mieux l'Islam qu'un Musulman qui ne serait pas Sage.

De même on peut comparer les messages de jésus et de mahomet (tous les deux qualifiés de prophètes en islam) et en tirer des conclusions.........et ce sans être croyant!

C'est vrai mais pour comparer il faut connaitre, et quand je dis connaitre c'est tout connaitre.

la lecture de livres prétendus saints n'est pas réservée aux culs bénis!

Merci pour le petit surnom mon cher cul pas béni

C'est bien ce que je dis vous le niez car vous faites comme si on n'avait pas à y souscrire, sauf qu'un seul argument suffit pour vous contredire, les 10 commandements.

Les 10 commandements ne prônent aucune violence, au contraire : Ne pas tuer est son septième. Le Nouveau Testament confirme ceci, tout en étant en rupture avec d'autres choses de l'AT comme la Loi du talion ou le tribalisme guerrier.

De plus réduire Muhammad au rang de chef de guerre est d'une ignorance crasse à moins que ce soit une mauvaise foi tout à fait volontaire.

Je n'ai pas dit que votre Muhammad n'était qu'un chef de guerre, j'ai dit que c'était un chef de guerre, ce qui est la vérité, même si vous n'avez pas l'air de l’assumer...

Les 10 commandements ne prônent aucune violence, au contraire : Ne pas tuer est son septième. Le Nouveau Testament confirme ceci, tout en étant en rupture avec d'autres choses de l'AT comme la Loi du talion ou le tribalisme guerrier.

Et alors ? cela ne change rien à mon propos. De plus la Loi tu Talion n'est pas aboli Mathieu ne dit pas "la Loi du Talion est désormais interdite" il propose une voie meilleur et dans le Coran c'est pareil le Talion est autorisé mais fortement déconseillé car selon Dieu la pardon est toujours la meilleur solution. Donc je réitère vous sélectionnez ce que vous voulez dans l'AT et jeter le reste ce que n'a pas fait Jésus lui même, pour ensuite venir donner des leçon aux Juifs et Musulmans.

Je n'ai pas dit que votre Muhammad n'était qu'un chef de guerre, j'ai dit que c'était un chef de guerre, ce qui est la vérité, même si vous n'avez pas l'air de l’assumer...

Arrêtez c'est exactement ce que vous sous entendez quand vous faites la comparaison que vous avez faites, sinon c'est que vous avez du mal avec l'expression écrite. Et si je n'assumait pas le rôle de chef de Guerre Sainte de notre Prophète j'aurais dit que c'était faux, hors j'ai dit que le réduire à ce rôle était faux

Oh bah oui je comprend que ça gène ton cerveau d'anti-Islam, ne pas pouvoir accuser l'Islam des exactions des peuples Musulmans c'est quand même chiant surtout quand c'est la base de tes arguments.

Et bien sache que si un Homme fait le mal il ne suit pas forcément sa religion. Par exemple si un Français tue une personne tu ne va pas accuser les Droit de l'Hommes d'en être responsable ? surtout si ces mêmes Droits de l'Hommes disent de faire le contraire. Cela voudrait dire que les Droits de l'Homme sont si peu pertinents et peu persuasive que les Français ne les mettraient pas en application ? tu sais bien que non, et c'est pareil pour l'Islam et les pays Musulmans; donc arrête ton char et va faire ta sieste tu te sentiras moins grognon.

S'il n'y avait que quelques exemples parmi tous les pays musulmans, ton discours pourrait tenir. Mais en réalité c'est généralisé.

S'il n'y avait que quelques exemples parmi tous les pays musulmans, ton discours pourrait tenir. Mais en réalité c'est généralisé.

Mais bien sur et selon toi cela prouve que le mal vient de l'Islam ? et bien dans ce cas prouve le à l'aide de texte et non à l'aide de Sophisme

Mais bien sur et selon toi cela prouve que le mal vient de l'Islam ? et bien dans ce cas prouve le à l'aide de texte et non à l'aide de Sophisme

A moins de penser que ce soit une extraordinaire coïncidence...

Pour revenir sur les cas de viols en Norvège, une info intéressante : d'après un porte-parole de la police d'Oslo TOUS les cas de viol en 2007, 2008 et 2009 enregistrés à Oslo ont été le fait d'étrangers non occidentaux, TOUS.

Modifié le 7 février 2013 par scolo

A moins de penser que ce soit une extraordinaire coïncidence...

Est ce une une coïncidence si les Droit de l'Homme de France ont provoquer la colonisation de la moitié de l'Afrique ?

Pour revenir sur les cas de viols en Norvège, une info intéressante : d'après un porte-parole de la police d'Oslo TOUS les cas de viol en 2007, 2008 et 2009 enregistrés à Oslo ont été le fait d'étrangers non occidentaux, TOUS.

Donc maintenant tu confonds étranger, immigration et Islam de mieux en mieux

Modifié le 7 février 2013 par Aroun Tazief

Est ce une une coïncidence si les Droit de l'Homme de France ont provoquer la colonisation de la moitié de l'Afrique ?

On ne peut tirer quelconque statistique sur un cas (la France).

Donc maintenant tu confonds étranger, immigration et Islam de mieux en mieux

L'immense majorité des immigrés non occidentaux en Norvège proviennent de pays musulmans (Somalie, Irak...). On peut donc en tirer certaines conclusions.

On ne peut tirer quelconque statistique sur un cas (la France).

L'immense majorité des immigrés non occidentaux en Norvège proviennent de pays musulmans (Somalie, Irak...). On peut donc en tirer certaines conclusions.

si tu fais autant d'amalgame je comprends que tu mélanges tout concernant l'islam :gurp:

On ne peut tirer quelconque statistique sur un cas (la France).

Mais bien sur comme par hasard ca marche pour les autres mais pas pour soit même la paille et la poutre, sinon tu peux rajouter à la France les colonisation de l'Espagne aux Amériques, des Anglais en Inde et Asie, du portugal aux Amérique Japon et Afrique, Hollandaise en Affrique etc etc.....la ca va ca ne fait pas juste un cas, donc ta conclusion ? est ce une coicidence ?

L'immense majorité des immigrés non occidentaux en Norvège proviennent de pays musulmans (Somalie, Irak...). On peut donc en tirer certaines conclusions.

Oui deux: que la majorité des viol commis en Norvège le sont par des étrangers, et qu'ensuite la majorité des ces étrangers viennent de pays Musulmans, sinon on peut rajouter aussi que la majorité aiment le poulet et sont né dans une année bissextile et comme pour l'Islam cela n'expliquera rien. Sauf si on part d'un Sophisme pour l'expliquer, ce que malheureusement tu fais ici. Sinon vas y va jusqu'au bout et assume ce que tu penses quelles seraient tes conclusions ?

Mais bien sur comme par hasard ca marche pour les autres mais pas pour soit même la paille et la poutre, sinon tu peux rajouter à la France les colonisation de l'Espagne aux Amériques, des Anglais en Inde et Asie, du portugal aux Amérique Japon et Afrique, Hollandaise en Affrique etc etc.....la ca va ca ne fait pas juste un cas, donc ta conclusion ? est ce une coicidence ?

Mais quel est le rapport, ton raisonnement part dans tous les sens et n'en a aucun au final.

Les colonisations espagnoles, anglaises et portugaises n'ont aucun lien, de près ou de loin, avec la déclaration universelle des droits de l'Homme, elles ont de toute manière eu lieu bien avant qu'elle ait été écrite.

Oui deux: que la majorité des viol commis en Norvège le sont par des étrangers, et qu'ensuite la majorité des ces étrangers viennent de pays Musulmans, sinon on peut rajouter aussi que la majorité aiment le poulet et sont né dans une année bissextile et comme pour l'Islam cela n'expliquera rien. Sauf si on part d'un Sophisme pour l'expliquer, ce que malheureusement tu fais ici. Sinon vas y va jusqu'au bout et assume ce que tu penses quelles seraient tes conclusions ?

On peut au mieux en conclure que l'islam ne guide pas les individus vers un comportement respectable, au pire qu'il est à l'origine de leurs comportements déviants et immoraux.

toi par contre t a pas besoin de l islam pour dire des connerie

Modifié le 7 février 2013 par nietzsche.junior

Bah tu vois, alors pourquoi mettre 35 ???????......!!!!!!!! Pour ensuite avouer que j'ai raison ?[/size]

non, tu n'as pas raison, car ce que tu cherches à prouver, c'est que je suis spécifiquement anti islam, ce qui n'est pas le cas. L'islam, comme toutes les religions monothéistes, cherche à s'imposer au monde entier. Rien que pour ça, c'est une raison suffisante pour le combatre

Bah non mais en même temps j'ai déjà dit que ca ne prouvait pas que Muhammad était un saint, je disais juste cela pour montrer que les Juifs et Chrétiens qui critiquent sur ce sujet spécifique sont hypocrites.

et les musulmans qui critiquent le christianisme et le judaïsme ne le sont pas moins.

Primo qu'est ce que tu en as à faire vu que tu répète que tu n'es pas Chrétien ?Sinon oui je suis un ancien Chrétien et oui ce concept la je le comprend. Et je confirme de nombreux Chrétiens(surtout Catholique car les Protestant cernent un peu mieux ce concept) ne le comprennent pas.

Si tu le dis, surement que c’est vrai. Vous êtes tous les mêmes, vous prétendez connaître le christianisme, au point d'en faire une critique valable, mais vous refusez d'accepter que d'autres puissent en faire de même avec l'islam.

Et bien ca tombe bien vu que je suis un ancien Chrétien ,et sinon oui un Chrétien ou un Juif peut tout à fait (s'il est Sage) mieux comprendre l'Islam qu'un Musulman (s'il n'est pas Sage).

à ce niveau, ce n'est pas vraiment une histoire de sagesse, mais de connaissance, et la connaissance de l'islam mène toute personne sage à ne pas y adhérer.

Alors la bravo, tu dis ne pas être Chrétien, ensuite tu dis que les leçon ne te concerne pas et tu finis en faisant une leçon de morale entre Jésus et Muhammad (que la paix soit sur eux), tu arrives à retourner ta veste en 10 mots, pas très crédible tout ça. Sinon encore une fois le Christianisme est très loin de se résumer à Jésus, et l'Islam est très loin de se résumer aux batailles de Muhammad.

Il semblerait que tu ne comprennes que ce qui t'arrange. J'ai une certaine connaissance de la vie de jésus et de celle de Mahomet, et ce que je dis ne repose ni sur une croyance, ni sur une adhésion, ni sur une leçon de morale, mais sur la connaissance des biographies des 2 fondateurs de ces religions. Que ça te plaise ou non, la vie de Jésus et son enseignement sont autrement plus édifiants, d'un point de vue purement humain, que ceux de Mahomet. Je dis ça d'un point de vue extérieur, je dirais analytique et non pas sentimental, comme le tiens.

Il semblerait que tu ne comprennes que ce qui t'arrange. J'ai une certaine connaissance de la vie de jésus et de celle de Mahomet, et ce que je dis ne repose ni sur une croyance, ni sur une adhésion, ni sur une leçon de morale, mais sur la connaissance des biographies des 2 fondateurs de ces religions. Que ça te plaise ou non, la vie de Jésus et son enseignement sont autrement plus édifiants, d'un point de vue purement humain, que ceux de Mahomet. Je dis ça d'un point de vue extérieur, je dirais analytique et non pas sentimental, comme le tiens.

C'est évident,le méssage du nouveau testament est clairement plus pacifique le méssage embrouillé du coran.

On peut au mieux en conclure que l'islam ne guide pas les individus vers un comportement respectable, au pire qu'il est à l'origine de leurs comportements déviants et immoraux.

D'accord mais dans ce cas on peut très bien appliquer les mêmes conclusions avec les valeurs Occidentales, c'est bien comme ça on tourne en rond

D'accord mais dans ce cas on peut très bien appliquer les mêmes conclusions avec les valeurs Occidentales, c'est bien comme ça on tourne en rond

Arrête de tout mélanger, ici on parle de religion, et jusqu'à preuve du contraire, "valeurs occidentales" ne se rapporte pas à une religion. Et c'est quoi les "valeurs occidentales" ? elles reposent sur quel livre ?

Arrête de tout mélanger, ici on parle de religion, et jusqu'à preuve du contraire, "valeurs occidentales" ne se rapporte pas à une religion. Et c'est quoi les "valeurs occidentales" ? elles reposent sur quel livre ?

Sa phrase semble prouver une autre chose aussi, c'est que les valeurs occidentales ne sont pas des valeurs musulmanes....

On en tirera les conclusions que l'on voudra....

Enfin je trouve curieux qu' Aroun puisse comparer des valeurs de civilisation à des valeurs religieuses...

Et pour finir une chose est sûre entre le message du christ et celui de mahomet il n'y a pas photo.....et pas besoin d'être croyant pour s'en rendre compte....

On peut au mieux en conclure que l'islam ne guide pas les individus vers un comportement respectable, au pire qu'il est à l'origine de leurs comportements déviants et immoraux.

C'est marrant mais quelques post plus haut tu me disais qu'un seul exemple ne suffisait pas (quand je te disais que les DDH avaient provoquer la colonisation de la moitié de l'Afrique) et la par contre tu utilises le seul exemple de la Suède pour appuyer tes dires.....étrange......faites ce que je dis ne faites pas ce que je fais ? Ca y ressemble très fortement en tout cas