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scolo

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Normal puisque que le discours de ce parti s'est dirigé vers les classes populaires et moyennes, ce qui est le cas de la majeure partie des français venus de ce pays. Les collusions du gouvernement français d'alors et du régime "sortant" ainsi que les propos islamophobes de plus en plus éhontés n'encouragent pas non plus à se tourner vers plus modéré. Il n'en reste pas moins que c'est un vote qui ne concerne pas la France et que la moindre analogie serait tout de même culottée.

Beaucoup d'autres partis étaient aussi dirigés vers les classes populaires (Parti des travailleurs tunisiens, Parti Tunisie Verte etc...). Ce vote ne concerne pas la France mais montre bien que pour une majorité de franco-tunisien, la laïcité n'est pas une valeur primordiale. Sachant que c'est une valeur centrale de la société française, on peut en déduire leur degré d'intégration et d'adhésion à celle-ci.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

@Florent52 : Si tu ne comprends pas : ne me réponds pas, que veux-tu que je te dise. Tu balances :

"En arabie saoudite, deuxième pays le plus vaste du monde, il est interdit de construire autre chose que des mosquées, interdit de célébrer un autre culte que musulman. Qui connait des musulmans qui manifestent contre ça ?"

Déjà d'une tu fais dans le bon gros communautarisme, puisque tu distingues une population du corps civique. Mais bon passons. Ensuite, où il est écrit et convenu qu'un citoyen français devrait manifester contre ce qui se passe dans un pays où des gens ont la même religion ? Il faut peut-être rester honnête et arrêter de reprocher tout et n'importe quoi juste par hostilité primaire.

A ce même titre, on peut jouer : on ne t'a pas vu manifester ton hostilité au viol. Que doit-on en conclure avec ta fallacieuse logique ? ^^

Beaucoup d'autres partis étaient aussi dirigés vers les classes populaires (Parti des travailleurs tunisiens, Parti Tunisie Verte etc...). Ce vote ne concerne pas la France mais montre bien que pour une majorité de franco-tunisien, la laïcité n'est pas une valeur primordiale. Sachant que c'est une valeur centrale de la société française, on peut en déduire leur degré d'intégration et d'adhésion à celle-ci.

C'est ton interprétation personnelle, d'autant que t'es quand même gonflé : on ne peut pas dire que le vote vert et communiste en France fasse recette. Alors pourquoi séduirait-il les français issus de Tunisie pour leur ancienne patrie ? Cela n'a pas de cohérence. Par ailleurs, la recherche vient tout simplement te contredire :

- http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_France

- http://www.lavie.fr/archives/2006/09/21/musulmans-de-france-pour-en-finir-avec-les-idees-recues,8299503.php

- Jonathan Laurence, Justin Vaïsse, Intégrer l’islam. La France et ses musulmans, enjeux et réussites, Ed. Odile Jacob, Paris 2007.

- Laurent Mucchielli, L’islamophobie : une myopie intellectuelle ?, 2003.

- http://www.scienceshumaines.com/l-islam-en-france_fr_25716.html

- Michel Reeber, Petite sociologie de l'Islam, Milan, Paris 2005.

- Claude Dargent, "La population musulmane de France : de l’ombre à la lumière ?", dans Revue française de sociologie, 2010-2, T. 51.

- Franck Frégosi, L'islam en France : un islam minoritaire dans un espace sécularisé et laïque

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Nouveau, 42ans Posté(e)
phenixos Nouveau 2 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

je trouve inacceptable d'occuper une mosquée qui est un lieu de culte comme je trouverai inacceptable d'occuper une église ou une synagogue...ces lieux de culte sont à respecter et non à en faire un outil politique de stigmatisation et de xénophobie

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tes remarques n'ont pas de sens, elles sont effectivement uniquement motivées par le politiquement correct.

D'abord tes remarques sur le communautarisme n'ont aucun sens. Il est interdit de parler des catholiques, des protestants ou des musulmans parce qu'alors on fait du communautarisme en distinguant "une population du corps civique"? Tu en as d'autres des grotesqueries comme ça?

D'autre part je ne parle pas des musulmans de France en particulier, relis bien ce n'est pas indiqué, je parle des musulmans en général dans le monde. Je pointe du doigt le fait que dans les pays musulmans l'intolérance à l'égard des non-musulmans existe, et pas qu'un peu (ce que malgré tout ton politiquement correct tu es bien incapable de réfuter) et par rapport à cela je pose la question : qui connait, qui a entendu parler de musulmans, partout dans le monde, que ce soit dans les pays concernés ou ailleurs, manifestant en masse contre cette intolérance issue de l'islam? Et pourquoi cela n'as pas lieu? N'est-ce pas parce que l'islam lui-même et les musulmans en général ne se soucient de la tolérance que quand ils en sont eux-mêmes victimes mais se soucient comme d'une guigne de l'intolérance qu'eux-mêmes font régner partout où ils ont l'occasion de le faire?

Bref, tout ça pour dire que si les jeunes imbéciles de Génération Identitaire, probablement tous autant en échec scolaire que les populations d'immigrés dans les banlieues, sont intolérants, ils ne s'en prennent pas à un petit mouvement pacifique et tolérant injustement pris à parti dans le monde, mais qu'il est bon de rappeler qu'aussi cons que soient les racistes et islamophobes en France leur ennemi a de réels défauts et se révèle constituer au niveau mondial un des pires dangers actuels, autant sinon plus dangereux que l'Eglise catholique au moment de sa splendeur... Se masquer les yeux ne sert à rien.

@Florent52 : Si tu ne comprends pas : ne me réponds pas, que veux-tu que je te dise. Tu balances :

"En arabie saoudite, deuxième pays le plus vaste du monde, il est interdit de construire autre chose que des mosquées, interdit de célébrer un autre culte que musulman. Qui connait des musulmans qui manifestent contre ça ?"

Déjà d'une tu fais dans le bon gros communautarisme, puisque tu distingues une population du corps civique. Mais bon passons. Ensuite, où il est écrit et convenu qu'un citoyen français devrait manifester contre ce qui se passe dans un pays où des gens ont la même religion ? Il faut peut-être rester honnête et arrêter de reprocher tout et n'importe quoi juste par hostilité primaire.

A ce même titre, on peut jouer : on ne t'a pas vu manifester ton hostilité au viol. Que doit-on en conclure avec ta fallacieuse logique ? ^^

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Tes remarques n'ont pas de sens, elles sont effectivement uniquement motivées par le politiquement correct.

Je comprends que tu ne me comprennes, ou plutôt que tu feignes de ne pas comprendre. Malheureusement je crains que mes réponses soient elles bien comprises par le reste des lecteurs, qu'ils soient d'accord ou non. Alors ton petit jeu...

D'abord tes remarques sur le communautarisme n'ont aucun sens. Il est interdit de parler des catholiques, des protestants ou des musulmans parce qu'alors on fait du communautarisme en distinguant "une population du corps civique"? Tu en as d'autres des grotesqueries comme ça?

Ne sois pas menteur : je n'ai pas écrit qu'il est interdit de désigner une communauté, je dis que tu le fais.

D'autre part je ne parle pas des musulmans de France en particulier, relis bien ce n'est pas indiqué, je parle des musulmans en général dans le monde. Je pointe du doigt le fait que dans les pays musulmans l'intolérance à l'égard des non-musulmans existe, et pas qu'un peu (ce que malgré tout ton politiquement correct tu es bien incapable de réfuter)

Je n'ai pas à réfuter la vérité : oui il existe une grande intolérance hors nos frontières chez des pays musulmans.

et par rapport à cela je pose la question : qui connait, qui a entendu parler de musulmans, partout dans le monde, que ce soit dans les pays concernés ou ailleurs, manifestant en masse contre cette intolérance issue de l'islam? Et pourquoi cela n'as pas lieu? N'est-ce pas parce que l'islam lui-même et les musulmans en général ne se soucient de la tolérance que quand ils en sont eux-mêmes victimes mais se soucient comme d'une guigne de l'intolérance qu'eux-mêmes font régner partout où ils ont l'occasion de le faire?

Les manifestations et heurts des modérés contre les intégristes viennent nuancer ton propos.

Bref, tout ça pour dire que si les jeunes imbéciles de Génération Identitaire, probablement tous autant en échec scolaire que les populations d'immigrés dans les banlieues, sont intolérants, ils ne s'en prennent pas à un petit mouvement pacifique et tolérant injustement pris à parti dans le monde, mais qu'il est bon de rappeler qu'aussi cons que soient les racistes et islamophobes en France leur ennemi a de réels défauts et se révèle constituer au niveau mondial un des pires dangers actuels, autant sinon plus dangereux que l'Eglise catholique au moment de sa splendeur... Se masquer les yeux ne sert à rien.

Tu vois je suis presque d'accord avec toi, sinon que je virerai les exagérations et assertions, et ajouterai une touche de nuance car on ne peut en une phrase décrire la complexité de chaque pays.

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je comprends que tu ne me comprennes, ou plutôt que tu feignes de ne pas comprendre. Malheureusement je crains que mes réponses soient elles bien comprises par le reste des lecteurs, qu'ils soient d'accord ou non. Alors ton petit jeu...

Il n'y a aucun jeu, je laisse chacun juge d'évaluer si tes propos sont ou non du politiquement correct...

Ne sois pas menteur : je n'ai pas écrit qu'il est interdit de désigner une communauté, je dis que tu le fais.

Arrête ton char, tout le monde sait que dire de quelqu'un en France qu'il fait du communautarisme c'est chercher à disqualifier ses propos. Ton accusion est de plus grotesque car tu m'accuses de faire du "bon gros communautarisme" simplement parce que je parle des musulmans, ce qui n'a guère de sens. Donc quelqu'un qui parle des catholiques fait du communautarisme? Quelqu'un qui parle des protestants fait du communautarisme? Tes propos n'ont juste aucun sens..

Je n'ai pas à réfuter la vérité : oui il existe une grande intolérance hors nos frontières chez des pays musulmans.

Dont acte.

Les manifestations et heurts des modérés contre les intégristes viennent nuancer ton propos.

Cite donc précisément une manifestation d'un groupe de musulman pour que d'autres cultes que musulman puissent être célébrés en arabie saoudite, ou pour que des Eglise ou des temples bouddhistes puissent être construits dans tel ou tel pays musulman qui les interdit. Il n'y en n'a pas. Les modérés en islam ne sont pas à mes yeux une preuve des vertus de l'islam pas plus que les modérés dans le christianisme ne prouvent que le christianisme est au fond une bonne chose. Toutes les religions sont dangereuses quand elles ont le pouvoir, aucune ne sauve l'autre, et la plus dangereuse aujourd'hui est simplement l'islam. Il ne faut pas oublier surtout que l'on parle des "modérés en islam" car il ne peut pas y avoir d'apostats en islam, sinon ils se font tuer... Les modérés regroupent donc aussi, sinon essentiellement, tous les musulmans anti-islam mais qui ne peuvent pas dire ouvertement ce qu'ils pensent de cette religion détestable car ils y risqueraient leur vie.

Tu vois je suis presque d'accord avec toi, sinon que je virerai les exagérations et assertions, et ajouterai une touche de nuance car on ne peut en une phrase décrire la complexité de chaque pays.

Ravi de voir qu'on peut être d'accord. Enlève le presque et tu sortiras du politiquement correct.

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

C'est ton interprétation personnelle, d'autant que t'es quand même gonflé : on ne peut pas dire que le vote vert et communiste en France fasse recette. Alors pourquoi séduirait-il les français issus de Tunisie pour leur ancienne patrie ? Cela n'a pas de cohérence. Par ailleurs, la recherche vient tout simplement te contredire :

- http://fr.wikipedia....Islam_en_France

- http://www.lavie.fr/...ues,8299503.php

- Jonathan Laurence, Justin Vaïsse, Intégrer l’islam. La France et ses musulmans, enjeux et réussites, Ed. Odile Jacob, Paris 2007.

- Laurent Mucchielli, L’islamophobie : une myopie intellectuelle ?, 2003.

- http://www.sciencesh...e_fr_25716.html

- Michel Reeber, Petite sociologie de l'Islam, Milan, Paris 2005.

- Claude Dargent, "La population musulmane de France : de l’ombre à la lumière ?", dans Revue française de sociologie, 2010-2, T. 51.

- Franck Frégosi, L'islam en France : un islam minoritaire dans un espace sécularisé et laïque

Ce n'est pas une interprétation, c'est un constat. C'est d'ailleurs ce qui fait la différence avec les études que tu présentes.

J'ai pris comme exemple le parti vert et communiste, j'aurai aussi pu mettre des partis socialisants il y en avait. Au final le résultat est le même, la majorité ont préféré l'islamisme.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Arrête ton char, tout le monde sait que dire de quelqu'un en France qu'il fait du communautarisme c'est chercher à disqualifier ses propos. Ton accusion est de plus grotesque car tu m'accuses de faire du "bon gros communautarisme" simplement parce que je parle des musulmans, ce qui n'a guère de sens. Donc quelqu'un qui parle des catholiques fait du communautarisme? Quelqu'un qui parle des protestants fait du communautarisme? Tes propos n'ont juste aucun sens.

Je discours sur ta remarque en la gardant dans son contexte, non en généralisant pour noyer le poisson comme tu le fais. Tu veux que des gens sortent dans la rue pour condamner des actions qui se passent dans un autre pays parce qu'ils seraient d'une même confession. Ne le faisant pas (peut-être que je me fous aussi de ce qui peut se passer dans un pays athée, par exemple), tu pars dans des insinuations. Cela s’appelle raisonner par le vide et ça c'est grotesque ^^"

Cite donc précisément une manifestation d'un groupe de musulman pour que d'autres cultes que musulman puissent être célébrés en arabie saoudite, ou pour que des Eglise ou des temples bouddhistes puissent être construits dans tel ou tel pays musulman qui les interdit. Il n'y en n'a pas. Les modérés en islam ne sont pas à mes yeux une preuve des vertus de l'islam pas plus que les modérés dans le christianisme ne prouvent que le christianisme est au fond une bonne chose. Toutes les religions sont dangereuses quand elles ont le pouvoir, aucune ne sauve l'autre, et la plus dangereuse aujourd'hui est simplement l'islam. Il ne faut pas oublier surtout que l'on parle des "modérés en islam" car il ne peut pas y avoir d'apostats en islam, sinon ils se font tuer...

Tu n'es pas juge de ce qui est bon ou mauvais pour ton prochain. Du moment que le choix d'un citoyen est dans les règles de la République, sa confession ne te regarde pas. Et tu n'as pas à l'exhorter de quoique ce soit.

Les modérés regroupent donc aussi, sinon essentiellement, tous les musulmans anti-islam mais qui ne peuvent pas dire ouvertement ce qu'ils pensent de cette religion détestable car ils y risqueraient leur vie.

On peut tout à fait vivre une foi et lutter contre sa radicalité. Je renvoie, sur le sujet, aux exemples de manifestions contre les fondamentalistes.

Ravi de voir qu'on peut être d'accord. Enlève le presque et tu sortiras du politiquement correct.

Je ne peux décemment faire une croix sur mes études et mes livres :blush:

Ce n'est pas une interprétation, c'est un constat. C'est d'ailleurs ce qui fait la différence avec les études que tu présentes.

J'ai pris comme exemple le parti vert et communiste, j'aurai aussi pu mettre des partis socialisants il y en avait. Au final le résultat est le même, la majorité ont préféré l'islamisme.

Tu interprètes le choix d'Ennahda comme le seul choix de la charia. Même une presse de droite comme Slate s'est gardée de ce simplisme ^^" C'est triste, mais on caresse souvent la main qui vous nourrit, même si elle n'a pas que des atours respectables. Mais je suppose que ta parole vaut mieux que chercheurs en sciences humaines, dont on peut parier que tu n'as pris peine de les consulter. Je vais donc te laisser à ta "vérité" et ta démarche "objective" ^^

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je discours sur ta remarque en la gardant dans son contexte, non en généralisant pour noyer le poisson comme tu le fais. Tu veux que des gens sortent dans la rue pour condamner des actions qui se passent dans un autre pays parce qu'ils seraient d'une même confession. Ne le faisant pas (peut-être que je me fous aussi de ce qui peut se passer dans un pays athée, par exemple), tu pars dans des insinuations. Cela s’appelle raisonner par le vide et ça c'est grotesque ^^"

Tu ne lis décidément pas ce qu'on t'écrit. Tu es incapable de sortir de la situation franco-française, alors que j'ai bien dit : "qui connait, qui a entendu parler de musulmans, partout dans le monde, que ce soit dans les pays concernés ou ailleurs, manifestant en masse contre cette intolérance issue de l'islam?", donc ces actions peuvent aussi bien concerner des gens manifestant contre ce qui se passe dans leur pays. Tu comprends? Et concernant l'accusation de communautarisme dont je parlais et sur laquelle tu préfères ne pas revenir, les choses sont claires.

Tu n'es pas juge de ce qui est bon ou mauvais pour ton prochain. Du moment que le choix d'un citoyen est dans les règles de la République, sa confession ne te regarde pas. Et tu n'as pas à l'exhorter de quoique ce soit.

Encore une fois tu ne vois les choses que dans les limites de la France. D'abord ce ne serait pas absurde que des gens manifestent contre ce qui se passe de mal dans d'autres pays, mais surtout j'ai déjà dit que ma réflexion concernait aussi le fait que dans les pays en question rien ne bouge; mais ça visiblement tu t'en contrefous, que les non-musulmans et notamment les athées ne puissent absolument pas s'exprimer dans les pays musulmans te laisse de marbre, trop occupé à vérifier qu'en France tout se passe selon la loi..

Et quant à être juge de ce qui est bon ou mauvais, chacun donne son avis voilà tout, le tien ne vaut pas plus que le mien.

On peut tout à fait vivre une foi et lutter contre sa radicalité. Je renvoie, sur le sujet, aux exemples de manifestions contre les fondamentalistes.

Là n'est pas le problème. Moi ce que je te dis c'est qu'en pays d'islam les anti-islam ne peuvent pas s'exprimer, tes remarques banales ne sont là que pour éviter de prendre cela en compte...

Je ne peux décemment faire une croix sur mes études et mes livres :blush:

Et sur le voile que tu as sur les yeux tu peux faire une croix ou pas?

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
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En arabie saoudite, deuxième pays le plus vaste du monde, il est interdit de construire autre chose que des mosquées, interdit de célébrer un autre culte que musulman. Qui connait des musulmans qui manifestent contre ça?? Et dans combien de pays musulmans il est pratiquement impossible de construire autre chose que des mosquées? Bref, bien sûr ce Groupe Identitaire est xénophobe et intolérant, mais à côté de l'intolérance musulmane ce sont des enfants de choeur....

Donc selon toi les Musulmans de Poitiers payent pour les actes de Musulmans d'Arabie Saoudite et c'est bien normal ?

Ce qui me fait halluciner sur ce topic c'est que quasi personne ne dit que c'est pas bien et que c'est de la provoc vous êtres quasi tous dans la justification de l'acte.

Moi je dis donc que ce genre d'action sont complétement débile méritent d'être punie par la Loi. Que c'est encore les même connard que l'apéro saucisson, que la marche des porcs etc etc ces gros cons qui ne font qu'intensifier des tensions tout à fait évitables. Ces bon gros raciste du bloc identitaire qui pensent qu'un noir ne pourra jamais être Français pour une simple raison il est noir !

Quel rapport entre l'Etat français et ce groupe de racistes? Je compare juste deux formes d'intolérances entre elles, rien à voir avec ta remarque...

Non ne faisant cela tu justifie l'action de ces gros racistes en disant que c'est pas grave de toutes façon les mecs en Arabie font pire.......c'est pas du tout neutre ce que tu fais Florent alors assume le au moins.

Tu te trompes lourdement, j'ai habitais Paris, pendant 20 ans, quand tu descends du métro, du trame, ou autre bus, et que tu es obligés de faire un grand détour pour rejoindre ton travail touts les vendredis, 20 MNS de marche au lieu de 2 MNS,ce sans exagérer, donc prévoir à partir beaucoup plus tôt…ça fout les boulles. Donc je ne peux pas te laisser dire que ce n’est que du pipo…..des médias.

Quand à toutes les polémiques, moi ça me passe au dessus de la tête. Ce n’est qu’une constatation de ce que j’ai vécu là bas.

Ah bon ? quel métro et surtout quel Tram ? car il ne me semble pas qu'il y ai de tram à barbes après je me trompe peut être. Par ce que ce phénomène était très loin de s'appliquer à toute la capitale. Juste deux rues.

Modifié par Aroun Tazief
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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Ce qui me fait halluciner sur ce topic c'est que quasi personne ne dit que c'est pas bien et que c'est de la provoc vous êtres quasi tous dans la justification de l'acte.

Moi je dis donc que ce genre d'action sont complétement débile méritent d'être punie par la Loi. Que c'est encore les même connard que l'apéro saucisson, que la marche des porcs etc etc ces gros cons qui ne font qu'intensifier des tensions tout à fait évitables. Ces bon gros raciste du bloc identitaire qui pensent qu'un noir ne pourra jamais être Français pour une simple raison il est noir !

Rien de surprenant. Comme je l'ai vu à de nombreuses reprises dans les commentaires d'articles de presse sur ce sujet, ces personnes ont dit et fait tout haut ce que tout le monde pense tout bas. Enfin quand je dis tout le monde, au moinsles 76% de Français qui pensent que l'islam progresse trop dans leur (anciennement) beau pays.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Rien de surprenant. Comme je l'ai vu à de nombreuses reprises dans les commentaires d'articles de presse sur ce sujet, ces personnes ont dit et fait tout haut ce que tout le monde pense tout bas. Enfin quand je dis tout le monde, au moinsles 76% de Français qui pensent que l'islam progresse trop dans leur (anciennement) beau pays.

Tu te sens plus pissé c'est ça ? allez arrête ton char....... Sinon si tout le monde est d'accord pourquoi personne ne le dit dans la presse ?

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Tu te sens plus pissé c'est ça ? allez arrête ton char....... Sinon si tout le monde est d'accord pourquoi personne ne le dit dans la presse ?

Attends que quelqu'un sorte un sondage, je pense que tu seras surpris du résultat.

C'est sur que la Croix c'est une source des plus indépendante.:smile2:

C'était Paris-Match qui avait commandité le sondage, et l'IFOP qui l'avait réalisé. La Croix ne fait que relayer l'info.

http://www.le-petit-maghreb.net/International/Societe,44/L-islam-progresse-trop-en-France

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Y'a il eu des violences ? Des dégradations ? A priori non, ca reste de la manifestation pacifique, et ce n'est pas pire que les multiples occupation d'église par les sans papiers. Si on commence a interdire la provocation, je ne donne pas cher de notre liberté d'expression...

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Membre, 29ans Posté(e)
Indu Membre 1 000 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

Les musulmans occupent-ils en France, même "pacifiquement" les églises, synagogues, ect... ?? A priori non... Cet acte est purement de la provocation, quant on évoque Charles Martel c'est quoi? ces gens on le droit de pratiquer leur religion dans des condition dignes en France, la laïcité c'est aussi la libre pratique des tous les cultes...

Y'a il eu des violences ? Des dégradations ? A priori non, ca reste de la manifestation pacifique, et ce n'est pas pire que les multiples occupation d'église par les sans papiers. Si on commence a interdire la provocation, je ne donne pas cher de notre liberté d'expression...

Vous n'êtes pas crédibles car vous êtes un des adeptes de cette liberté d'expression à géométrie variable, à savoir liberté d'expression quant il s'agit du droit de cracher sur l'islam et les musulmans, mais pas de liberté d'expression pour les musulmans manifestant contre les caricatures par exemple...

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Les musulmans occupent-ils en France, même "pacifiquement" les églises, synagogues, ect... ?? A priori non... Cet acte est purement de la provocation, quant on évoque Charles Martel c'est quoi? ces gens on le droit de pratiquer leur religion dans des condition dignes en France, la laïcité c'est aussi la libre pratique des tous les cultes...

Charles Martel est un grand personnage qui a marqué l'histoire du pays, les Français peuvent en être fier.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je n'en ai strictement rien a faire que des musulmans manifestent contre les caricatures, tant qu'il n'y a ni violence, ni dégradation, ni appel au meurtre. Moi je suis pour la vrai liberté d'expression, point barre, et ce quel que soit le bord politique/religieux des gens. Rien de variable chez moi...

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Donc selon toi les Musulmans de Poitiers payent pour les actes de Musulmans d'Arabie Saoudite et c'est bien normal ?

Ce qui me fait halluciner sur ce topic c'est que quasi personne ne dit que c'est pas bien et que c'est de la provoc vous êtres quasi tous dans la justification de l'acte.

Moi je dis donc que ce genre d'action sont complétement débile méritent d'être punie par la Loi. Que c'est encore les même connard que l'apéro saucisson, que la marche des porcs etc etc ces gros cons qui ne font qu'intensifier des tensions tout à fait évitables. Ces bon gros raciste du bloc identitaire qui pensent qu'un noir ne pourra jamais être Français pour une simple raison il est noir !

Non ne faisant cela tu justifie l'action de ces gros racistes en disant que c'est pas grave de toutes façon les mecs en Arabie font pire.......c'est pas du tout neutre ce que tu fais Florent alors assume le au moins.

Mais non tu n'as strictement rien compris, non seulement je condamne cet acte mais je le trouve stupide et contre-productif. En faisant cela, bien sûr que ce collectif se fait sa pub mais ce qui est grave au fond c'est qu'au contraire de vider les mosquées, ce qui est le souhait de tout homme raisonnable, en faisant cela ces guignols décérébrés contribuent à renforcer les musulmans dans leur foi médiévale...

Mon intervention n'avait pas pour but de défendre ni de légitimer ces cinglés, probablement tous aussi cultivés et intelligents que, dans le camp adverse, un Mohammed Merah, mais juste de rappeler qu'aussi stupide soit leur geste il nous rappelle qu'en face leur adversaire est très loin d'être une brebis innocente... Certes les musulmans lambdas de Poitiers n'ont dans leur immense majorité rien à voir avec des extrémistes religieux, ne comprennent rien à ça et veulent juste prier en paix, ce qui est entièrement leur droit dans un pays civilisé, mais le problème c'est que, qu'ils le veulent ou non et à leur corps défendant ils appartiennent à un système général, l'islam, qui n'a jamais su faire preuve historiquement que d'intolérance à un degré plus ou moins élevé à l'égard de ce qui ne pense pas comme lui...

N'oublions pas cela, ce n'est pas parce que le croyant de base, comme la majorité des hommes, est dans la plupart des cas pacifique et tolérant de caractère que le système auquel il appartient est dans ses principes et sa réalité historique, dès qu'il a le pouvoir, une bonne chose. Non. L'islam n'est jamais une bonne chose, voilà juste ce que l'on peut également rappeler en marge de ce fait divers relativement sans intérêt...

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