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Payeriez-vous vos impôts si vous étiez très riches ?

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Membre, 50ans Posté(e)
bewolf93 Membre 1 619 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

mes si il parte ses bien a la faute de l'état qui les prend pour des pigeons

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Un impôt juste ne devrait pas pouvoir me laisser plus de 250 000 € de revenu par an.

Le taux doit s’adapter en fonction du revenu, et aboutir à ce plafond mécaniquement.

J'aime bien l'abnégation dont font preuve certains qui veulent enrichir les autres, une élite qui ne pense qu'à claquer leur fric et détruire jusqu'à notre environnement pour gagner encore plus sur le dos des autres et des contribuables... je sais c'est de la fiction, des clichés...

Je vais te dire, gagne un peu d'argent et après tu verras, et c'est d'ailleurs tout vu, des georges Brassens et des abbés Pierre y'en pas 100 dans ce pays.

Quel que soit le système et la morale à deux balles de chacun (surtout chrétienne : bienheureux les pauvres ! ils iront au pardis ! et leur connerie avec... ) se faire plumer restera toujours la même chose...

Nous payons assez d'impôts comme ça, riche ou pas, à un moment faut savoir dire stop quand ils ne servent qu'à payer une facture dont 90 % des français ne sont pas responsables alors que ses responsables se versent des revenus records même en temps de crise...

Tu me diras : oui mais ce sont des riches qui pour la plupart ont "triché"... faut pas tout mettre dans le même panier, celui qui gagne de l'argent en ayant profité d'un système ne devrait pas payer d'impôts, il devrait aujourd'hui être à la place de ces gens qui font l'aumône pour un morceau de pain, histoire qu'il apprenne ce que vivent ceux qu'il a escroqué... Et ceux qui ont gagné beaucoup en rendant encore plus de services à la communauté ne devraient pas avoir à subir des préjugés et des conditions injustes pour ce qu'ils apportent.

On a l'habitude de tout mélanger par ici, alors continuons, et après le désert....

Gagner beaucoup d'argent, ne veut pas forcément dire être malhonnête.

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Tu me diras : oui mais ce sont des riches qui pour la plupart ont "triché"...

Non, mon argument est d’une toute autre nature.

Quand la disproportion des fortunes et des revenus est trop grande, les riches possèdent et contrôlent les entreprises, les media, et donc détiennent le pouvoir. Et l’exercent à leur profit.

Si l’on souhaite une démocratie, il faut limiter l’inégalité sociale.

Et accessoirement, il me semble évident que personne, par son travail ou son génie, ne mérite un revenu supérieur à 20 fois le salaire minimum.

75% d' 1 million d'euros, cela fait encore 250 000€/ an, soit 20800€/mois, soit 670 €/jour sur 31 jours ... ... ... ca va non ? :noel: ( et encore, j'ai fais comme si je n'avais pas de niches fiscales :) )

En fait, les gens qui touchent 1 million par an ne payeront pas 75%.

Les 75% ne s’appliquent qu’à la part des revenus qui dépassent 1 million d’euros.

Autant aller jusqu'au bout de l'idée et on prélève 100%, on règle le budget de l'Etat

En fait, le budget de l’État (et parallèlement les recettes fiscales) ne représentent que 20% du PIB environ.

Nul besoin de prendre 100%, donc.

Cela dit : 75 % d'impôts c'est trop, de quoi faire fuir les riches (déjà qu'ils délocalisent à tour de bras !).

Quel rapport ?

Les 75% ne s’applique pas aux entreprises.

Ils ne s’appliquent même pas aux investisseurs, vu que les revenu de capitaux mobiliers ne seront pas concernés par la tranche à 75%.

(ce qui est une honte, d’ailleurs)

Modifié par carnifex
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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
Non, mon argument est d’une toute autre nature.

Quand la disproportion des fortunes et des revenus est trop grande, les riches possèdent et contrôlent les entreprises, les media, et donc détiennent le pouvoir. Et l’exercent à leur profit.

Si l’on souhaite une démocratie, il faut limiter l’inégalité sociale.

Et accessoirement, il me semble évident que personne, par son travail ou son génie, ne mérite un revenu supérieur à 20 fois le salaire minimum.

Ok pour ton argumentation, mais si l'on souhaite une démocratie, faudrait aussi penser à ce que nos politiques arrêtent de contrôler les médias et faire des menaces (pressions z'appellent ça ) sur les journalistes, la justice etc... ce sont eux les premiers qui détruisent notre démocratie en se laissant corrompre par toute sorte de lobbies et industriels...

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Membre, 45ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

http://www.challenges.fr/classements/fortune/

cette liste montre qu'il y a des gens qui vivent très bien et les imposer n'est pas de trop

que l'on soi riche ou pauvre la taxe devrai etre la meme

trop taxé les riches les pousse a partir a l'étranger

tu plaisantes :gurp::dort:

plus ta d'argent plus tu es avares

non partages des richesses est la meilleur solution

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Quand on voit que même pas très riches tout le monde cherche à payer moins d’impôt en cherchant ou et comment bénéficier d'un abattement ou entre les frais réels ou le montant forfaitaire. Je ne vois pas pourquoi les riches devraient agir autrement.

Et puis des impôts sur le revenu finalement il n'y à qu'un peu plus de 54 % de gens qui en payent il parait que l'année prochaine il y en aura un peu plus de concernés, on verra alors comment ceux qui n'en payaient pas jusque là et qui trouvaient normal que les autres en payent réagiront et si ils trouveront normal alors d'en payer ou si ils feront comme la plus part des gens riches et moins riches, c'est à dire voir comment en toute légalité en payer moins.

Ce qui me fait le plus marrer c'est nos hommes et femmes politiques qui actuellement nous pointent du doigts les méchants riches qui ne veulent pas payer d’impôts en utilisant toutes les ficelles à leurs dispositions, alors que eux en même temps ont tous ou pratiquement des SCI etc... pour en payer moins. Ah hypocrisie quand tu nous tiens.

Si j'étais riche et bien je paierais ce que je devrais tout en cherchant dans les loi fiscales à en payer le moins possible surement en créant une SCI, en investissant dans les oeuvres d'arts etc.......

Merci.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

En fait, le budget de l’État (et parallèlement les recettes fiscales) ne représentent que 20% du PIB environ.

Nul besoin de prendre 100%, donc.

Les dépenses publiques représentaient 53,7 % du PIB en 2006 et les prélèvements obligatoires 44,3 % du PIB à la même époque. L'Allemagne ne connaissait qu'un taux de prélèvement égal à 34,7 % du PIB.

http://www.performance-publique.budget.gouv.fr/fileadmin/medias/documents/ressources/PLF2008/REF08_2.pdf (cf les dernières pages).

Tes chiffres relèvent donc de l'affabulation.

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

une personne qui gagne par an 100 millions a qui on preleve 90% de sa fortune en impots >>> il lui reste encore 10 millions!

tres franchement d'un cote c'est super cruel de voir ses 90 millions honnetement gagnes partir dans la poche d'autrui, mais pourtant, il nous reste bien 10 millions qui peuvent amplement suffire a vivre decemment.

mais quelle serait alors la motivation a travailler dur pour gagner ces 100millions?

Quand on gagne 100 millions par an (quelques personnes en France sont concernées), ce n’est pas par son travail.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Ps : qui plus est on s'en fout un peu de leur argent.

On vit dans un monde où il y en a trop, et c'est pour ça que tout va mal.

Il faudrai un jour que les gens comprennent que ça n'est pas l'argent qui a de l'importance, mais la capacité de création de richesse.

Et l'argent n'a aucune capacité de création de richesse.

C'est précisément à cause de cette confusion qu'on est dans la merde aujourd'hui. On ne pense qu'à l'argent, plutôt que de se concentrer sur la création réelle de richesse.

L'argent, on s'en tamponne, on en refera si on en a vraiment besoin, c'est pas comme si c'était difficile.

Es-tu au courant que, pour créer de la richesse, il faut obligatoirement un capital initial ? Sauf à pratiquer la prédation pure et simple. Mais comme l'activité corsaire a un peu périclité ces deux derniers siècles...dev.gif

Quand on gagne 100 millions par an (quelques personnes en France sont concernées), ce n’est pas par son travail.

JK Rowling, par exemple, a volé son argent aux autres ?thumbdown.gif

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

S'il a eu l'intelligence de bien investir et de faire fructifier son argent, je ne vois pas où est le problème, c'est la façon dont il se sert ou pas de cet argent qui devrait plutôt être au centre de la réflexion...

Avoir beaucoup pour créer beaucoup ce n'est pas un mal en soi, avoir beaucoup pour collectionner l'argent et laisser un désert derrière soi...

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Es-tu au courant que, pour créer de la richesse, il faut obligatoirement un capital initial ? Sauf à pratiquer la prédation pure et simple. Mais comme l'activité corsaire a un peu périclité ces deux derniers siècles...dev.gif

Tu confonds la réalité et le fonctionnement légal ;)

Fonctionnement légal qui d'ailleurs contribue à la confusion et amène précisément les instabilité qu'on connait actuellement.

Moi je te parle de réalité, la loi, ça se change si y a besoin.

Qui plus est, je suis bien placé pour savoir que l'entreprise qu'on crée, on va la créer avec quasi aucun argent.

On va poser l'argent pour "faire semblant", puisqu'il en faut pour convaincre les imbéciles, et nous le "rendre" dès les formalités passée. Il va pas rester 1 mois sur le compte.

Après, c'est par notre travail et nos outils qu'on va créer de la richesse, la vendre et gagner notre vie.

Ce qui est nécessaire, c'est les outils, les humains, et leur connaissances.

Le reste, c'est du vent.

La société actuelle est dans la merde précisément parce qu'elle oublie totalement ça, et ne se concentre que sur l'argent. Monte des entreprises qui avec de l'argent ventilent encore plus d'argent, et n'arrive même plus à faire la différence avec les entreprises réelles qui produisent réellement de la richesse.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
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Es-tu au courant que, pour créer de la richesse, il faut obligatoirement un capital initial ? Sauf à pratiquer la prédation pure et simple. Mais comme l'activité corsaire a un peu périclité ces deux derniers siècles...dev.gif

La taxe à 75% ne s'appliquerait finalement qu'aux revenus du travail, et pas du capital.:sleep:

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Ce qui est nécessaire, c'est les outils, les humains, et leur connaissances.

Le reste, c'est du vent.

Quelle candeur !laugh.gif

Et tu les fais travailler gratuitement ? Tu ne les nourris pas ?

En fait, tu nous expliques benoîtement qu'il faut remplacer l'argent... par le troc !dev.gif

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Invité rochdean
Invités, Posté(e)
Invité rochdean
Invité rochdean Invités 0 message
Posté(e)

Si j'étais millionnaire je partirais en Belgique, en Suisse ou n'importe quel pays où on ne paye pas l'impôt car quand on voit l'utilisation de l'impôt ça dégoûte...

On a donné aux escrocs grecques (banques,...entreprises...) on donne aux pays étrangers, alors que dans notre pays on donne même pas aux pauvres...

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Membre, Posté(e)
Samcro Membre 167 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Personnellement j'estime que le taux d'imposition ne devrais pas dépasser 30 %.

je me suis exilé en Suisse quand mes revenus sont devenus trop importent pour la France.

Parce qu'en France quand on gagne de l'argent c'est mal, il faudrait vite en redonné le maximum a l'état, pour qu'il en fasse n'importe quoi.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

le problème n'est pas de payer mais de savoir ce qu'ils en font .

je suis propriétaire je vais bientôt payer un loyer sur mes biens ?

pourquoi je donnerais des sous a des truand , qu'ils aillent tous ce pendre .

Modifié par sfc
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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Quelle candeur !laugh.gif

Et tu les fais travailler gratuitement ? Tu ne les nourris pas ?

En fait, tu nous expliques benoîtement qu'il faut remplacer l'argent... par le troc !dev.gif

L'argent est un outils transitoire.

Or on lui donne trop d'importance au point d'oublier qu'il n'est qu'un interstice. C'est l'huile dans les rouage, mais un bidon d'huile n'a jamais été une machine.

Je ne parle pas de faire une société sans argent, ça serait possible, les pyramide ont été construite sans argent, mais c'est toujours bon d'avoir un peu d'huile, surtout qu'on n'en manque pas en réalité.

Je parle d'arrêter de prendre l'argent au sérieux, car il n'est pas quelque chose de sérieux.

Tu peux créer une entreprise avec des millions d'euro, et un mois après, tu n'as plus rien. Est-ce réellement une entreprise ? non, c'était une illusion.

Compare ça à une vraie entreprise, qui a des usines et des outils pour ce millions d'euro, elle ne disparaît pas en un mois.

Or, légalement, il n'y a aucune différence. Voir pire, on a même tendance à favoriser la première.

C'est un problème.

Parce qu'à force de l'encenser certains s'imaginent que c'est l'argent qui crée la richesse, alors que c'est faux.

Il rapporte de l'argent à cause d'un système basé sur la "foi", exactement comme Dieu rapportais beaucoup autrefois.

Et exactement comme autrefois, quand un gros problème arrive, une immense partie des imbéciles s'imagine que la solution, c'est de prier très fort parce que là, ils sont sacrément dans la merde... et quelques sensés laissent Dieu où ils se trouve, et se retroussent les manches et se mettent à bosser, pour réellement régler le problème.

Ceux qui crient à tout va qu'il faut à tout prix s'arranger pour que les riches restent, parce qu'on aurait besoin de leur argent, c'est ceux qui pensent que c'est en priant qu'on arrange les choses.

Mais je pense bien que je ne vais pas te convaincre.

C'est un endoctrinement trop profond pour que la réalité sois encore perceptible.

Et nous ne somme pas encore assez dans la merde pour que l'évidence saute aux yeux : on n'a pas besoin d'argent finalement, pour nous redresser.

Les civilisations se sont redressé après des guerres, des pillages, des massacres. Seulement, les gens sont sortis de chez eux, ils se sont regroupé, se sont concentré sur leur priorité quotidiennes, et se sont mis à rebatir, et ça a suffit.

Nous avons les usines, les outils, les connaissances, les gens. Rien ne peut nous arriver en réalité, sauf par notre propre connerie. Si par exemple on décide à tous entrer dans une église pour prier et tenter d'attirer les faveur du Dieu/Argent, en attendant la fin.

Rien que notre état actuel est lié à cette débilité profonde.

Et plus on priera, plus on aura faim, jusqu'à ce qu'on décide enfin d'ouvrir les yeux et de se préoccuper de ce qui est vraiment important.

(re)-bâtir notre société ensemble, se rassembler, nous organiser, et mettre les mains à la pâte pour ça, ensemble.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

on n'a pas besoin d'argent finalement, pour nous redresser.

Les civilisations se sont redressé après des guerres, des pillages, des massacres. Seulement, les gens sont sortis de chez eux, et se sont mis à rebatir, et ça a suffit. Nous avons les usines, les outils, les connaissances, les gens.

C'est bien ce que je pensais : tu milites pour la prédation. Redresser par le pillage !dev.gif

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
C'est bien ce que je pensais : tu milites pour la prédation. Redresser par le pillage !

sa c'est le cas actuel .

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Si t'as été convaincu Simplicius, pourquoi tu joue les imbéciles ?

Tu ne trompera personne, je parlais de société qui se redressaient après avoir été pillée. Et qui donc, par définition, a été vidé de tous son argent, et de tous ses biens "mobiles" avec un tant sois peu de valeur.

Bah même dans cet état, l'humanité est assez forte pour se redresser, et nous sommes très loin d'être dans cet état.

Donc arrêtons de pleurer sur notre sort et de jouer à nous faire peur.

Il est temps de se mettre au travail pour nous réorganiser, et re-produire ce qui est réellement important.

Pour ça, il faut une organisation solide. (Et non pas forcément autoritaire), capable de ressouder les gens autours de valeur et de principes commun, et de donner une direction sur ces valeurs et principes.

Si cette nouvelle société à bâtir doit être une société avec moins d'inégalité, c'est ça qu'il faut bâtir.

Et si c'est aller contre la volonté Divine de l'argent, grand bien lui en fasse.

Et je ne vais pas paraphraser De Gaulle, mais si la confiance se rétablie, l'intendance suivra.

Si un modèle se pointe, qui possède assez de Valeur humaine pour intéresser et motiver les gens, l'argent va bien vite se re-pointer et retrouver sa petite place entre les engrenages, ne t'inquiète pas.

Pourquoi l'argent pars vers la chine ? Tout simplement parce qu'ils ont un modèle aux valeurs puissantes : autorité, fascisme, et surtout construire et développer leur pays. Tous sont centré sur ça, là bas. (et nous aussi, quand on est là bas, d'ailleurs... pour "prier le Dieu Argent" imbéciles que nous sommes. )

Il est temps de construire un modèle "concurrent" aux valeurs humaine aussi puissante, voir plus si on peut.

C'est ça qui rétablira l'économie, et fera que les chinois se révolterons et transformerons leur pays pour qu'il ressemble au nôtre et non le contraire.

Il est vital que notre civilisation rayonne de nouveau.

Modifié par Titsta
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