les agressions de professeurs s'accentuent depuis la rentrée

Se mettre en compétition ?

Et quand ce sont les élèves qui imposent le rythme, on fait quoi ?

J'ai des élèves calme avec lesquels j'avance vite ; ma collègue à des élèves turbulents, pas parce qu'elle est trop cool dans sa façon de faire mais parce que contrairement à moi, sa classe de chinois est constituée d'élèves venant en tout de quatre classes différentes. Les jeux sont d'ores et déjà fait.

La compétition serait envisageable si tous les enseignants enseignaient dans des conditions à peu près semblables, à peu près égales. Or, je le répète, d'une classe à l'autre on peut se retrouver avec deux extrêmes.

Sans compter les conditions extérieures : entre l'élève de la grande ville qui a musée et grandes bibliothèque à disposition, et un élève de la campagne axonaise qui n'a que sa bibliothèque municipale remplie des livres de Danielle Steel comme envergure de recherche et d'enrichissement, là encore on ne peut avoir les mêmes résultats.

Lorsque tu travailles dans le privé ... on attend des résultats , de la qualité .... du travail rendu .

Si ce n'est pas le cas , c'est que tu n'es pas fait pour le travail qu'on te propose ... ou que tu as choisi ... tu gicles c'est normal.

Je ne vois pas pourquoi on ne ferait pas pareil pour les fonctionnaires .... Beaucoup de glandeurs qui font ce métier pour les vacances , le salaire ... réfléchirait à deux fois.

@Long noa

Entre une petite différence de niveau et un niveau désastreux il y a une sacrée différence quand même.

Il faudrait bien réfléchir à cette nouvelle méthode de compétition.

@Long Nao

Ne te sens pas visé à chaque fois Long Noa .

Je sais qu'il y a des bons profs ... et ce moyen serait l'idéal pour que le niveau se relève ...Si tu es dans l'enseignement tu dois bien être au courant que les élèves , beaucoup dûment sorte du cursus scolaire avec un niveau de CP.

Les notes n'ont rien à faire ... mais des contrôles de niveau d'une classe faist par des personnes expérimentées évidemment ...

payé aux résultats par rapport à quoi.

Comment comparer les résultats obtenus dans une classe de Neuilly avec les résultats d'un collège de banlieue?

C'est quoi exactement payer au résultat....

Les enfants qui sortent du système avec un niveau de CP

Curieux que ce soient les ignares qui critiquent le plus de l'éducation nationale....

sans savoir par exemple que LEN a l'obligation de scolariser TOUS les enfants, les prématurés qui ont pour toujours, hélas pour eux, un pet au cerveau et qui de toute façon ne sauront jamais lire,

les autistes aussi sont scolarisés malgré leurs troubles, ainsi que les trisomiques, les caractériels, les déficients intellectuels, les mal latéralisés, et tous les dys (dysphasiques, dyslexiques)

bref l'éducation nationale est tenue d'accueillir tous les enfants en sachant que les parents peuvent refuser une orientation et maintenir dans la plupart des cas les enfants dans la filière de leur choix.

Un parfois plus d'enfant en chaise roulante accompagné de son assistante de vie scolaire.

On rajoute dans une de ces classes un ou deux étrangers qui ont des problèmes avec notre langue.

On mélange le tout avec quelques enfants normaux dans une classe à 30 élèves ou plus (j'affirme dans ma circonscription il n'y a pas de classe élémentaire ou de collège avec moins de 30 élèves)

Et on demande à l'enseignant de faire en sorte que "80% d'une classe d'âge arrive au bac"

nb: je fais partie des mauvais enseignants, forcément puisque je vote à gauche, mais je sais au moins de quoi je parle......

Long Nao :

et un élève de la campagne axonaise qui n'a que sa bibliothèque municipale remplie des livres de Danielle Steel

Elle est dépassée depuis longtemps par une longue fille de nouveaux auteurs américains mais on la lit encore.

Par contre, on peut acheter des livres sur internet, tous les ouvrages existants y sont.

payé aux résultats par rapport à quoi.

Comment comparer les résultats obtenus dans une classe de Neuilly avec les résultats d'un collège de banlieue?

C'est quoi exactement payer au résultat....

Les enfants qui sortent du système avec un niveau de CP

Curieux que ce soient les ignares qui critiquent le plus de l'éducation nationale....

sans savoir par exemple que LEN a l'obligation de scolariser TOUS les enfants, les prématurés qui ont pour toujours, hélas pour eux, un pet au cerveau et qui de toute façon ne sauront jamais lire,

les autistes aussi sont scolarisés malgré leurs troubles, ainsi que les trisomiques, les caractériels, les déficients intellectuels, les mal latéralisés, et tous les dys (dysphasiques, dyslexiques)

bref l'éducation nationale est tenue d'accueillir tous les enfants en sachant que les parents peuvent refuser une orientation et maintenir dans la plupart des cas les enfants dans la filière de leur choix.

Un parfois plus d'enfant en chaise roulante accompagné de son assistante de vie scolaire.

On rajoute dans une de ces classes un ou deux étrangers qui ont des problèmes avec notre langue.

On mélange le tout avec quelques enfants normaux dans une classe à 30 élèves ou plus (j'affirme dans ma circonscription il n'y a pas de classe élémentaire ou de collège avec moins de 30 élèves)

Et on demande à l'enseignant de faire en sorte que "80% d'une classe d'âge arrive au bac"

nb: je fais partie des mauvais enseignants, forcément puisque je vote à gauche, mais je sais au moins de quoi je parle......

Si tu te sens visé c'est que tu dois avoir des résultats désastreux ...

Bref les classes de 30 je n'en ai rien à foutre ... vous avez choisi cette profession ... en sachant les problèmes que rencontrent l'Education Nationale et quand vous vous prenez des tartes même si je n'apprécie pas la violence ... je souris un peu quand même.

Voilà j'allais l'écrire ta dernière phrase , à ça près que pas tous les enseignants de gauche sont des mauvais enseignants heureusement ... mais que les autres qui persistent à voter à gauche ... pour le laxisme que ce parti se traine ....eh bien vous avez un retrour de manivelle.

Bref , je suis tout à fait d'accord pour la compétition entre vous ... à ce que vous soyez payés aux résultats.

Depuis mai 68 un certain laxisme ou tout est permis dans notre société ,bien entretenue par des enseignants de gauche ou certains vont jusqu’à dépénaliser la drogue ? il ne faut pas hurler au loup messieurs les professeurs vous récoltez ce que vous avez semez pendant des années!

Les enfants qui sortent du système avec un niveau de CP

Curieux que ce soient les ignares qui critiquent le plus de l'éducation nationale....

Je suis loin d'être un ignare. Et pourtant, je critique ouvertement l'Education Nationale. Qui n'est plus qu'une machine à fabriquer des cons ignorants.

Bref les classes de 30 je n'en ai rien à foutre ... vous avez choisi cette profession ...

Il y a deux décennies, c'était impensable. Depuis, un certain gouvernement de droite (on parle des déboirs de la gauche, voyons ce qui se passe de l'autre côté...) a fait fermer des classes, prétendant que le nombre d'élève diminuait, alors qu'il augmente sans cesse, résultat, on entasse les élèves dans les classes restantes. Ça une bonne partie des profs exerçant actuellement ne l'on pas choisi.

Je suis loin d'être un ignare. Et pourtant, je critique ouvertement l'Education Nationale. Qui n'est plus qu'une machine à fabriquer des cons ignorants.

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une "machine à fabriquer des cons ignorants" (même si je sais que la formule est volontairement provocatrice ). Disons que l'EN fixe de mauvais objectifs.

En terminal, je suis obligé de donner à mes élèves de LV3 (donc de niveau débutant encore) des textes tournant autour de 4 thèmes :

_ mythes et héros ;

_ les liens de pouvoir ;

_ espace et échanges ;

_ l'idée de progrès.

Je répète que j'ai des élèves de niveau débutant ! What the fuck ?! Du coup, je laisse tomber l'enseignement de quelques fondamentaux pour respecter un programme qui de façon évidente n'est pas du tout adapté à des LV3, et qui, comble de l'irréalisme, est commun aux LV1 et LV2.

Sans compter les programmes d'histoire qui me révulsent (à tel point que je ne fais plus dans l'enseignement de l'histoire maintenant), naïfs dans leur contenu et dangereusement orientés (la faute à l'introduction de l'histoire immédiate).

@Long Noa

Si les classes sont surchargées c'est grace à qui ? si la violence s'installe à l'école la faute à qui ? si les enfants arrivent dans la classe supérieure avec un niveau de maternelle ... etc etc ...

On ne peut rien faire si vous ne voulez pas changer de partis politiques .

Moi qui croyait qu'on sortait d'une période de dix ans avec la droite au pouvoir...

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une "machine à fabriquer des cons ignorants" (même si je sais que la formule est volontairement provocatrice ). Disons que l'EN fixe de mauvais objectifs.

En terminal, je suis obligé de donner à mes élèves de LV3 (donc de niveau débutant encore) des textes tournant autour de 4 thèmes :

_ mythes et héros ;

_ les liens de pouvoir ;

_ espace et échanges ;

_ l'idée de progrès.

Je répète que j'ai des élèves de niveau débutant ! What the fuck ?! Du coup, je laisse tomber l'enseignement de quelques fondamentaux pour respecter un programme qui de façon évidente n'est pas du tout adapté à des LV3, et qui, comble de l'irréalisme, est commun aux LV1 et LV2.

Sans compter les programmes d'histoire qui me révulsent (à tel point que je ne fais plus dans l'enseignement de l'histoire maintenant), naïfs dans leur contenu et dangereusement orientés (la faute à l'introduction de l'histoire immédiate).

La formule est effectivement provocatrice. Mais non dénuée de réalisme.

Vous avez raison: les programmes de l'Education Nationale sont foireux. Et au final, ça nous donne des ignorants.

Moi qui croyait qu'on sortait d'une période de dix ans avec la droite au pouvoir...

Et nous ne sommes toujours pas sorti d'un période de plus de 50 ans de domination idéologique de gauche.

Il serait temps que l'on redonne les moyens aux enseignants et toute autorité aussi

car depuis que la loi "on touche pas aux gosses" fut voter plus rien ne va !

L'enseignant est la plupart du temps obligé de gendarmer avant de pouvoir entamer

son cour dans un calme incertain, beaucoup d'enseignants sont démotivés

et enseigne par obligation et non plus l'envie et la motivation de partager leur savoir !

Oui l'enseignement va mal, il est plus aussi bon qu'avant mais je ne pense pas que la faute

doit être imputée juste à l'enseignant, les parents sont responsables de l'éducation

de leur progéniture c'est pas à l'enseignant de le faire il est juste là pour donner

un savoir, apporter des connaissances à l'enfant et ne peut le faire correctement si

il a en face de lui des jeunes qui se permettent tout ! Les enseignants sont obligés

de moduler leur cours en fonction du niveau de la classe !

sans savoir par exemple que LEN a l'obligation de scolariser TOUS les enfants, les prématurés qui ont pour toujours, hélas pour eux, un pet au cerveau et qui de toute façon ne sauront jamais lire,

les autistes aussi sont scolarisés malgré leurs troubles, ainsi que les trisomiques, les caractériels, les déficients intellectuels, les mal latéralisés, et tous les dys (dysphasiques, dyslexiques)

Cher dubandelaroche, tout ces gosses n'ont rien demandé, ils sont nés ainsi, ne pas les rentrer

dans un système scolaire normal équivaux à les mettre sur la touche et ne pas leur donner

la possibilité de s'éveiller ! .. j'ai 2 enfants dyslexiques et dyscalculie, tu crois qu'ils ont demandé

à l'être, NON mais se sont des battantes, elles n'ont jamais redoublé, elles ne se complaisent

pas dans leur problèmes tant que nous les adultes ont les intègre et qu'on évite de leur rabâcher

qu'elle ont une différence.

Nous sommes entrés dans la phase des travaux pratiques : les profs se font casser la gueule! les profs se font rabaisser, insulter quotidiennement ... et quand je pense qu'il y a 10ans à peine, la gauche faisait part de son incompréhension dédaigneuse face à ce qu'elle appelait "le sentiment d'insécurité" des français!!!

La gauche revient au pouvoir et la violence contre le corps enseignant explosent ? C'est ça ta vision du phénomène ? Tu te crois dans le monde d'Harry Potter où tout arrive par magie ?

Le raisonnement est spécieux, notamment parce qu'il élude 11 années de droite au pouvoir, 11 années qui ont vu grimper peu à peu la violence.

Cool... je vais augmenter les notes de mes élèves

Laxisme primaire de gauche !! :smile2:

Laxisme primaire de droite !! :smile2:

A rajouter aux agressions de professeurs , les agressions des élèves ... Comme cette sauvage agression hier ... écoeurant !

On a le pays qu'on mérite. C'est la france d'aujourd' hui.

Il faut arrêter d'envoyer des profs peut expérimenter dans les zones sensibles aussi

Moi qui croyait qu'on sortait d'une période de dix ans avec la droite au pouvoir...

exact

et j'aimerais qu'un électeur de droite m'explique ce qui a changé en positif dans l'EN pendant ces dix ans.....

c'est beau l'honnêteté intellectuelle

la gauche n'est au pouvoir que depuis quelques mois

et on lui impute une décennie d'échec....

Mais le choix est simple, c'est l'élitisme, ceux qui en sont capables qui passent en classe supérieure, politique d'avant 68

ou

le nivellement par le bas, mettre le bac et autres examens à la portée de tous, et comme on ne transforme pas un âne en cheval de course on diminue le niveau. Bien des élèves d'aujourd'hui seraient incapables de réussir le BEPC que nos parents passaient avant 1968.

On ne peut que constater que droite et gauche ont choisi la seconde solution...

Mais, les raisons économiques jouent leur rôle là dedans.

Le bac ne suffit plus pour trouver un boulot et pour cause vu son niveau

en obligeant les jeunes à poursuivre des études bien au delà du bac on retarde d'autant leur entrée dans la vie active, donc leur possibilité d'avoir un jour une pleine retraite....

C'est tout bénef pour les politiques et le patronat.