Le gouvernement annonce le mariage gay pour 2013

Non, leur but c'est de leur faire remarquer que leurs arguments c'est du vide. Tu peux nous remercier, t'es convaincu maintenant.

Je n' ai rien dit .

Je suis convaincu par une chose : la raison

C' est cool autant de fans en si peu de temps, un record, waw je ne m' attendais pas à autant d' acharnement, je pensais pas que ça allait partir en live autant lol, 618 ème page ?!! ah ok je comprend pourquoi maintenant ...en fait le but c' est de casser un peu les hétéros pas convaincus ..;pour le plaisir en fait ...

Pauvre petit bichon, comme ça doit être triste de pas pouvoir étaler des préjugés idiots sans qu'on te fasse remarquer qu'ils sont idiots...

Je suis convaincu par une chose : la raison

Du coup faudrait raisonner pour argumenter dans le sens des anti- si tu n'es pas convaincu...

Parce que bon, là, j'ai vu aucun argument valable pour leur refuser le mariage ou l'adoption.

(...) je suis sur qu'Onfray et BHL t'ouvrirait leur porte(...)

pfiout, l'insulte suprême.

Sinon l'intello, que pensez vous du fait que cette science (la psychanalyse) est une science de "l'après-coup", c'est à dire qu'elle ne permet pas de prédictivité mais permet juste de "saisir" les rapports entre humain sur le tas ?

Je pleure pas va, je fais juste le deuil de ton cerveau. Tout comme on s'en fout de ton avis sur la psychanalyse sur un topic sur l'homosexualité? Tu peux aller pester ailleurs, je suis sur qu'Onfray et BHL t'ouvrirait leur porte. Je parle pas des psychanalystes comme des Dieu, je les place au même niveau que j'estime Hegel, Sartre ou bien même Baudelaire.

Je te rassure quand je me connecte ici, je dépose toujours mon cerveau à l'entrée, il ne me sert à rien pour discuter sur le net.

Après tu utilises des arguments psychanalytiques pour développer ton argumentaire.... donc il est logique de répondre à ce qui te sert pour argumenter. Donc celui qui a introduis les psychanalystes sur ce topic, c'est toi mon chou.

Utilises d'autres sources et on verra. Et contrairement à toi, ça fait longtemps très longtemps que j'ai résolu mon oedipe, donc j'ai pas besoin de parents adoptifs. Je vis et pense par moi-même. Tu verras ça t'arriveras quand tu seras plus grand.

Non, on vous répond, mais je comprends que ça ne vous plaise pas. mais bon on va pas défendre l'indéfendable simplement pour que vous ne soyez pas vexé.

Si vous êtes si surs d'avoir raison, d'être dans votre bon droit, pourquoi vous sentir attaqué.

Maintenant, si quelqu'un parmi vous me donne un argument valable pour m'opposer au mariage de tous, au droit de tous de fonder une famille. pas de soucis.

Pour l'instant, je ne lis que des arguments soit frôlant ou soit carrément homophobes. Rien de sérieux, que de la peur et un besoin d'immuabilité.

J' ai donné mon point de vue, et aussi tôt tout de suite attaqué, pour donner le fond de ma pensée je ressent beaucoup de susceptibilité masquée .

Du coup faudrait raisonner pour argumenter dans le sens des anti- si tu n'es pas convaincu...

Parce que bon, là, j'ai vu aucun argument valable pour leur refuser le mariage ou l'adoption.

C'est bien ça le problème, il n'y en a pas....

J' ai donné mon point de vue, et aussi tôt tout de suite attaqué, pour donner le fond de ma pensée je ressent beaucoup de susceptibilité masquée .

Qui est susceptible, j'ai un gros doute là.

Après j'ai pas tout lu parce que.... ben c'est toujours un peu la même chose alors franchement. Si un jour un anti-droit des homosexuels (c'est pour changer d'homophobe) donne un argument tout nouveau, tout beau et voir un poil sérieux, il se peut que personnellement je fasse un effort pour discuter avec lui ou elle, mais je crois que ce jour n'est pas encore arrivé.

Petite question aux anti-

si le fait d'être élevé avec le manque d'un papa ou d'une maman et que c'est cela qui motive votre refus que les couples homosexuels adoptent...

donc vous êtes aussi opposé à ce que des pères ou des mères célibataires adoptent....

Je te rassure quand je me connecte ici, je dépose toujours mon cerveau à l'entrée, il ne me sert à rien pour discuter sur le net.

Han? Ça veut dire quoi cela? Que tout-es les forumeurs-euses sont des crétins? Alors donc, tout tes arguments ont été pondus sans l'aide de ton cerveau?

Perso je ne suis pas opposé, légalisons si on veut ; il y a tant de choses légalisées qui sont susceptibles de créer de mauvaises choses, chacun fait comme il veut ...mais ce n' est pas sans dangers, tout comme les gens qui adoptent seuls... je ne pense pas que ce soit une bonne chose, mais tout le monde à le droit de fumer, boire, ...ce n' est pas parce qu' on aurait le droit que ce serait forcement sans dangers ...c' est mon point de vue, salaud, ou tt ce que l' on veut certes, mais penché sur un réalisme, le mot "repère" ne voudrait donc rien dire ? ah bein non en fait, ça fait vieux jeu

donc à quand la manif pour interdire aux célibataires d'adopter ?

les repères changent en même temps qu'évoluent la société, heureusement sinon.... la femme serait toujours la chose de son mari, repère social d'une certaine époque. Je suis sure qu'à l'époque nombre d'hommes ont trouvé saugrenu voir dangereux de donner aux femmes les mêmes droits qu'à eux.....

A quand la manif pour un test de parentalité ? Bah ouais eh, c'est risqué de laisser n'importe quel hétéro avoir des enfants !

nous sommes d'accord, mais là curieusement personne.... c'est curieux cette différence entre les enfants... comprends pas bien pourquoi....Tous les enfants ne sont visiblement pas égaux, ou n'ont pas la même importance.

donc à quand la manif pour interdire aux célibataires d'adopter ?

les repères changent en même temps qu'évoluent la société, heureusement sinon.... la femme serait toujours la chose de son mari, repère social d'une certaine époque. Je suis sure qu'à l'époque nombre d'hommes ont trouvé saugrenu voir dangereux de donner aux femmes les mêmes droits qu'à eux.....

interdire quoi ? je vais pas aller me peler le cul dehors pour faire comprendre aux gens qu' ils devraient pas le faire, comme j' ai dit chacun fait ce qu' il veut ...

perso mon propre père a très peu connu sa mère et son père biologiques, son éducation l' a rendu certainement plus fort car souvent différent d' autres personnes .

Vais-je dire que c' est mal ? non , l' ouverture d' esprit ne se commande pas ; mon point de vue n' est pas basée sur ma propre impression, mais sur le fait que je sache très bien que dans une société si tu ne fais pas partie d' un "moule" c' est plus dur, il faut souvent renverser des montagnes et avoir la capacité de vivre avec un passé différent des autres ...et ce n' est pas rien ! après on peut bien sûr dire "allé c' est possible, ça a pas l' air d' être immoral et tout, on va tester on va le faire !" là je dis non, c' est mal connaitre la façon avec laquelle le relations sociales fonctionnent ...L' idée d' adoption ne me répugne pas, quand je dis qu' elle peut être dngereuse c' est en connaissance de causes, en sachant comment fonctionnent la plupart des gens . Il faut prendre la problématique avec un max de sérieux, en mettant de côté ses susceptibilités, en ne voyant que des anti ou pro quelque chose, cette manière d' avancer n' est pas responsable, elle ne tient pas en compte le manque d' ouverture s' esprit de la plupart des gens (voire de tout le monde ...car au fond chacun refuse toujours la manière de fonctionner d' au moins quelqu' un d' autre) .

Donc si c'est plus dur pour une personne parce que la société est faite de gens intolérants, il faut faire en sorte que ces personnes n'aient pas à le vivre, donc l'empêcher. Je simplifie mais c'est en gros ton point de vue...

ok il se défend... mais est-ce qu'il ne faudrait pas plutôt envisager de se battre pour que la mentalité de la société change afin qu'elle accepte ses gens différents ?

Prenons les mères célibataires. A une époque, elles avaient hontes, se cachaient.... elles se sont battues pour être acceptées et que leur enfant soit respecté. Est-ce que parce que ces enfants étaient traités de batards, ils n'avaient pas le droit de vivre au sein de cette société. Est-ce qu'il aurait fallu empêcher ces femmes de se battre pour elles et leurs enfants ?

Aujourd'hui, elles sont acceptées (hormis quelques cons persistants) cela ne choque plus quand une femme élève seule son enfant. Au contraire, la société lui vient désormais en aide.

Pourquoi est-ce que cela ne devrait pas être la même chose pour les familles homoparentales ?

Se battre se battre ...toujours se battre

Repousser sans cesse les limites d' ouverture d' esprit, pour au final arriver à une société qui creuse sans arrêt l' écart entre des gens " à la page" et d' autres qui n' arrivent pas à suivre ...mais bon, je pense pas que l' on puisse tout faire sous prétexte d' ouverture d' esprit . L' ouverture d' esprit c' est bien, mais elle doit aller de pair avec un réalisme qui fait que beaucoup, je dis bien beaucoup, ne changeront jamais d' avis, c' est comme ça et il ne faut savoir admettre cela . il faut aller plus loin que le simple "on devrait avoir le droit donc ayons le droit" ...en France ça va encore, mais je peux te dire que dns certains pays la question ne se pose pas : "ouverture d' esprit ? lol" mais on s' en tape on est bien comme ça ...J' ai pas dit que c' était bien, j' ai surtout dit que c' était réel, et le nier revient à ne pas respecter l' humanité dans son ensemble, avec ses qualités, et aussi ses défauts !!!

D'accord, ça existe, mais alors si un jour tu fais parti d'une minorité non accepté par la société tu feras quoi....

tu quitteras cette société ?

tu te flingueras ?

tu te battreras ?

tu subiras la majorité ?

Là je te demande ton avis perso.

et là je parle de la France puisque le sujet du débat est quand même le mariage homosexuel en France.

Non, car je n' ai aucune envie de faire partie d' une minorité quelconque, je n' en verais pas l' utilité tout simplement .

Je fais partie de l' humanité c' est déjà bien comme ça

tu sais que tu ne fais pas le choix de faire partie d'une minorité. La vie choisit souvent pour toi.

Tu ne choisis pas d'être homosexuel, handicapé, mère célibataire, SDF ou je ne sais quoi d'autre. Le seul choix que tu peux faire, c'est ce que tu peux faire de ta vie avec ce que tu es.

pourquoi donc créer des minorités spécifiques pour cela? en Espagne par exemple je trouve que c' est mieux, si quelqu' un est pauvre ou handicapé, la plupart du temps on va pas le catégoriser, il va pouvoir blablater avec un type beaucoup plus riche sans problèmes ...la vision est humaniste, elle ne dit pas "hop, qui est différent de qui ? allé vous par là, vous là ..par içi, les autres là" ...non tout le monde a le droit de se mélanger à tout le monde, le principal c' est de vivre en harmonie .

Je suis bien d'accord, c'est bien pour cela que des couples homosexuels vont en Espagne pour concevoir un enfant....parce qu'elles ne sont pas jugées.

Seulement voilà, la question se pose en France et en France d'après ce que tu as dis plus haut, vu que la société n'a pas l'esprit ouvert, il ne faut pas encourager les minorités à s'y opposer. Donc ne pas autoriser l'adoption des couples homosexuels pour que leurs enfants ne souffrent pas des jugements.