Le gouvernement annonce le mariage gay pour 2013

Re,

Pour répondre à l'argument qui consiste à dire que permettre le mariage gay pourrait entraîner, par voie de fait, la permission du mariage incestueux et polygame, je dirais tout simplement qu'il y a une question de morale. Je l'ai dit plusieurs fois, pour moi, la loi définit la structure de notre société mais s'adapte aussi à son usage et à sa morale. C'est un peu comme une langue vivante, le dictionnaire définit les mots de la langue, mais c'est l'usage qui guide l'écriture du dictionnaire.

Je m'oppose au mariage incestueux et au mariage polygame car je les trouve immoraux. L'inceste pouvant consister en la relation amoureuse entre deux membres d'une même famille (fratrie, parents, ...) est malsain. La polygamie, quant à elle, est une dégradation du statu de certain membre de la relation (souvent les femmes, même s'il doit exister aussi des femme polygame...). Je ne m'oppose pas à certaine forme de pratique de la polygamie, sur le plan par exemple sexuel, ou le fait d'avoir des amante à droite à gauche, chacun fait ce qu'il veut... Par contre, je conçoit que ce système ne permet pas d'obtenir un équilibre familiale, car c'est bien de famille que nous parlons quand nous parlons de mariage.

La société admet l'homosexualité comme morale (aujourd'hui, mais ce n'a pas toujours été le cas...), par ailleurs il est montré qu'une famille homoparentale permet les développement et l'épanouissement "normal" d'un enfant au même titre qu'une famille hétéroparentale. A ce titre, le principe dégalité peut, et doit s'appliquer. Ce n'est pas le cas avec l'inceste ou la polygamie, et donc l'égalité de fait n'existant pas, elle ne peut s'appliquer. Si d'aventure la polygamie ou l'inceste devenait morale dans notre société (ce dont je doute car notre société a suivi au contraire le chemin qui les rend immorales) on pourra en reparler... Ce n'est aucunement le cas aujourd'hui et la comparaison n'a donc pas lieu d'être.

De la même manière qu'il est réducteur de dire que l'argumentation contre-mariage gay est uniquement religieuse, il est tout aussi réducteur de dire que l'argumentation pro-mariage gay repose uniquement sur un principe aveugle d'égalité. C'est un principe d'égalité, certes, mais pas aveugle et inscrit dans le contexte social. Le couple hétérosexuel et homosexuel sont comparable sur le plan de la stabilité familiale, de la capacité à élever des enfants, etc, ... En aucun cas ils ne sont comparables à la polygamie ou l'inceste... C'est ce qui explique qu'on ne peut employer la même argumentation pour légitimer un mariage incestueux ou polygame que celle qui légitime le mariage homosexuel.

Il ne s'agit plus d'un mariage mais d'une union ... enfin .

:)

Il ne s'agit plus d'un mariage mais d'une union ... enfin .

Aucune trace de ça ...

A ma connaissance, il y a bien quelques députés qui seraient d'accord pour une "union civile" mais pas contre le "mariage", mais le texte concerne bel et bien le mariage... Où avez vous trouvé ça ?

Publié le 11/01/2013 | 12:16

Dans une lettre ouverte à François Hollande publiée dans Le Figaro vendredi, l’ancien Premier ministre François Fillon invite le chef de l’Etat à renoncer au projet de loi et propose une version d’un Pacs renouvelé, "renforcé de droits nouveaux qui répondrait aux attentes des couples sur la base d’une nouvelle forme d’union civile".

http://www.la1ere.fr/infos/actualites/christiane-taubira-defend-son-texte_112328.html

J'hallucine, le fan de rap qui chouine devant la provoc' subversive... on aura décidément tout vu ! Je suppose que le jour où l'on te rangera avec les "nique la France" tu viendras hurler avec raison à l'amalgame scandaleux et bêtifiant, mais là en revanche, il ne faudra surtout pas t'accuser d'amalgames et de connerie... Quelle Tartufferie ^^"

est que j'ai dis que je cautionnais nique la France arrête tes clichés

et regardes plutôt la provoque de ceux qui se droit l'hommisme, liberté, égalité, tolérance et democrate

a les écoutes faudrait ce taire devant leurs conneries et imposition de leurs idées :dort::gurp::gurp:

http://www.la1ere.fr...xte_112328.html

Tu viens donc d'essayer de clore le débat en me disant que François Fillon est contre le mariage Gay ?

est que j'ai dis que je cautionnais nique la France arrête tes clichés

Magus : 1 -- epmd71 : 0

et regardes plutôt la provoque de ceux qui se droit l'hommisme, liberté, égalité, tolérance et democrate

a les écoutes faudrait ce taire devant leurs conneries et imposition de leurs idées :dort::gurp::gurp:

En tout cas, une chose est sûr : devant les tiennes, de bêtises, on ne peut que rester sans voix...

Source Le Monde:

10 janvier 2013

Les Français opposés au débat sur le mariage pour tous dans les établissements scolaires

Même les « cathos » n’en veulent pas de ce débat frontal à l’école sur le mariage pour tous ! C’est ce qui ressort d’un sondage réalisé par l’institut CSA pour BFMTV, qui montre que 57% des catholiques sont opposés au fait d’aborder ce sujet dans les écoles, collèges et lycées. Un taux qui fluctue à l'intérieur de la grande famille des catholiques pour descendre à 49% chez les pratiquants réguliers.

Globalement 54% des Français estiment que l’organisation, dans les établissements scolaires, de débats entre élèves et professeurs sur le mariage pour les couples homosexuels serait une mauvaise chose, près de la moitié de ceux-ci considérant même que ce serait une « très mauvaise chose » (25%).

A l’inverse, 33% des Français jugent que débattre sur ce sujet à l’école serait une bonne chose. Enfin, 13% préfèrent ne pas se prononcer sur cette question.

Interrogés spécifiquement, les catholiques ne sont pas plus favorables à cette initiative que souhaitait voir se développer le secrétaire général de l’enseignement catholique, Eric de Labarre dans les 8300 établissements qui accueillent 2 millions d’élèves.

Le 12 décembre, ce dernier avait envoyé un courrier à ses chefs d'établissement, précisant que «chaque école, collège ou lycée peut prendre les initiatives qui lui paraissent localement le plus adaptées pour permettre à chacun l'exercice d'une liberté éclairée ». Le ministre de l'éducation, Vincent Peillon lui avait indirectement répondu en précisant au Monde du 4 janvier, qu'«importer ce débat dans l'école ne lui semblait pas une bonne idée».

Le sondage montre que le refus de mêler les enfants au débat est aussi largement répandu parmi les sympathisants de droite (54%) que de gauche (53%). En revanche, plus on est âgé, moins on a envie de mêler l'école à tout ça -les retraités sont 65,4% à y être opposés- Qui donc a dit que la sagesse venait avec l'âge?

Maryline Baumard

Ce sondage a été réalisé par internet du 8 au 9 janvier 2013 auprès d’un échantillon national représentatif de 1002

ah ces sondages on leur fait dire ce qu'on veux

et ne sont pas représentatif souvent

ah ces sondages on leur fait dire ce qu'on veux

Alors arrête de les balancer et tâche de discuter du fond au lieu de nous rabâcher que les lieux communs ou les même âneries...

et ne sont pas représentatif souvent

Il arrive en effet que les sondages ne reflètent pas notre opinion propre. Cela signifie que tout le monde n'a pas le même avis. C'est fou ça !

Tu viens donc d'essayer de clore le débat en me disant que François Fillon est contre le mariage Gay ?

Non , le débat n'est pas clos , par contre il devient inutile car les mots changent .

Le chlore ça tue , alors j'évite , et si je te pose un panneau " the end " , ce n'est qu'un panneau ...

:)

Bah je ne vois pas en quoi mêler des gosses à ce genre de débat peut être utile.

Qu'on cause sexualité et orientation sexuelle dès le collège OK, ça peut aider certains jeunes à mieux vivre leur sexualité, mais qu'on leur demande leur avis sur un fait de société, alors qu'ils n'ont pas encore le droit de vote, je trouve ça absurde.

encore l'argument qui prouve l’égoïsme des pro mariage gay

Je n'ai rien contre les homosexuels(lles) , ça ne me dérange en aucun cas .

Il suffit juste de comprendre comment on en arrive à une généralisation ,

égale à la qualité de l'eau que l'on boit .

Les centrales d'épuration n'ont que 15 ans de retard .

Est-ce un jugement ..?

http://www.france2.fr/videos/75254735

débat sur france 2 intéressant mais infligeant

surtout le partis pris sur le mariage pour tous

pendant un moment on voit un couple de 2 femmes qui nous expliques qu'elle ont eux un enfant avec 2 hommes ce qui nous fait 4 personnes pour un enfants c'est la qu'on voit la gravité de l'ouverture de ces droits

elle disent en gros qu'elles veulent le droit des 4 personnes sur l'enfant c'est du n'importes quoi

et les 3 jeunes qui viennent témoigné pour des cas différent

ou j'ai surtout relever 2 choses dans leurs discours:

y cherchent ou ont un père

et le bordel dans leurs vie

Tu viens donc d'essayer de clore le débat en me disant que François Fillon est contre le mariage Gay ?

Magus : 1 -- epmd71 : 0

En tout cas, une chose est sûr : devant les tiennes, de bêtises, on ne peut que rester sans voix...

c'est surtout qu'on est la nous les anti et le rôle des violents et des intolérants est de votre coté

encore une preuve

sans aucun scrupule en plus :gurp:

Alors arrête de les balancer et tâche de discuter du fond au lieu de nous rabâcher que les lieux communs ou les même âneries...

Il arrive en effet que les sondages ne reflètent pas notre opinion propre. Cela signifie que tout le monde n'a pas le même avis. C'est fou ça !

je balances aucun sondage tu délires la :smile2::smile2:

oui donc la preuve que les sondages sont pas a prendre en considération

ah ces sondages on leur fait dire ce qu'on veux

et ne sont pas représentatif souvent

Sauf quand ils t'arrangent. :D

epmd71, RÉVEILLE-TOI.

NON, on ne vit pas dans un monde de Bisou ours ou tout le monde fait les choses soit mal soit bien. Il y a des débordements dans les deux camps, des propos choquants dans les deux camps.

Mais il ne sert à RIEN de généraliser en disant "un camp est violent" etc. C'est débile et ça ne fait que conforter les gens dans leur vision manichéenne du monde. C'est ridicule.

Non , le débat n'est pas clos , par contre il devient inutile car les mots changent .

Jusqu'à nouvel ordre, Francois Fillon ne fait ni pati du gouvernement, ni parti de ceux qui rédigent le projet de loi. Les mots ne changeront pas.

Jusqu'à nouvel ordre, Francois Fillon ne fait ni pati du gouvernement, ni parti de ceux qui rédigent le projet de loi. Les mots ne changeront pas.

J'ai du mal à suivre le cheminement intellectuel de Yethineo sur le coup...

Sauf quand ils t'arrangent. :D

epmd71, RÉVEILLE-TOI.

NON, on ne vit pas dans un monde de Bisou ours ou tout le monde fait les choses soit mal soit bien. Il y a des débordements dans les deux camps, des propos choquants dans les deux camps.

Mais il ne sert à RIEN de généraliser en disant "un camp est violent" etc. C'est débile et ça ne fait que conforter les gens dans leur vision manichéenne du monde. C'est ridicule.

quand une manifestation qu'on empeche de se dérouler

ou les femens viennent agresser les manifestants

ou on dit c'est que des extrémistes et des homophobe dans ces manifestations des anti

qu'on voit les insultes des pros pour empêcher la manifestation

et que de l'autre la manifestation pro mariage c'est bien passer et que personne est venus la perturber elle de qu'elle coté est la violence?

sans les mensonges balancer pour justifier ça :gurp:

et que de l'autre la manifestation pro mariage c'est bien passer et que personne est venus la perturber elle de qu'elle coté est la violence?

http://carolinefourest.wordpress.com/2012/11/19/in-gay-we-trust-recit-dune-agression-ultra-violente-a-la-manifestation-de-civitas/

http://tempsreel.nouvelobs.com/mariage-gay-lesbienne/20130110.OBS5012/civitas-ces-catholiques-integristes-coutumiers-des-coups-d-eclat.html

... Mais je suppose que tu vas nous dire que ce sont des mensonges...

Je n'ai rien contre les homosexuels(lles) , ça ne me dérange en aucun cas .

Il suffit juste de comprendre comment on en arrive à une généralisation ,

égale à la qualité de l'eau que l'on boit .

Les centrales d'épuration n'ont que 15 ans de retard .

Est-ce un jugement ..?

pas compris... Mais alors pas du tout du tout...

http://carolinefoure...ion-de-civitas/

http://tempsreel.nou...ps-d-eclat.html

... Mais je suppose que tu vas nous dire que ce sont des mensonges...

Oui, les déclarations de Caroline Fourest sont de purs mensonges. Aucune personne victime de "lynchage" s'étant fait frapper au sol par une foule en colère n'écrit un article une heure plus tard sur son blog, ni ne passe dans des émissions radio et télé le soir même sans avoir l'air de s'être fait péter la gueule.

C'est la loi de la physique, si on te tabasse, tu as des marques de coups, tu as mal, et généralement tu prends ta soirée à l'hosto pas sur le plateau de BFM.

http://carolinefoure...ion-de-civitas/

http://tempsreel.nou...ps-d-eclat.html

... Mais je suppose que tu vas nous dire que ce sont des mensonges...

pas compris... Mais alors pas du tout du tout...

le premier liens venant de fourest :smile2::smile2:

c'est plaisanterie j’espère

c pas objectif

l'autre liens lui je lui dirais regarder les vidéos et vous verriez qu'avant que ces femens ce manifestent

tout ce passait sans grabuges

Oui, les déclarations de Caroline Fourest sont de purs mensonges. Aucune personne victime de "lynchage" s'étant fait frapper au sol par une foule en colère n'écrit un article une heure plus tard sur son blog, ni ne passe dans des émissions radio et télé le soir même sans avoir l'air de s'être fait péter la gueule.

C'est la loi de la physique, si on te tabasse, tu as des marques de coups, tu as mal, et généralement tu prends ta soirée à l'hosto pas sur le plateau de BFM.