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Le gouvernement annonce le mariage gay pour 2013

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Invité David Web

Mariage Homosexuel  

233 membres ont voté

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

On reconnait bien là la "PS touch" à la Hollande, dans la méthodologie de faux cul

De toute façon, quelque soit la manière dont il aurait pu s'y prendre, il y aurait eu un UMP pour chouiner......:smile2:

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

On reconnait bien là la "PS touch" à la Hollande, dans la méthodologie de faux cul

Non, c'est la meilleure chose à faire. En voulant tout englober dans un seul projet, ça mélange tout et créé un rejet de la question. La PMA, y compris pour les hétéros, mérite un audit à part entière.

Les questions du mariage unisexe et de l'adoption reste liées, ce qui est compréhensible au vu des droits potentiellement débloqués.

====

ta des sources?

sinon on recule de plus en plus car s'agissait d'englober tout

le ps prends des pincette :smile2:

Oui papa, voici une source : http://www.liberation.fr/societe/2013/01/08/le-projet-de-loi-sur-le-mariage-pour-tous-depouille-de-la-pma_872344

Ce n'est pas un recul : ça amène à un audit de la famille, comme réclamé par beaucoup dès le début des débats sur le mariage unisexe. Quant aux pincettes, il faut bien en prendre non ? On n'est plus en Sarkozie ! :D Et la question est importante.

====

Il faut leur mettre la pression pour qu'ils fassent les choses en ordre, c'est vraiment un manque de respect pour la population.

La pression est venue aussi de députés PS. La preuve que le gouvernement est à l'écoute puisque la question se verra traitée à part, a priori pour les couples de femmes seulement. Ça reflète l'opinion publique : pour le mariage, mitigée sur l'adoption, réticente sur la PMA et plutôt contre la GPA.

Il faut savoir être honnête : quand le gouvernement se plie à l'opinion de la population, ça pleure, et quand il impose des choses, ça pleure aussi.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

Lorsque les instances respectent le peuple comme ça semble être le cas en Suisse, le peuple respecte les institutions.

Chez nous ce n'est pas comme ça.

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
Posté(e)

ta des sources?

sinon on recule de plus en plus car s'agissait d'englober tout

le ps prends des pincette :smile2:

Logique que la PMA soit traitée à part, pas besoin d'être mariés pour en bénéficier, contrairement à l'adoption impossible pour un couple sans être mariés.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Non, c'est la meilleure chose à faire. En voulant tout englober dans un seul projet, ça mélange tout et créé un rejet de la question. La PMA, y compris pour les hétéros, mérite un audit à part entière.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; line-height: 21px;"><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; line-height: 21px;">Les questions du mariage unisexe et de l'adoption reste liées, ce qui est compréhensible au vu des droits potentiellement débloqués.
Logique que la PMA soit traitée à part, pas besoin d'être mariés pour en bénéficier, contrairement à l'adoption impossible pour un couple sans être mariés.

Allons, ne soyez pas vous aussi faux jetons...Ce n'est pas parce que vous avez glissé un bulletin FH que vous devez en adopter les traits de caractère les plus détestables...On sait très bien quels types d'argumentation va être employé au moment de la PMA, avec le lobby et mariage gay comme fantastique bélier idéologique et tous les classiques contes pour enfants qu'on voit fleurir ici même (bla bla bla liberté bla bla bla égalité bla bla bla progrés bla bla bla homophobes, ceux qui sont contre ont un problème avec l'homosexualité): Il faut séparer ces questions actuellement, mais comme par hasard, dans quelques mois, on les réunira pour forcer idéologiquement la mesure à passer.

Alors cette bonne résolution de ne pas mélanger les deux questions permettez moi de vous dire que comme par enchantement, dans quelque mois, disparaîtra des écrans radar chez nos bons amis socialistes libéraux, ne faites pas comme si vous l'ignoriez.

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Il faut leur mettre la pression pour qu'ils fassent les choses en ordre, c'est vraiment un manque de respect pour la population.

oui c sur :plus:

mais d'un coté vue le nombre de promesse non tenus par hollande je serais les homos et les pro mariage gay je m’inquiéterais :smile2:

Non, c'est la meilleure chose à faire. En voulant tout englober dans un seul projet, ça mélange tout et créé un rejet de la question. La PMA, y compris pour les hétéros, mérite un audit à part entière.

Les questions du mariage unisexe et de l'adoption reste liées, ce qui est compréhensible au vu des droits potentiellement débloqués.

====

Oui papa, voici une source : http://www.liberatio...e-la-pma_872344

Ce n'est pas un recul : ça amène à un audit de la famille, comme réclamé par beaucoup dès le début des débats sur le mariage unisexe. Quant aux pincettes, il faut bien en prendre non ? On n'est plus en Sarkozie ! :D Et la question est importante.

====

La pression est venue aussi de députés PS. La preuve que le gouvernement est à l'écoute puisque la question se verra traitée à part, a priori pour les couples de femmes seulement. Ça reflète l'opinion publique : pour le mariage, mitigée sur l'adoption, réticente sur la PMA et plutôt contre la GPA.

Il faut savoir être honnête : quand le gouvernement se plie à l'opinion de la population, ça pleure, et quand il impose des choses, ça pleure aussi.

ah pour une fois on est d'accord au sujet des pincette :smile2::smile2::smile2:

même si pour moi sa sans le recule

Logique que la PMA soit traitée à part, pas besoin d'être mariés pour en bénéficier, contrairement à l'adoption impossible pour un couple sans être mariés.

il en était pas question au début

on voulait que la pma face partis du mariage gay

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

il en était pas question au début

on voulait que la pma face partis du mariage gay

De quoi tu te plains alors ? Ça veut bien dire que le gouvernement écoute l'avis de la population !

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

De quoi tu te plains alors ? Ça veut bien dire que le gouvernement écoute l'avis de la population !

oui et qu'ils changent surtout d'avis

donc pour les pros mariage gay et les homos de quoi se poser la question

pour une fois je suis d'accord avec rachida dati

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

oui et qu'ils changent surtout d'avis

donc pour les pros mariage gay et les homos de quoi se poser la question

Mais t'es pas croyable. Quand le gouvernement n'écoute pas le peuple tu gueules, quand il l'écoute tu gueules. T'as fini de jouer à la petite victime ?

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Allons, ne soyez pas vous aussi faux jetons...Ce n'est pas parce que vous avez glissé un bulletin FH que vous devez en adopter les traits de caractère les plus détestables...On sait très bien quels types d'argumentation va être employé au moment de la PMA, avec le lobby et mariage gay comme fantastique bélier idéologique et tous les classiques contes pour enfants qu'on voit fleurir ici même (bla bla bla liberté bla bla bla égalité bla bla bla progrés bla bla bla homophobes, ceux qui sont contre ont un problème avec l'homosexualité): Il faut séparer ces questions actuellement, mais comme par hasard, dans quelques mois, on les réunira pour forcer idéologiquement la mesure à passer.

Argument à la noix.

Sans se prononcer sur la question, il me semble normal que les prétendant(e)s au mariage et à l'adoption ne soient pas pénalisés par la PMA. D'autre part, on pourrait presque traiter la question de l'adoption à part et en profiter aussi pour faire un audit de l'adoption mais ça ne semble pas être à l'ordre du jour.

Pour le bélier idéologique, il risque justement d'être désamorcé par les précédents droits accordés. Et les trucs que tu cites (égalité aveugle, homophobie, etc...) ne seront pas plus pertinent après que maintenant. Stratégiquement, dans la démarche de l'accès des droits du mariages aux homos, séparer la PMA arrange justement ma position pro- mariage. Il y a certainement de ça dans la démarche du gouvernement.

Quand on regarde les arguments pour et contre des modérés, on voit qu'ils se rejoignent sur beaucoup de points. Ajouter des trucs au projets radicalise les positions et prennent en otage certaines opinions. Le consensus s'en portera mieux si on y va pas à pas, sans tout mélanger même si ces questions sont liées.

Et c'est un non-Hollandiste qui te dit ça.

=======

ah pour une fois on est d'accord au sujet des pincette :smile2::smile2::smile2:

même si pour moi sa sans le recule

D'après Constantinople, c'est un élan pour mieux sauter. D'après moi, c'est une prise en compte de l'opinion populaire sans pour autant revenir sur le projet.

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
:plus:...........:smile2:.............excellent Papy!
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Membre, Bonjour !, Posté(e)
Lucianise Membre 3 582 messages
Bonjour !,
Posté(e)

Après murement reflechie, et visionner des emissions qui parle du sujet ! je voterais , si je le devez , Contre ! contre le mariage gay , lesbiennes . Depuis l'aube des temps, la constitution ce constitue d'un homme et d'une femme, Contre, Pour la stabilité de l'enfant tant émotionnelle, mental, et même physique .

J'ai l'impression que justement L'enfant n'est pas pris en considération dans cette histoire abracadabra ! ou très peu , depuis que j’écoute des sujets sur le propos dit , je me rends compte, que ces couples du même sexe, ce battent avec les protestataires donc contre ,

Qu ils débattent plus , Sur les questions de reconnaissance, et juridique, que le devenir de cet enfant dans un contexte familiale au sujet concerner.

Et :baby: l'enfant dans tout ça !

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

ben l enfant c est un autre debat non . ?

on se marie parcqu on s aime et qu on a envie de faire un projet de vie en commun ... les enfants c est un autre debat l adoptions ouvert au couple gay et lesbienne ... ce debat peut s ouvrir sans necessité de se referer au mariage .. tout comme d ouvrir le droit au célibataire d adopter .. tu vois l interet de pas tout mélanger ?

le piege des homophobe c est d utiliser l adoption pour s opposer au mariage .. car peur eux se marrier c est necessairement faire des enfants , croitre et multipliez .; ca c est le mariage religieux .. on est dans un pays laïque non . ? il s agit d autoriser les gays et lesbienne a se marier civilement , aucun argument en peut leur être opposé si on se base sur le droit et le principe d egalité de la république ...

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Bonjour,

vu ce matin, en vitesse sur France 2, un mini reportage sur une maman qui faisait fabriquer les pancartes à ses enfants...

Pancartes anti mariage (avec pour slogan : 1 papa+1maman c'est le mieux pour un enfant).

Au delà du fait que les enfants n'ont pas à être ainsi instrumentalisés, elle s'explique :

"c'est essentiel pour l'avenir de nos enfants". :mouai:

D'office elle exclue qu'un de ses enfants puisse être homosexuel. En rejetant cette hypothèse, c'est son enfant qu'elle condamne. Je suis choquée.:sleep:

Quand je lis ici que les pro mariage homo sont intolérants, je me dis qu'il faut faire des soldes aussi chez les opticiens, car beaucoup ont besoin de lunettes. :o°

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Je félicite Les verts et les gauchistes pro mariages homosexuels qui ont gagnés ? ......d'avoir allumée l'homophobie en France bravo! et nous voila avec des manifestations des pour et des contres a n'en plus finir ! après avoir allumés la chasse aux riches !ça sera quoi la prochaine fois?....ah oui la chasse aux écoles privées comme en 1984 ?

Modifié par papy75
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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
bbmodo.jpg

Sujet nettoyé. Insultes et flood d'attaques personnelles sont à éviter. Merci.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Je me permets alors au moins de répondre au dernier message de papy75 plus calmement :

Nous sommes d'accord que les gens devraient plutôt réfléchir et débattre plutôt que manifester. Mais les manifs ont le mérite de montrer que la question n'est pas tranchée dans l'opinion publique, et que les choses peuvent bouger.

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

A voila plus raisonnable ,mais c'est dommage d'en arriver à faire des manifs qui n'ont qu'un seul but donner raison a celui qui crie le plus fort .et surtout de montrer une France partagée en deux

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Cette France partagée en deux montre bien que certains veulent aller dans une discussion et d'autres dans l'autre : Il convient de réfléchir sur le sujet et de débattre.

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