« Charlie Hebdo » publie de nouvelles caricatures de Mahomet, Ayrault désapprouve

Seulement les numéros polémiques s'arrache, si ce qu'ils disent était vrai ils n'auraient pas relancer une réédition.

Mon but n'est pas non plus de courir après l'argent. Pour autant, je ne refuse pas mon salaire à la fin du mois Toi si ?

La réponse de Charlie Hebdo:

De l’opportunisme de Charlie

Posted on 20 Septembre 2012

Du “coup de pub” au “plan marketting” en passant par les “vendeurs de papier”, nombre de nos confrères se complaisent à spéculer sur les ventes supposées du numéro de cette semaine de Charlie Hebdo pour en supposer l’opportunisme, tout en pensant sans doute quant à eux bosser pour des boîtes philanthropiques aux actionnaires humanistes.

Nous leur rappelons que Charlie Hebdo ne fait partie d’aucun empire financier, et que notre petite équipe se consacre depuis vingt ans à faire exister à nos risques et périls une presse libre et indépendante qui publie ce qu’on ne peut pas lire ailleurs.

Si les dessinateurs et auteurs de Charlie avaient couru après l’argent, ils n’auraient pas fait Charlie Hebdo, ils auraient fait Closer, de la pub, des suppléments immobilier et des numéros “spécial sexe”, tout ce qui se fait dans les journaux grand public et grosses ventes… en soutenant, bien sûr, la presse d’opinion et la liberté d’expression.

oui y préfèrent voir le journaux coulé quelle hypocrisie

Mon but n'est pas non plus de courir après l'argent. Pour autant, je ne refuse pas mon salaire à la fin du mois Toi si ?

Moi je ne gagne pas mon salaire en insultant une communauté ou en attisant la haine.Toi si ?

Mon but n'est pas non plus de courir après l'argent. Pour autant, je ne refuse pas mon salaire à la fin du mois Toi si ?

Euh ... pour beaucoup, c'est un peu courrir après l'argent, si. Le boulot, c'est pas pour le plaisir :)

@transporteur :

Donc, les caricatures de Mahomet, sur internet, on a le droit, même dans le contexte actuel ? Et Google peut les référencer.

Pourtant c'est tout aussi irresponsable puisque dans le contexte actuel, les extrémistes allumeraient les mêmes feux avec n'importe quoi. Nos historiens remettent en question la véracité historique du Coran ou de son interpretation ? Blasphème ! On n'en parle surtout pas. Irresponsable de jeter de l'huile sur le feu.

Que le journal ait raison ou tort, en réalité, je m'en fiche. Ce qui me hérisse le poil, c'est de voir qu'on pousse la presse à l'auto-censure ... Ah ça, on pourra chanter les louanges de la république qui laisse la presse libre ! On aura plus besoin de la censurer quand elle saura, implicitement, qu'il y a des choses à ne pas imprimer !

A la limite, tu vois, je trouve que Minute coute plus cher que du PQ ... et ben j'achète du PQ, vu que j'en aurai le même usage ... je ne leur demande pas d'arreter d'insulter mes amis.

Tu n'as pas répondu à ma question: "Est ce que tu as des périodes propices en tête pendant lesquelles on pourrait publier des caricatures de Mahomet sans que ça déchaine des passions ?"

C'est toujours dans un contexte chaud, ou alors on en fait volontairement un événement exceptionnel pour bien montrer qu'on se livre à la caricature (N°Spécial caricatures). Alors que ça devrait être banal, la caricature de l'islam et de ses symboles. On fait tellement de conneries au nom de l'islam que ce serait bête de s'en priver et même sans ça, cette religion occupe tellement d'espace qu'elle doit s'attendre à avoir ce qu'elle mérite : passer par la moulinette des caricaturistes. Ce qui n'est pas faire oeuvre d'islamophobie.

Je pense d'une part que caricaturer Mahomet est stupide car insultants pour l'ensemble des croyants toutes fois la liberté d’expression le permet alors soit les moments judicieux pour le faire son plus facile a trouver que ceux ou l'actualité est chargé comme dans l'exemple de caricatures Danoises ou du film anti Islam vu les violences que ça engendre,inutile donc d'en rajouter.

En même temps, cette actualité chargée part de... piques envers Mahomet alors que l'actualité n'avait rien de spécial. En fait, ce n'est jamais le moment de caricaturer Mahomet. Personnellement, je serais favorable à une caricature hebdomadaire de Mahomet.

En 2011 CH a publié ses caricatures hors contexte politique particulier ça a crée le buzz mais aucune violence n'en a été engendré (l'affaire de l'incendie étant pour l'instant irrésolue).

Mouais, mouais. Tout ça reste quand même louche.

La critique de l'Islam est nécessaire (comme les autres) mais il vaut mieux cibler ses dérives que d'insulter ses symboles.

Alimenter la haine n'est a mon sens pas le meilleur moyens de lutter contre l'intégrisme.

Je suis d'accord avec ça. Mais je considère la susceptibilité outrancière comme une dérive. Je trouve assez dur de rigoler avec un musulman sur sa religion. Il existe peu d'auto-dérision chez les croyants, c'est tout à fait dommage parce que ça en fait vite des tyrans de l'expression. Entre établir des tabous entre amis et vouloir brimer la liberté d'expression, je vois le même motif logique.

Ceux qui veulent de nouvelles caricatures trash de Mahomet par CH levez la main

Les chantres de la liberté d'expression devraient tous la lever normalement, c'est le moins qu'ils puissent faire aprés tant de discours sur le sujet

Ceux qui veulent des caricatures trashs d'Abraham et de Jacob par CH (2 prophétes importants dans le judaîsme) levez la main

Les chantres de la liberté d'expression devraient tous la lever normalement, c'est le moins qu'ils puissent faire aprés tant de discours sur le sujet

Ceux qui veulent des caricatures trashs de Jésus par CH levez la main

Les chantres de la liberté d'expression devraient tous la lever normalement, c'est le moins qu'ils puissent faire aprés tant de discours sur le sujet

Ceux qui s'étonneront du climat de violence en France ensuite , levez la main

Les chantres de la liberté d'expression devraient tous la lever normalement

Ceux qui s'étonneront du climat de violence en France ensuite , levez la main

Les chantres de la liberté d'expression devraient tous la lever normalement

L'unité d'une nation se fait sur la base de valeurs commune. La république française a décidé que ces valeurs communes seraient entre autre la liberté, l'égalité, et la fraternité. D'autre, comme la république islamique d'Iran, ont décidé que ces valeurs commune seraient entre autre l'Islam.

Le climat de violence en France vient du fait que les valeurs commune en question sont oubliées au profit des valeurs communautaire. Et nos gouvernements successifs en légitimant jour après jour les revendications communautaire, pour ne pas "jeter d'huile sur le feu", ni provoquer, ne font finalement que renforcer l'attachement à ces valeurs communautaires.

Moi je ne gagne pas mon salaire en insultant une communauté ou en attisant la haine.Toi si ?

non moi je le fais gracieusement sur Forumfr :blush:

Euh ... pour beaucoup, c'est un peu courrir après l'argent, si. Le boulot, c'est pas pour le plaisir :)

Je fais un boulot que je pourrais exercer ailleurs pour gagner plus. Mais j'ai donné priorité au sens que j'attribue à mon travail plutôt qu'aux avantages financiers qu'il pourrait m'apporter. Pour autant, si on m'offrait une prime à la fin du mois, je ne la refuserais pas. Evidemment, là il ne s'agit pas de moi mais c'est exactement ce que dit Charlie Hebdo dans sa réponse.

Je ne sais pas plus que quiconque s'ils sont sincères, mais je n'ai pas plus que vous de raison de ne pas les croire. C'est tout ce que je voulais dire

Ceux qui veulent de nouvelles caricatures trash de Mahomet par CH levez la main

Ceux qui veulent des caricatures trashs d'Abraham et de Jacob par CH (2 prophétes importants dans le judaîsme) levez la main

Ceux qui veulent des caricatures trashs de Jésus par CH levez la main

Pas forcément trash et grossières, ni que par Charlie Hebdo mais des caricatures, ouais ! Jesus a assez pris dans la tronche, on peut renouveler avec Mahomet, Abraham et qui tu veux.

Ceux qui s'étonneront du climat de violence en France ensuite , levez la main

Je ne suis pas étonné : c'est toujours le même cirque et ce sera encore le même cirque.

Le problème est qu'on tombe d'un extrême à l'autre... à cause de deux pôles extrêmes. D'un côté, des fanatiques veulent museler toute expression sur les symboles de leur religion pourtant ostentatoire et de l'autre, ceux qui abusent de la liberté d'expression en tombant dans la grosse provocation (Charlie) voire le mensonge et l'injure (le film).

Cela ne remet pourtant pas en cause la liberté d'expression puisque le droit de condamner et même celui de porter plainte existent. Ce qui me gêne, c'est qu'on s'empare de ce fait divers pour essayer de jarter un droit important de nos sociétés. Pour moi, ce n'est pas du tout un débat sur la liberté d'expression.

Pas forcément trash et grossières, ni que par Charlie Hebdo mais des caricatures, ouais ! Jesus a assez pris dans la tronche, on peut renouveler avec Mahomet, Abraham et qui tu veux.

A bon alors si Jésus en prit plein la gueule alors......... . ça change tout.:gurp:

A bon alors si Jésus en prit plein la gueule alors......... . ça change tout.:gurp:

Il convient de s'habituer à ce que dans une Société à peu près normale, certains puissent s'amuser à brocarder ce qui nous est de plus cher.

Les gens raisonnables ne descendent pas dans la rue, ne provoquent pas d'émeutes, ni même ne traînent en justice parce que quelques hommes s'amusent à ridiculiser leur maître à penser, leur philosophe préféré, leur homme d'Etat favori ou leur artiste chéri.

Absolument rien ne justifie des comportements caractériels et violents.

A bon alors si Jésus en prit plein la gueule alors......... . ça change tout.:gurp:

Il en prend toujours et comme je suis plutôt égalitariste sur le sujet... Mais là n'est pas le sujet : on a le droit de parodier les religions, les prophètes, etc... Le sacré des uns ne fait pas office de censure sur autrui.

Quand on estime que les limites sont dépassées, il y a des moyens de manifester son mécontentement et même d'engager des poursuites judiciaires. Tout casser dans la rue et tuer des gens innocents, ce sont des réactions biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiien plus inacceptables qu'une caricature même grossière ou même un film propagandiste odieux de 13 mn.

Ceux qui s'étonneront du climat de violence en France ensuite , levez la main

Les chantres de la liberté d'expression devraient tous la lever normalement

Ceux qui pensent que la réconciliation nationale et la promotion d'un Islam de France passent par des non-dits et le recul face à des pressions extérieures, levez la main

Les chantres du baissage de froc devraient tous la lever normalement

Ceux qui pensent que la réconciliation nationale et la promotion d'un Islam de France passent par des non-dits et le recul face à des pressions extérieures, levez la main

Les chantres du baissage de froc devraient tous la lever normalement

Quant aux extrêmistes , je les entends nous demander d'en faire d'autres , faut être sourd pour ne pas entendre leur rire et leur demande d'autres caricatures

Tu sais pas quel jeu t'es en train de jouer toi ni avec qui , t'es un peu l'innocent du village en somme

Les chantres de la liberté d'expression à la mord moi le noeud tombent vraiment de la derniére pluie

Tu baisses pas ton froc toi , tu fonces tête baissée sans te poser de question , y'a rien entre les 2 oreilles ça s'appelle un bourrin en langage courant

Il en prend toujours et comme je suis plutôt égalitariste sur le sujet... Mais là n'est pas le sujet : on a le droit de parodier les religions, les prophètes, etc... Le sacré des uns ne fait pas office de censure sur autrui.

Quand on estime que les limites sont dépassées, il y a des moyens de manifester son mécontentement et même d'engager des poursuites judiciaires. Tout casser dans la rue et tuer des gens innocents, ce sont des réactions biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiien plus inacceptables qu'une caricature même grossière ou même un film propagandiste odieux de 13 mn.

T'as pas pigé que cette violence c'était le résultat de la récupération bien faite , bien amorcée , bien amenée et qu'avec ta liberté d'expression à mauvais escient tu joues le jeu des extrêmistes , bien davantage que tu ne les combats

Faudrait atterrir et commencer à prendre du recul Yop au lieu de jouer un jeu sans en connaître les régles , demande toi pour qui tu roules vraiment en soutenant ces caricatures au nom de la liberté d'expression et tu verras que c'est un peu plus complexe que ce que tu vois dans le feu de la passion à la courte vue

C'est pas bien compliqué à comprendre pourtant , tu aides des extrêmistes à ta façon et plus grave , en l'ignorant , c'est tout ce que tu fais et ce qui s'est passé le montre bien

T"as pas pigé que CH ne voit que le fric qu'il ramasse sur fond d'islamophobie et qu'il n'est que le verso , ce faisant , d'une même piéce (le recto étant les extrêmistes ) , pour un peu CH et les extrêmistes pourraient marcher main dans la main tellement l'un sert l'autre et que l'autre sert l'un

Y'a une sorte de complémentarité entre les 2 dont tu te fais le chantre

Ne pense surtout pas que tu combats les extrêmistes avec du rentre dedans , c'est l'inverse , tu les aides que tu l'ignores ou pas , c'est pareil , le résultat est le même

Et les morts ou la violence que tu incrimines ne sont que le résultat d'un com bien axée sur les messages islamophes occidentaux

En soutenant les caricatures , tu aides cette com extrêmiste , c'est ta contribution personnelle à la cause extrêmiste que tu le veuilles ou pas , que tu le saches ou pas

T'as pas pigé que c'était de la récupération bien faite

T'as pas pigé que tu peux avoir tort.

Ne pense surtout pas que tu combats les extrêmistes avec du rentre dedans , c'est l'inverse , tu les aides que tu l'ignores ou pas , c'est pareil , le résultat est le même

Et les morts ou la violence que tu incrimines ne sont que le résultat d'un com bien axée sur les messages islamophes occidentaux

En soutenant les caricatures , tu aides cette com extrêmiste , c'est ta contribution personnelle à la cause extrêmiste que tu le veuilles ou pas , que tu le saches ou pas

En fait, sur le même principe, toujours, quand un état te déclare la guerre, tu rentres dans ton jeu en mobilisant l'armée. Parce que sans nous, ils ne pourraient pas la faire, la guerre. Heureusement, on serait bien plus intelligent qu'eux. On ne la ferait pas, nous !

C'est exactement le même cas ici avec les extremistes. C'est une guerre idéologique à laquel on doit répondre.

Ca va loin pour une simple caricature... C'est bon, on peut caricaturé ce qu'on veut. C'est de l'humour. Preuve que les adeptes de l'Islam ne savent s'exprimer que par la haine.

Mais le pire c'est qu'en France, on laisse faire ça ?? Désolé moi je vois une telle ampleur pour une bêtise, j'interdis purement et simplement la religion musulmane, puis c'est tout. Ceux qui sont mécontents, il existe d'autres pays.

T'as pas pigé que cette violence c'était le résultat de la récupération bien faite , bien amorcée , bien amenée et qu'avec ta liberté d'expression à mauvais escient tu joues le jeu des extrêmistes , bien davantage que tu ne les combats

Faudrait atterrir et commencer à prendre du recul Yop au lieu de jouer un jeu sans en connaître les régles , demande toi pour qui tu roules vraiment en soutenant ces caricatures au nom de la liberté d'expression et tu verras que c'est un peu plus complexe que ce que tu vois dans le feu de la passion à la courte vue

C'est pas bien compliqué à comprendre pourtant , tu aides des extrêmistes à ta façon et plus grave , en l'ignorant , c'est tout ce que tu fais et ce qui s'est passé le montre bien

T"as pas pigé que CH ne voit que le fric qu'il ramasse sur fond d'islamophobie et qu'il n'est que le verso , ce faisant , d'une même piéce (le recto étant les extrêmistes ) , pour un peu CH et les extrêmistes pourraient marcher main dans la main tellement l'un sert l'autre et que l'autre sert l'un

Y'a une sorte de complémentarité entre les 2 dont tu te fais le chantre

Ne pense surtout pas que tu combats les extrêmistes avec du rentre dedans , c'est l'inverse , tu les aides que tu l'ignores ou pas , c'est pareil , le résultat est le même

Et les morts ou la violence que tu incrimines ne sont que le résultat d'un com bien axée sur les messages islamophes occidentaux

En soutenant les caricatures , tu aides cette com extrêmiste , c'est ta contribution personnelle à la cause extrêmiste que tu le veuilles ou pas , que tu le saches ou pas

Ce que tu refuses de comprendre c'est qu'un "modéré" qui deviendrait extrémiste en raison de dessins que personne ne le force à posséder chez lui... était de toute façon extrémiste dès le départ. Il se révèle et non ne se transforme. Tu mésinterprètes le processus.

Ce que tu refuses de comprendre c'est qu'un "modéré" qui deviendrait extrémiste en raison de dessins que personne ne le force à posséder chez lui... était de toute façon extrémiste dès le départ. Il se révèle et non ne se transforme. Tu mésinterprètes le processus.

Concrétement , sur ce forum , nous avons fait plus de 80 pages sur ce sujet

Faut quand même avoir de la constance et que ça interesse un minimum , pour la plupart on est peut-être même pas croyant !

Dirais tu qu'on est des extrêmistes sur le fofo parce que le sujet a passionné?

Le prophéte à 4 pattes dans une position obscéne , ça fait rire qui ?

Même dans le canard enchaïné ils se demandent qui ciblent ces caricatures et pose la question , je cite :

"Est-ce l'Islam en général , les barbus furieux , l'ens des musulmans qui sont environ 1,5 milliards ? Tous dans le même sac?

ces dessins atteignent tous les musulmans , les modérés comme les intégristes , les pacifiques comme les furieux "

Je cite encore :

"les islamistes font leur miel de toute provocation , ils se radicalisent et tentent d'attirer à eux les simples croyants qui se sentent attaqués et se croient obligés de défendre leur religion

Et le canard demande s'il faut continuer d'alimenter les chaudiéres ?

Pour certains de tels propos équivalent à menacer la liberté d'expression en France

Pour eux, le canard enchaîné se couche devant les intégristes , c'est absolument tout ce que ça va leur inspirer quand on les lis

Il n'est plus temps de vouloir leur montrer les choses , ça ne sert à rien , ces gens qui soutiennent ces caricatures au nom de la liberté d'expression ne peuvent pas aller au delà des raisonnements simplistes c'est tout , faut pas chercher plus loin