« Charlie Hebdo » publie de nouvelles caricatures de Mahomet, Ayrault désapprouve

J'ai largement argumenté sur ce sujet et je n'ai surement pas de leçons de recevoir de ce coté là.

Il suffit de lire avant de parler c'est beaucoup plus instructif que de simples critiques de caniveau.

...........très drôle........tu crois être le seul à avoir "largement" argumenté?..........comme tu dis: "il faut lire avant de parler, c'est beaucoup plus instructif que de simples critiques de caniveau"...........:smile2:

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http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/charlie-idiot-123446

charb sur la photo n'a pas voulus de la pub c sur :smile2::smile2::smile2:

Cette photo au poing levé tout mou avec un air las est aussi à prendre au second degré... C'est étonnant tout ce sérieux autour d'un journal dont une des vocations est d'envoyer du petit dessin satirique, outrancier voire pipi-caca.

J'ai largement argumenté sur ce sujet et je n'ai surement pas de leçons de recevoir de ce coté là.

Il suffit de lire avant de parler c'est beaucoup plus instructif que de simples critiques de caniveau.

Malheureusement pour ton argumentation, ceux qui ont mis en danger la vie de gens, et qui ont carrément attenté à la vie de gens, ce sont les tarés incapables de maîtriser leur colère (suite au film). Les caricatures de Charlie Hebdo, finalement, n'ont pas eu d'impact aussi dramatique. Etait-ce lâche de rebondir sur l'actualité du moment pour venir réaffirmer le droit à la caricature, même de façon outrancière - toute proportion gardée, car ce ne sont que des dessins, des images sur un papier bas de gamme. Ils ne sont pas en train de harceler les musulmans non plus, ni d'agiter les caricatures sur le nez des extrémistes en leur disant " Venez, venez tuer !". D'ailleurs, si Charb est sous protection policière, c'est que nos forces de l'ordre estiment crédible un risque sur sa personne. On peut dire ce que l'on veut, il ne fait pas ça de façon anonyme et porte la responsabilité de ce qu'il a fait.

On ne va pas commencer à inverser les rôles, sinon on tombe dans un couvre-feu de l liberté d'expression sous un chantage ignoble : " Fermez vos gueules ou on tue vos ressortissants ! " Charlie Hebdo est assez hard mais ça le mérite de reposer le droit à la caricature. A côté, n'importe qui au discours plus fin aura l'air acceptable, au lieu de se faire manger petit à petit par un "devoir de respect" qui peut se transformer en muselage d'expression.

J'incite les musulmans en colère à s'exprimer dessus, à faire des caricatures de Charlie Hebdo ou des articles pour leur chier dans la bouche (dans les limites de la loi). Au moins, ça crèvera l'abcès parce que finalement, je n'ai pas vu de vraie grande réaction défouloir contre Charlie Hebdo. Au lieu de laisser la rancoeur couver et de marmonner "grgngng français sont islamophobes grmblblb insultes au prophète sont adoubées par la loi gnagnagna".

Pourquoi argumenter l'évidence?

:cool: Réponses en caricatures :

Vérité en deçà de ForumFR, mensonge au-delà !

A trou du cul, trou du cul et demi.

Qui veut débattre loin ménage ses insultes

"Quel trou du cul ce type,on a vu tout son courage quand ils ont viré Siné sous de faux prétextes"

comique: poutre, oeil, voisin

Niveau zéro du commentaire merci a l'avenir d'éviter de nous affliger avec.

J'ai déjà parlé de l'affaire Siné et de ce que je pense des caricatures a de nombreuses reprises sur ce sujet donc........... .

Niveau zéro du commentaire merci a l'avenir d'éviter de nous affliger avec.

J'ai déjà parlé de l'affaire Siné et de ce que je pense des caricatures a de nombreuses reprises sur ce sujet donc........... .

donc? "critiques de caniveau"...pathetique

Le sujet n'est pas de commenter la qualité du commentaire d'un autre qui critique en retour le commentaire d'un autre qui....

Malheureusement pour ton argumentation, ceux qui ont mis en danger la vie de gens, et qui ont carrément attenté à la vie de gens, ce sont les tarés incapables de maîtriser leur colère (suite au film). Les caricatures de Charlie Hebdo, finalement, n'ont pas eu d'impact aussi dramatique. Etait-ce lâche de rebondir sur l'actualité du moment pour venir réaffirmer le droit à la caricature, même de façon outrancière - toute proportion gardée, car ce ne sont que des dessins, des images sur un papier bas de gamme. Ils ne sont pas en train de harceler les musulmans non plus, ni d'agiter les caricatures sur le nez des extrémistes en leur disant " Venez, venez tuer !". D'ailleurs, si Charb est sous protection policière, c'est que nos forces de l'ordre estiment crédible un risque sur sa personne. On peut dire ce que l'on veut, il ne fait pas ça de façon anonyme et porte la responsabilité de ce qu'il a fait.

On ne va pas commencer à inverser les rôles, sinon on tombe dans un couvre-feu de l liberté d'expression sous un chantage ignoble : " Fermez vos gueules ou on tue vos ressortissants ! " Charlie Hebdo est assez hard mais ça le mérite de reposer le droit à la caricature. A côté, n'importe qui au discours plus fin aura l'air acceptable, au lieu de se faire manger petit à petit par un "devoir de respect" qui peut se transformer en muselage d'expression.

J'incite les musulmans en colère à s'exprimer dessus, à faire des caricatures de Charlie Hebdo ou des articles pour leur chier dans la bouche (dans les limites de la loi). Au moins, ça crèvera l'abcès parce que finalement, je n'ai pas vu de vraie grande réaction défouloir contre Charlie Hebdo. Au lieu de laisser la rancoeur couver et de marmonner "grgngng français sont islamophobes grmblblb insultes au prophète sont adoubées par la loi gnagnagna".===

Je ne souhaite pas museler la liberté d’expression j'ai été assez clair sur ce sujet,ce que je remet en cause c'est le traitement de CH avec ses caricatures récurrentes sur le prophète de l'Islam et quand tu précise "Ils ne sont pas en train de harceler les musulmans non plus, ni d'agiter les caricatures sur le nez des extrémistes en leur disant " Venez, venez tuer !" permet moi d'en douter.

D'une part ses caricatures font le lit des extrémistes qui s'en serviront pour endoctriner ceux que cela a choqué et on peut leur faire confiance pour trouver des messages qui retourneront les cerveaux des plus outrés.Quand au harcèlement CH use de son droit a caricaturer sur le prophète car il connait très bien la pub et les retombées médiatiques et financières de ces caricatures,donc quand un sujet revient de façon aussi récurrente sans nuances (ils ne vise pas les extrémistes mais les musulmans dans leur ensemble en s'attaquant a ce qui les unis) cela s'apparente a du harcèlement.

Je pense que tu ne tombe dans aucun muselage a vu des nombreuses critiques sur l'Islam dans notre pays,on a pas besoin des caricatures débile d'un journal en quasi faillite qui ne compte que sur la polémique pour exister.

CH, revient au secours d'un type qui publie un film anti-islam, en trompant les acteurs eux-mêmes, et qui a déclaré que "l'Islam est un cancer". Et écoutez les réactions, l'ensemble de la classe politique et médiatique se retrouvent tous à défendre le journal. Quand on entend pas carrément des actrices de série B, nous avouer leur islamophobie. Qu'aurait-on dit si Véronique Genest avait dit " comme beaucoup de français je suis judéophobe " ? Non, le sujet n'est pas la liberté d'expression de ceux qui l'ont en permanence. Alimenter l'Islamophobie ambiante est pour ma part extrêmement contestable et dangereux.

Dans le climat actuel créé par la diffusion sur internet du film américain et même si cette publication par CH a pour but d'affirmer le droit absolu au blasphème , celle-ci n'en risque pas moins de juste renforcer les soutiens venant de cette grande majorité de musulmans modérés à cette frange marginale et ce n'est aucunement souhaitable...

Ce qu'il faut aujourd'hui, pour nous tous, non musulmans mais aussi musulmans modérés, c'est au contraire renforcer le clivage entre musulmans modérés et intégristes pour isoler un maximum ces derniers qui ne sont, rappelons-le, qu'une frange de fieffés réactionnaires épaulée par quelques jeunes paumés...

donc? "critiques de caniveau"...pathetique

tellement moderes qu ils seraient prets à devenir extremistes pour de simples caricatures...les cathos lisant ch filent direct à la fraternité st pie X :smile2:

Le sujet c'est pas les catho , si ?

Petit rappel :

Muhammed signifie : digne de louange (ou d'éloge)

Mahomet signifie l'exact inverse, et c'est pour celà que les médias occidentaux utilisent cette dénomination (pour le décrédibiliser).

Mehmet est la version turque de Muhammed, or il était arabe, donc on dit Muhammed.

Mahomet est une francisation du turc Mehmet.

Ce nom n'a pas du tout la signification que tu lui donne en arabe.

Quand Charlie Hebdo collabore, en douce, à la censure de la presse

egalitéréconciliation

Cette photo au poing levé tout mou avec un air las est aussi à prendre au second degré... C'est étonnant tout ce sérieux autour d'un journal dont une des vocations est d'envoyer du petit dessin satirique, outrancier voire pipi-caca.

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Malheureusement pour ton argumentation, ceux qui ont mis en danger la vie de gens, et qui ont carrément attenté à la vie de gens, ce sont les tarés incapables de maîtriser leur colère (suite au film). Les caricatures de Charlie Hebdo, finalement, n'ont pas eu d'impact aussi dramatique. Etait-ce lâche de rebondir sur l'actualité du moment pour venir réaffirmer le droit à la caricature, même de façon outrancière - toute proportion gardée, car ce ne sont que des dessins, des images sur un papier bas de gamme. Ils ne sont pas en train de harceler les musulmans non plus, ni d'agiter les caricatures sur le nez des extrémistes en leur disant " Venez, venez tuer !". D'ailleurs, si Charb est sous protection policière, c'est que nos forces de l'ordre estiment crédible un risque sur sa personne. On peut dire ce que l'on veut, il ne fait pas ça de façon anonyme et porte la responsabilité de ce qu'il a fait.

On ne va pas commencer à inverser les rôles, sinon on tombe dans un couvre-feu de l liberté d'expression sous un chantage ignoble : " Fermez vos gueules ou on tue vos ressortissants ! " Charlie Hebdo est assez hard mais ça le mérite de reposer le droit à la caricature. A côté, n'importe qui au discours plus fin aura l'air acceptable, au lieu de se faire manger petit à petit par un "devoir de respect" qui peut se transformer en muselage d'expression.

J'incite les musulmans en colère à s'exprimer dessus, à faire des caricatures de Charlie Hebdo ou des articles pour leur chier dans la bouche (dans les limites de la loi). Au moins, ça crèvera l'abcès parce que finalement, je n'ai pas vu de vraie grande réaction défouloir contre Charlie Hebdo. Au lieu de laisser la rancoeur couver et de marmonner "grgngng français sont islamophobes grmblblb insultes au prophète sont adoubées par la loi gnagnagna".

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:cool: Réponses en caricatures :

Vérité en deçà de ForumFR, mensonge au-delà !

A trou du cul, trou du cul et demi.

Qui veut débattre loin ménage ses insultes

oui je l'ai pris au second degrés la photo comme ces arrière pensée a la faire :smile2::smile2:

lui en a prix plein les poches en parlant de prix mdrrr

Quand Charlie Hebdo collabore, en douce, à la censure de la presse

egalitéréconciliation

C'est pas de la censure...

Ce mec pique 19 dessins de Riss et les publie dans une BD qu'il VEND (même s'il dit ne pas avoir fait beaucoup de bénéfices, le principe reste le même) ! Il s'asseoit sur le droit d'auteur, auquel il ne demande pas son accord, ni ne propose un contrat. C'est un peu se foutre de la gueule du monde de venir chialer ensuite parce que c'est du VOL.

Son argumentaire est de très mauvaise foi. Riss avait le droit de choisir la médiation... ou d'assigner direct. C'est ce qu'il a fait, surement parce qu'il n'a pas apprécié le vol, la mauvaise foi et l'utilisation qui en a été faite des images (illustrer un bouquin faisant l'apologie du révisionnisme, pour ne pas dire négationnisme car le mec a déjà été condamné pour ça). J'aurais probablement réagit pareil.

Transformer cette affaire de vol en martyre d'un pauvre mec abattu pour ses idées, humilié, muselé, c'est totalement malhonnête. Bien fait pour sa gueule, voleur ! Sans compter les autres images qu'il a peut-être volées, donc d'autres auteurs spoliés qui ne sont pas au courant (s'il est assez bête pour voler 19 images, il peut très bien avoir outrepasser pour bien plus).

Se réfugier ensuite derrière une "cabale idéologique"... Alors qu'il a lui-même utilisé des images de Riss (avec qui il est visiblement en opposition) pour nourrir son propre militantisme idéologique. Bah ! Ce mec est un tocard, mais bon, il propose quand même la discussion à la fin.

Ton message, Samira123, est assez ridicule. Une tentative de porter atteinte à Charlie Hebdo avec des trucs sans vraiment de rapport de fond. 'faut pas croire en la bonne foi des gens parce qu'ils font des vidéos sur le net et que le site d'Alain Soral le soutient par pure intérêt militant.

Et quand bien même Charlie hebdo serait en train de bafouer la liberté d'expression au motif d'un combat idéologique, ça ne remettrait pas ce droit en cause... ce que ne nieraient pas Soral et ses potes.

Non je ne cherche pas à lui porter atteinte, mais c’est vrai que le titre m’a un peu surprise, après je ne dis pas que l’autre a bien agit, mais avant de porter plainte, il aurait du s’arrangé avec lui pour éviter d’en arriver là. Etre condamner à 10 mois de prison ferme et à des peines financières élevées, je ne peux certes pas dire pour un père de famille que c’est bien fait pour lui.

oui je l'ai pris au second degrés la photo comme ces arrière pensée a la faire :smile2::smile2:

lui en a prix plein les poches en parlant de prix mdrrr

Je ne suis pas sûr que le tapage autour de ce numéro de Charlie Hebdo ait boosté beaucoup les ventes et même si c'est le cas, ça n'a pas dû atteindre des sommets. Qui l'a acheté ici ? Pas moi, en tout cas : j'ai vu les caricatures sur le net, à cause de l'Affaire... (en plus je le lis des fois parce qu'on pote l'achète des fois et que des fois, il le laisse traîner :D en gros, j'ai dû acheter une fois un Charlie Hebdo dans toute ma vie). Faire un gros buzz ne veut pas forcément dire faire du fric (ah, les fantasmes !), même si on peut dire qu'ils ont fait des économies sur un sacré plan comm'.

Alors tu as mis ce message inconsciemment, sans vraiment porter attention au fond de l'affaire ?

Quand on te vole, je suis désolé, tu portes plainte. Tu dois surement te dire "oui mais ce ne sont que des dessins, et puis il dit qu'il n'a pas touché beaucoup d'argent". Le vol de dessin et le manque de respect du droit d'auteur, ce sont des trucs qu'on subit souvent dans ce métier, par des gens qui ensuite font quasi-systématiquement preuve de la même mauvaise foi que le monsieur de la vidéo. Ça n'incite pas à la médiation. Ensuite, ce mec et Riss sont des ennemis idéologiques... et ils s'affrontent. Et c'est pas beau.

Il n'a pas fait 10 mois de prison ferme pour ça : il est en appel et comme le premier jugement me semble excessif , il sera surement réajusté (pour ses enfants, ce serait dommage effectivement, surtout qu'il en a 8) ...et puis on s'éloigne de l'affaire du sujet - si ça t'intéresse, un avis plus impartial ici. Si c'est pour dire "les mecs de Charlie Hebdo parlent beaucoup de liberté d'expression mais n'appliquent pas vraiment ce qu'ils disent ", chacun se fera son avis. S'ils sont paradoxaux, c'est leur problème.

Ce n'est pas Charlie Hebdo qui porte tout seul sur ses épaules le principe de la liberté d'expression, heureusement.

Je ne suis pas sûr que le tapage autour de ce numéro de Charlie Hebdo ait boosté beaucoup les ventes et même si c'est le cas, ça n'a pas dû atteindre des sommets. Qui l'a acheté ici ? Pas moi, en tout cas : j'ai vu les caricatures sur le net, à cause de l'Affaire... (en plus je le lis des fois parce qu'on pote l'achète des fois et que des fois, il le laisse traîner :D en gros, j'ai dû acheter une fois un Charlie Hebdo dans toute ma vie). Faire un gros buzz ne veut pas forcément dire faire du fric (ah, les fantasmes !), même si on peut dire qu'ils ont fait des économies sur un sacré plan comm'.

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Juste sur ce point, comme je fais mon tour de presse et que je viens de tomber sur un article qui en parle:

Avec la parution des dessins humoristiques de Mahomet, l'hebdomadaire satirique a vendu au moins trois fois plus d'exemplaires que d'habitude.«Ce sont les chiffres que l'on a avec les retours des ventes. On n'a pas encore les chiffres définitifs, parce qu'on l'a laissé en vente un peu plus longtemps.

Mais pour l'instant, on en serait à 150'000 exemplaires», a indiqué Charb, confirmant des informations de la publication spécialisée Pressenews.«Ce sera sûrement au-dessus de 150'000 parce que c'est le chiffre minimum qu'on nous a donné», a-t-il assuré.

http://www.lematin.c.../story/26831150

Si c'est vrai, on ne peut dire que c'est anodin ^^.

Yop, si tu penses que mon lien est hors sujet, tu as la possibilité de l'enlever. Je l'avais mis parce que ça concernait Charlie Hebdo mais sans vraiment avoir d’opinions là-dessus. Sauf que je trouvais un peu dur la sentence et qu’il n’a pas été averti d’après Vincent Reynouard qui dit que Laurent Sourisseau a porté plainte sans au préalable trouvé un arrangement avec lui, mais c’est vrai qu’il aurait déjà du lui-même demander son autorisation pour publier ses dessins. Sinon merci pour le lien qui me permet d’en avoir une meilleure information.

Juste sur ce point, comme je fais mon tour de presse et que je viens de tomber sur un article qui en parle:

http://www.lematin.c.../story/26831150

Si c'est vrai, on ne peut dire que c'est anodin ^^.

Oui, je lis :"L'hebdomadaire satirique vend en moyenne quelque 45'000 exemplaires".)

Comparé à un tirage à 140 000/hebdo en 2006, ça fait mal.

Ce boost n'est pas anodin pour le magazine mais ce n'est pas avec ça que Charb va pouvoir acheter un yacht, surtout qu'on entend dire que son journal est en perte de vitesse et que le secteur entier est en contraction. Mais en effet, ça peut appuyer la thèse d'un appât du gain faisant choisir des lignes éditoriales opportunistes et moins réfléchies.

Mais c'est le jeu de toute la presse, non ? Quel hebdo ou quotidien n'a pas fait ses choux gras de la colère des musulmans et des dérives des fous tueurs, avec dossier spécial et compagnie ?

Ils peuvent bien faire les unes qu'ils veulent, et faire de l'argent, j'imagine que c'est un peu le but ^^,

Sarkozy marchait bien aussi en une. Je trouve quand meme dommage cette constatation. La presse, même satirique, elle devrait selon moi, nous pousser à l'esprit critique, à l'intélligence. Pas à nous servir la gamelle et nous écouter beugler en comptant les billets..

ce sujet se répète de pages en pages, le bon comme le mauvais