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Le monde musulman en pleine mutation


Indu

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Je vais t'apprendre une chose: en France, il y a environ 40 millions de citoyens, et par conséquent, une démocratie directe est difficilement envisageable car l'Assemblée nationale ne peut pas accueillir ces 40 millions d'électeurs. C'est pour cela que notre démocratie est représentative car les citoyens votent pour des gens qui les représentent à l'Assemblée nationale.

Mais ces représentants pour lesquels votent les électeurs ont non seulement des comptes à rendre à leurs concitoyens, mais que ceci ont un outil de pression sur ces représentants qui se sont engagés dans la vie politique du pays (au passage, donnes-moi l'étymologie du mot politique que beaucoup de personnes semblent avoir oublié). Et cet outil est le vote et des hommes sont morts pour avoir le droit de vote et ainsi donner leur avis.

Ensuite que le système ne soit pas parfait, je peux bien, mais cela me tape sur les nerfs d'entendre des gens gueuler critiquer le système sans vouloir changer les choses. Et un peuple à le gouvernement qu'il mérite...

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Membre, 29ans Posté(e)
Indu Membre 1 000 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

En France on est pas dans une démocratie, mais dans une aristocratie, suffit d'écouter deux minutes etienne chouard pour comprendre ca. (mais bon je pense pas que tu vas prendre le temps de faire une recherche google et t'instruire un peu)

Et l'auteur du sujet dit pleins de bonnes choses, seulement faut pas avoir ses oeilleres quand on lit un forum...

Merci Guy ^^ Je sais que ce que je dis dérange, j'ai l'habitude...

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Membre, Posté(e)
J'men'fou Membre 219 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une aristocratie est le pouvoir d'un petit nombre alors que la démocratie est le pouvoir du peuple. J'ai déjà fait un topo sur notre système de démocratie représentative et non, nous ne sommes pas dans un régime aristocratique car sinon, le peuple n'aurais pas le droit de vote qui est la force d'une démocratie...

Dans la démocratie athénienne, ce sont les riches qui étaient au fonctions sensibles en cas de détournement de fonds car eux seuls pouvaient rembourser, sur leurs deniers personnels, les sommes disparues.

Mais l'aristocratie n'est pas un régime politique, plutôt un rang de dignité et de richesse, dans une démocratie comme Athène ou dans une république (romaine ou actuelle) , une classe aristocratique n'est pas incompatible avec une république démocratique. Vous semblez faire l'amalgame que font beaucoup : Aristocratie = Système féodale, donc Noblesse. Alors que ce n'est pas du tout le cas.

Mais aujourd'hui, ces gens là sont surtout à la têtes des grandes entreprises et/où faisant la plus et le beau temps dans les mairies/circonscriptions/conseils généraux/conseils régionaux...

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Vivement qu'apparaisse un nouvel Atatürk, qui traite tous ces barbus comme ils le méritent!

:plus:

A partir du moment ou il y a une election, ce n'est plus le peuple qui a le pouvoir. Ce n'est donc pas une démocratie, ca devient une aristocratie (dans une election on vote pour le meilleur (subjectivement ou objectivement, peu importe), meilleur = aristos, election = aristocratie.

Les peuples n'ont jamais été souverrains. Toujours manipulé par les plus habile, et faut pas croire que nous en occident on est meilleur que qui que ce soit, et quand on exporte notre "démocratie", ca me fout la gerbe.

Laisse moi deviner ce que tu penses, l'aristocratie c'est les nobles c'est ça ? XD !

et tu oses parler d'ignorance :sleep:

Alors tu peux continuer a appeller un chat un chien, moi j'appelle le système dans lequel on est par son NOM : une aristocratie.

Et comme etienne chouard le dit si bien (t'as vraiment si peur que ca de t'instruire ?) : une aristocratie mene forcement a l'oligarchie.

Tu penserais donc que les seules démocraties sont les trois cantons suisses à appliquer la démocratie directe ? :hu:

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Membre, Charogne, 32ans Posté(e)
I.verik Membre 1 402 messages
32ans‚ Charogne,
Posté(e)

Et encore démocratie directe peut entrainé une forte démagogie aussi donc ce seront les meilleurs parleurs qui feront passer leur lois et on retourne à son idée de l'aristocratie :smile2:.

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Ces manifestations et attaques sont le fruit de groupuscules salafistes pour partie liés à Al-Qaïda, il ne faudrait peut-être pas généraliser.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Je vais t'apprendre une chose: en France, il y a environ 40 millions de citoyens, et par conséquent, une démocratie directe est difficilement envisageable car l'Assemblée nationale ne peut pas accueillir ces 40 millions d'électeurs. C'est pour cela que notre démocratie est représentative car les citoyens votent pour des gens qui les représentent à l'Assemblée nationale.

Mais ces représentants pour lesquels votent les électeurs ont non seulement des comptes à rendre à leurs concitoyens, mais que ceci ont un outil de pression sur ces représentants qui se sont engagés dans la vie politique du pays (au passage, donnes-moi l'étymologie du mot politique que beaucoup de personnes semblent avoir oublié). Et cet outil est le vote et des hommes sont morts pour avoir le droit de vote et ainsi donner leur avis.

Ensuite que le système ne soit pas parfait, je peux bien, mais cela me tape sur les nerfs d'entendre des gens gueuler critiquer le système sans vouloir changer les choses. Et un peuple à le gouvernement qu'il mérite...

Pour bien exercer une démocratie directe, il faudrait des juridictions de 20 000 électeurs ou moins que ça.

40 millions d'électeurs.... 40 M / 20 000 = 2000, donc 2000 juridictions administratives environ.

(Sur l'autre topic, j'avais mis 3000 car j'avais pris 65 M comme nombre d'électeurs, c'était omettre les exceptions, mea culpa).

2000 juridictions administratives de 20 000 électeurs chacune, à découper territorialement dans toute la France.

On mettrait sans doute des mois pour se mettre d'accord sur les "cantons". :smile2:

Et encore démocratie directe peut entrainé une forte démagogie aussi donc ce seront les meilleurs parleurs qui feront passer leur lois et on retourne à son idée de l'aristocratie :smile2:.

Je n'apprécie pas du tout ce raisonnement car il part d'un a priori négatif sur le raisonnement du peuple.

FIN DU HS, il me semblait important de réagir.

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Membre, Charogne, 32ans Posté(e)
I.verik Membre 1 402 messages
32ans‚ Charogne,
Posté(e)

Je n'apprécie pas du tout ce raisonnement car il part d'un a priori négatif sur le raisonnement du peuple.

FIN DU HS, il me semblait important de réagir.

Pour moi aussi terminer le HS et te répondre je te dirai que les grecs antique l'ont vécu cette démagogie dénoncé par Platon. La démagogie est inhérente à la démocratie si le peuple ne s'éduque pas un minimum et vu que cela ne semble plus être la priorité aujourd'hui vu les restrictions budgétaires ( Et même niveau démagogie on l'a bien sentie pendant les élections).

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Ces manifestations et attaques sont le fruit de groupuscules salafistes pour partie liés à Al-Qaïda, il ne faudrait peut-être pas généraliser.

Sa va bien te dire cela alors que tu ne souhaite pas la multiculturalisme. t'as raison mais de ta part sa sonne faux

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Sa va bien te dire cela alors que tu ne souhaite pas la multiculturalisme. t'as raison mais de ta part sa sonne faux

Quel rapport avec le multiculturalisme ? Je le rejette effectivement mais je ne vois pas de lien avec ce qui se passe devant les ambassades et le problème salafiste.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Quel rapport avec le multiculturalisme ? Je le rejette effectivement mais je ne vois pas de lien avec ce qui se passe devant les ambassades et le problème salafiste.

Disons au vu de tes précédent topic, j'ai du mal à croire ce que tu dis....

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Disons au vu de tes précédent topic, j'ai du mal à croire ce que tu dis....

Fais comme tu veux. Tu as une vision caricaturale des gens qui rejettent le multiculturalisme, l'immigration ou la présence excessive de l'islam.

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Si vous êtes pas contents de la situation politique de la France, rien ne vous empêche de vous engagez dans la vie politique du pays pour faire évoluer les choses...

Faire évoluer les choses .. combien de parti radicalement différent essais de changer les choses et qui sont stigmatiser ,insulter ou que sais je encore,cette excuse ne fonctionne plus désoler .

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Membre, Charogne, 32ans Posté(e)
I.verik Membre 1 402 messages
32ans‚ Charogne,
Posté(e)

J'dirais le parti de la décroissance mais celui là n'a pas le droit au signature de copinage pour faire perdre des votes au parti adverse :smile2:.

Faire évoluer les choses .. combien de parti radicalement différent essais de changer les choses et qui sont stigmatiser ,insulter ou que sais je encore,cette excuse ne fonctionne plus désoler .

Bon et maintenant j'arrête vraiment de polluer le topic avec mon HS désolé :sleep:.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Faire évoluer les choses .. combien de parti radicalement différent essais de changer les choses et qui sont stigmatiser ,insulter ou que sais je encore,cette excuse ne fonctionne plus désoler .

Je commence à en avoir plus que ras-le-bol que les gens se plaignent de notre système politique, qui est loin d'être parfait, et j'en conviens, sans même savoir pourquoi celui-ci fonctionne comme cela, c'est tout.

Et si on n'est pas content d'une chose, on essaie individuellement de faire bougé les choses et de ne pas se faire bouffer par le système. Rien de plus.

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Que cela soit claire ? En France nous sommes en république et en gros les citoyens et citoyennes ont le droit de vote ,donc c'est une démocratie républicaine laïque ce qui veut dire que les religions, comme nous sommes en démocratie ont le droit d'exercer librement sans bien sur interférer dans l’état .Les aristocrates les royalistes etc sont des citoyens comme les autres et ont droits comme les autres de participer a la vie politique Française la démocratie c'est cela, je dis cela pour Guy moquette qui a tendance à dire n'importe quoi .Quant aux nations arabes on ne sait trop ce qu'elles veulent? l'Islam étant un frein a toutes démocraties?

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Membre, Posté(e)
aminerotor Membre 857 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce film est sur le net depuis plus d'un an mais il ne sort de l'ombre que maintenant pour servir de prétexte à des manifs pile le 11 septembre.

Et comme par hasard le réalisateur est un israelo américain et l'acteur phare du film est un ancien membre du Hamas qui s'est révélé être un agent du mossad et qui s'est enfui depuis aux états unis !!!!

Que de coïncidences !!!

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Membre, Posté(e)
Pierreetjean Membre 316 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si vous êtes pas contents de la situation politique de la France, rien ne vous empêche de vous engagez dans la vie politique du pays pour faire évoluer les choses...

Pouvez-vous me dire comment je dois m'y prendre...?:)

Je commence à en avoir plus que ras-le-bol que les gens se plaignent de notre système politique, qui est loin d'être parfait, et j'en conviens, sans même savoir pourquoi celui-ci fonctionne comme cela, c'est tout.

Et si on n'est pas content d'une chose, on essaie individuellement de faire bougé les choses et de ne pas se faire bouffer par le système. Rien de plus.

Alors les insatisfaits sont priés de se taire.:gurp:

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Je suis pour la liberté d'expression, mais crier sans essayer de faire bouger les choses, même si c'est une petite chose, j'ai du mal...

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Se plaindre en permanence ..... :dort: c'est vrai que c'est saoûlant à la longue

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