Un député veut supprimer les allocations familiales aux parents d'enfants violents

evidemment qu a 17 ans le cas de figure est different qu a 12 ans .. toi pour me contredire tu cherche le cas de figure qui t arrange le plus ..17 ans c est a dire presque la majorité .. moi je te parle de la violence des enfants a l ecole et cela concerne des gamin en 5eme deja .. 11 ans .. tu pense que les parents n'ontt pas une part de responsabilité quand leur gamin de 11 ans balance une chaise sur son prof ??

je parle meme pas de civil ou penal , mais juste au moins moral ... soyons sérieux !!

la répression sera toujours moins onéreuse que les solutions

dire que les parents sont aussi responsable ne sous entend pas nécessairement répression dans ma tete mais plutôt qu ils participe a la solution , fo etre cohérent ... car cet enfants violent doit bien etre pris en charge ..non ?. ou alors on laisse faire les chose ?

concrètement comment la société prend en charge un enfants violent a l ecole ?

les parent sont il exclu de la solution , eviemment non il doivent etre impliqué et tenté de gerer cela et la mairie les prof doivent les soutenir , voila pkoi je parle de co responsabilité

je parle meme pas de civil ou penal , mais juste au moins moral ... soyons sérieux !!

Ben condamne les "moralement"...

C'est une très bonne idée. Comme ça ça fera les pieds de tous ces parents complètement laxistes qui ont totalement abandonné l'éducation de leurs enfants, ne les punissent plus, les laissent livrés à eux mêmes et les laissent sortir le soir sans aucune surveillance. Lorsque j'étais gamin, ça filait droit, mes parents étaient très stricts et savaient éduquer les enfants. Pas comme ces parents d'aujourd'hui complètement démissionnaires en matière d'éducation et de punition. S'ils élevaient bien leurs enfants, ceux-ci ne feraient pas des conneries comme on peut en entendre et en voir dans les médias. Mais ils leur laisse tout faire alors forcemment après il ne faut pas s'étonner. Un enfant devient comme on l'a élevé depuis tout petit. Quand ya pas d'éducation à la base, après il ne faut pas s'étonner de ce qui arrive... C'est entièrement la faute des parents, donc la sanction doit leur être appliquée à la base. Vous ne trouvez pas ?

C'est une très bonne idée. Comme ça ça fera les pieds de tous ces parents complètement laxistes qui ont totalement abandonné l'éducation de leurs enfants, ne les punissent plus, les laissent livrés à eux mêmes et les laissent sortir le soir sans aucune surveillance. Lorsque j'étais gamin, ça filait droit, mes parents étaient très stricts et savaient éduquer les enfants. Pas comme ces parents d'aujourd'hui complètement démissionnaires en matière d'éducation et de punition. S'ils élevaient bien leurs enfants, ceux-ci ne feraient pas des conneries comme on peut en entendre et en voir dans les médias. Mais ils leur laisse tout faire alors forcemment après il ne faut pas s'étonner. Un enfant devient comme on l'a élevé depuis tout petit. Quand ya pas d'éducation à la base, après il ne faut pas s'étonner de ce qui arrive... C'est entièrement la faute des parents, donc la sanction doit leur être appliquée à la base. Vous ne trouvez pas ?

y'a quand même encore un minimum de bon sens, ça fait plaisir.

Ca c'est du baratin et des généralités.

Non mon épouse bosse au sein d'un établissement scolaire et je t'assure que des alertes il y en a un tas qui sont données aux parents qui pour beaucoup n'en tiennent pas compte.

C'est une très bonne idée. Comme ça ça fera les pieds de tous ces parents complètement laxistes qui ont totalement abandonné l'éducation de leurs enfants, ne les punissent plus, les laissent livrés à eux mêmes et les laissent sortir le soir sans aucune surveillance. Lorsque j'étais gamin, ça filait droit, mes parents étaient très stricts et savaient éduquer les enfants. Pas comme ces parents d'aujourd'hui complètement démissionnaires en matière d'éducation et de punition. S'ils élevaient bien leurs enfants, ceux-ci ne feraient pas des conneries comme on peut en entendre et en voir dans les médias. Mais ils leur laisse tout faire alors forcemment après il ne faut pas s'étonner. Un enfant devient comme on l'a élevé depuis tout petit. Quand ya pas d'éducation à la base, après il ne faut pas s'étonner de ce qui arrive... C'est entièrement la faute des parents, donc la sanction doit leur être appliquée à la base. Vous ne trouvez pas ?

Là tu es dans la caricature.

la suppression n'aurais aucun effet si ce n'est provoquer plus de violence et des gens plus miséreux sans parler du fait que pour vivre,il faut avoir de l'argent et c'est le meilleur moyen d'accentuer l'atteinte aux personnes ..

Non,la seule solution c'est la réouverture des centres de correction ,les enfants en centre de correction seront ceux qui aurons fait preuve de violence au moins trois fois ,une parti des revenue de la famille de l'enfant seras déduite pour financer en parti cela .. si ils ont des prestations social elle seront diminuer en fonction de la gravité voir supprimé en fonction du climat familliale,si un enfant à des parents qui ce foutent de lui,je ne vois pas pourquoi il bénéficierais des aides,par contre,les aides pourrais etre attribuer à l'enfant lui meme sur un compte bancaire surveiller qui paierais une petite parti de son séjour et servirais plus tard à l'obtention du permis de conduire,de la voiture ,du logement tout en l'accompagnant dans la recherche d'emplois .. bref

Peut-être faudrait-il commencer à expliquer aux parents qui vont avoir un enfant que les alloc ne servent pas pour acheter la voiture ou un logement ou autres ... mais pour qu'ils éduquent leurs enfants.

Bon début ! Aprés ils savent à quoi s'en tenir ... le gamin se laisse aller à l'agressivité etc etc eh bien on sucre les allocs

Peut-être faudrait-il commencer à expliquer aux parents qui vont avoir un enfant que les alloc ne servent pas pour acheter la voiture ou un logement ou autres ... mais pour qu'ils éduquent leurs enfants.

Vous croyez qu'on peut bien éduquer un enfant quand on vit sous les ponts ?

Quant au sketch de "les allocs servent à ci ou à ça" c'est simplement grotesque.

Les allocs sont un complément de revenu qu'on donne pour faciliter la vie aux gens qui ont des enfants et de faibles revenus. Ca ne va pas dans un petit cochon séparé.

Si elle passe ça fera surement comme pour celle concernant l'absence non justifiée de l'école.

Beaucoup de bruit, les gens sont contents qu'il y ait des sanction pécuniaires pour les parents ne s'occupant pas convenablement de leurs enfants. Mais pour quel résultat finalement pas juste dans les jours ou les mois qui ont suivi mais depuis qu'elle est en application?

Merci.

vive les préjugé .. comme si etre pauvre sous entendaient qu on est des mauvais parents .. Vous croyez qu'on peut bien éduquer un enfant quand on vit sous les ponts ? pourrait servir un débat qui au final nierai au pauvre le droit d avoir des enfants car dans l impossibilité de les éduquer correctement .. tout cela nous renvoi a l approche de Malthus ..

dino vous etes train de réduire la violence a l ecole au fait d etre pauvre , de vivre sous les ponts .. la grosse caricature qui est en réalité d un profond mepris pour les pauvre , et fait partis de cette illusion médiatique et politique que occulte qu il y a différente forme de violence a l école , des gosse se suicide suite au harcèlement par d autre ..et les gosse de famille aisée aussi en sont coupable .. des enquête ont montrer que souvent l enfant violent a aussi été victime de violence

il y a des actes de violence grave commise par des élèves dans de école assez chic ou dans des pays du nord de l europe ou on peut par vraiment parler d enfant élever sous les pont . cela montre bien que la pauvreté n est pas la réponse a tout ..

d autant que si vous prenez cette direction vous aboutissez au fait que l école elle aussi participe a la reproduction des inégalité , fils d ouvrier tu es ouvrier tu sera c est bien connus .. donc c est l école qui doit aussi changer ..

et dans le fond que constate t on ? que l école dans le passé était un lieu clos .. fermé .. et qu avec la démocratisation de l éducation l école est devenu poreuse a la société .. donc on peut aussi dire que la violence a l école est le symptôme d une société qui devient violente .. simplement avant l école en était préservé .. certain psy pointe aussi cette culture de la violence qui se devlopp .. a travers les jeu les films , une sorte de culte de virilité , ou on prone les valeur guerriere , de force de muscle ... .. on peut aussi penser au bizutage dans les facs .. comme forme de violence institutionnaliser et la a la fac ..

je crois que c est une profonde erreurs de chercher dans la misère l explication de comportement violent ..

Pour cette mesure,si des parents ne peuvent respecter les enseignants comment leurs enfants le pouront ?

Tiens encore un:

http://news.fr.msn.com/m6-actualite/france/troisi%C3%A8me-agression-denseignant-en-moins-dune-semaine

Pour avoir travaillé en milieu scolaire je peut vous assurer que le manque de respect des gosses est de plus en plus fréquent car les sanctions sont ringardes et non adaptés,les parents sont pour beaucoup démissionnaires ou alors couvent leurs chérubins qui savent comment les manipuler.

La discipline n'est plus suffisante pour permettre que l'école soit un lieu serein pour étudier.

Fautes a toutes ses directives stupides ou a un laxisme hérité de 68.

Vous croyez qu'on peut bien éduquer un enfant quand on vit sous les ponts ?

Quant au sketch de "les allocs servent à ci ou à ça" c'est simplement grotesque.

Les allocs sont un complément de revenu qu'on donne pour faciliter la vie aux gens qui ont des enfants et de faibles revenus. Ca ne va pas dans un petit cochon séparé.

On ne peut pas non plus nier que certains font des enfants justement pour toucher des allocs.

Non pas pour prendre de l'argent , mais faire réfléchir les parents . C'est le seul moyen tu touches le porte feuilles , tu touches le point sensible

Oh il y a mieux : prendre les enfants directement.

C'est une très bonne idée. Comme ça ça fera les pieds de tous ces parents complètement laxistes qui ont totalement abandonné l'éducation de leurs enfants, ne les punissent plus, les laissent livrés à eux mêmes et les laissent sortir le soir sans aucune surveillance. Lorsque j'étais gamin, ça filait droit, mes parents étaient très stricts et savaient éduquer les enfants. Pas comme ces parents d'aujourd'hui complètement démissionnaires en matière d'éducation et de punition. S'ils élevaient bien leurs enfants, ceux-ci ne feraient pas des conneries comme on peut en entendre et en voir dans les médias. Mais ils leur laisse tout faire alors forcemment après il ne faut pas s'étonner. Un enfant devient comme on l'a élevé depuis tout petit. Quand ya pas d'éducation à la base, après il ne faut pas s'étonner de ce qui arrive... C'est entièrement la faute des parents, donc la sanction doit leur être appliquée à la base. Vous ne trouvez pas ?

Ouais, le progrès c'était mieux avant !

Ce qui est amusant, c'est de dénoncer l'éducation des parents d'aujourd'hui qui étaient les parfaits enfants d'hier éduqués par les parfaits parents d'hier. Ce qui est amusant aussi, c'est cet éternel débat sur la mauvaise éducation d'aujourd'hui, qui de siècles en siècles est toujours le même.

Il y a quand même eu un sacré relâchement dans l'éducation nationale instigué par des mœurs plus permissif.

Que veux tu que fasse l'éducation nationale, quant elle n'est soutenue par aucune politique ? les enfants violents, et leurs parents ne sont pas sanctionnés. En contre partie, si un prof a le malheur de gifler un enfant odieux (alors que c'est bien ce qu'il mérite), c'est garde à vue, tribunal pour "coups et blessures" et sanctions professionnelles. :gurp:

Cela existe déjà en cas d'absentéisme répété, mais la mesure est très peu appliquée.

Ce n'est pas par hasard que ce n'est pas appliqué : on s'est rendu compte bien vite que pour que l'application soit juste, elle devait être examinée au cas par cas, et que cette mesure était inefficace.

Ce sera exactement la même chose pour cette proposition. Un peu d'argent en moins supprimerait la violence ? A qui veut-on faire croire ça ?

Ce qui est amusant, c'est de dénoncer l'éducation des parents d'aujourd'hui qui étaient les parfaits enfants d'hier éduqués par les parfaits parents d'hier. Ce qui est amusant aussi, c'est cet éternel débat sur la mauvaise éducation d'aujourd'hui, qui de siècles en siècles est toujours le même.

Il y a quand même eu un sacré relâchement dans l'éducation nationale instigué par des mœurs plus permissif.

L'éducation nationale doit enseigner du savoir pas éduquer. L'éducation est parentale. C'est donc un peu normal qu'elle n'ait pas à définir les limites, punir, fixer des cadres : c'est de la responsabilité des parents.

L'éducation nationale n'est pas là pour éduquer mais pour enseigner je suis d'accord là dessus ... Et justement à ce sujet beaucoup de choses seraient à dire.... vu les résultats catastrophiques.

Par contre lorsqu'un l'élève , édudiant..... passe la porte du lieu d'enseignement , l'enseignant devient alors responsable et doit imposer ses régles.

Ceci dit il serait temps que les enseignants (certains en tous cas) sachent ce qu'ils veulent une fois pour toutes ... être respectés , bosser ou glander . A ce moment là il suffit de prendre la bonne décision lorsqu'ils passent dans l'isoloir lors des élections.