Barroso pousse l'UE vers un système fédéral

Barroso pousse l'UE vers un système fédéral

Le chef de la Commission a rallié la chancelière Merkel en estimant qu'il faut avancer vers les quatre « unions » monétaire, budgétaire, bancaire et bien sûr politique.

José Manuel Barroso a lancé un pavé dans la mare, en prélude à une journée européenne chargée par l'arrêt des juges de Karlsruhe et les législatives néerlandaises: l'UE, dit-il, «doit évoluer vers une fédération d'Etats-nation (...) non pas un super-Etat, mais un partage de souveraineté par les Etats nationaux».

Le fédéralisme, au niveau européen, reste un tabou dans beaucoup de capitales européennes à commencer par Paris. Le public européen, las de payer pour les autres et souvent tenté par le repli national, ne montre guère d'enthousiasme. Mais dans les faits, la crise de l'endettement et de l'euro pousse les gouvernements à toujours plus d'intégration fiscale, budgétaire et bancaire. «En ces temps d'anxiété, ce serait une erreur que de laisser les nations en proie au nationalisme et au populisme, a dit le chef de la Commission, devant le parlement européen à Strasbourg. C'est pour cela qu'une fédération doit devenir notre horizon politique».

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Cool, plus de droit de vote. Moi qui attendait ça avec impatience.

Plus de droit de vote ? Ils ne votent pas aux USA ?

C'est la première fois que je suis d'accord avec cette "pince" de Baroso.

Mais doué comme il est il va certainement nous en sortir une bien bonne comme "L'Europe doit se faire contre les citoyens" et faire capoter le truc.

L'Europe oui, mais pas avec des cons comme Baroso, qui est un nul de chez nul.

Plus de droit de vote ? Ils ne votent pas aux USA ?

Si, mais quel est le rapport ? C'est parce que il y a le mot fédéral que tu crois que c'est du fédéralisme ?

Ou surement parce qu'il y a écrit fédéralisme, mais pourquoi une Europe fédérale ferait disparaitre le droit de vote ?

L'Europe oui, mais pas avec des cons comme Baroso, qui est un nul de chez nul.

Je suis d'accord avec ça.

Quant à la suppression du droit de vote... désolé mais le raisonnement m'échappe.

Mais, tu n'as déjà plus le droit de vote pour un certain nombre de choses. Tu connais le fonctionnement de l'Europe ? Cherche, et tu trouvera qu'il n'y a aucun lien entre ta carte électorale et la souveraineté monétaire, législative, frontalière (commerce, immigration, douane), industrielle et agricole. Si tu rajoute le budgétaire, tu n'a plus le droit de vote.

Dans le fédéralisme, les autorités fédérales sont élus directement ou indirectement. Ce n'est pas le cas en UE.

OK on a l'europhobe de base.

Discuter serait du temps perdu.

Ou surement parce qu'il y a écrit fédéralisme

Tiens, il y a écrit voiture de sport. Je la vend 20 000 euros. Tu me l'achète ?

OK on a l'europhobe de base.

Discuter serait du temps perdu.

Argumentaire magnifique. On a un europhile de base, aucune discution possible.

Dans l'esprit de Barroso, tout celui qui s'oppose à cette Europe fédérale est un " populiste ".

Les partisans de l'UE fédérale, anti-démocratique, qui est aimé des grandes entreprises, où les lobbies écrivent les lois, qui impose l'austérité, qui veut détricoter le droit du travail, ... sont de grands humanistes bien sûr.

Définition de fédéralisme - fédération

Etymologie : du latin foedus, alliance.

Le fédéralisme est un mode d'organisation dans laquelle chacun des membres dispose d'une large autonomie et délègue certains de ses pouvoirs à un organisme central, dit fédéral. Les membres participent collectivement et non individuellement aux décisions. Le fédéralisme s'applique aussi bien à des Etats qu'à des groupements ou associations (ex : syndicats, partis politiques, mutuelles...).

http://www.toupie.or...Federalisme.htm

Suivant cette définition cela fait longtemps que nous sommes dans un système fédéral

BARROSO enfonce des portes ouvertes comme beaucoup de nos politiciens il parle pour rien dire

Tout dépend du niveau d'autonomie de délégation du mode de désignation des dirigeants et évidemment de la politique menée

Une BCE qui prete directement aux etats pour leurs investissements, une sécu européenne ,un protectionnisme intelligent européen des referendums seraient pas mal Je deviendrais europhile .

Le fédéralisme c'est la destruction de la souveraineté,imaginons une question posé lors d'un référendum ,les français de la région France (oui ce ne serais plus une nation) disent non à 88 % et les autres disent oui .. ont appliquera donc en France ce que les autres veulent et pas les français ,donc le peuple français ne serais plus souverain dans son propre pays .. je sais qu'ici réfléchir c'est un peu trop demander mais quand même ,c'est logique non..

Puis nous ne sommes pas des américains donc arrêtons de comparer ,en tout cas,ont ce battra si tel est le cas ,avec les moyens démocratique et si cela ne suffit pas,avec des méthodes plus "directe" ,la France le vaut bien parmi tout les traîtres .

Quand les américains votent ils ne sont pas toujours content du résultat mais s'y soumettent.

Ca s'appelle la démocratie et tant pis si pour vous c'est un gros mot.

Je préfèrerai nettement que les décisions en Europe soient prisent par un exécutif élu avec un parlement ayant de vrais pouvoir législatif que par cet ectoplasme de Barroso et son équipe d'appartchniks.

Le fédéralisme c'est la destruction de la souveraineté,imaginons une question posé lors d'un référendum ,les français de la région France (oui ce ne serais plus une nation) disent non à 88 % et les autres disent oui .. ont appliquera donc en France ce que les autres veulent et pas les français ,donc le peuple français ne serais plus souverain dans son propre pays .. je sais qu'ici réfléchir c'est un peu trop demander mais quand même ,c'est logique non..

Puis nous ne sommes pas des américains donc arrêtons de comparer ,en tout cas,ont ce battra si tel est le cas ,avec les moyens démocratique et si cela ne suffit pas,avec des méthodes plus "directe" ,la France le vaut bien parmi tout les traîtres .

Absolument pas, tout dépend des pouvoirs que l'on veut effectivement déléguer 'a l'Europe

Ainsi la Suisse est fédérale mais les cantons sur certaines questions ont une totale autonomie.

Absolument pas, tout dépend des pouvoirs que l'on veut effectivement déléguer 'a l'Europe

Ainsi la Suisse est fédérale mais les cantons sur certaines questions ont une totale autonomie.

Ben voyons,genre le model suisse serais fait à la hauteur de l’Europe .. vous etes des grand naifs ici ,tout les pros europe nous sorter un gros paquet de promesse,aucun ne furent tenue et le résultat est catastrophique

Ben voyons,genre le model suisse serais fait à la hauteur de l’Europe .. vous etes des grand naifs ici ,tout les pros europe nous sorter un gros paquet de promesse,aucun ne furent tenue et le résultat est catastrophique

Et si tu nous donnais ta vision de la France dans l'Europe au lieu de dire que tout les "pros Europe" sont naïf ?

Tu voudrais quoi en fait ? que nous quittions l'UE ? c'est quoi ton point de vue ?

Et si tu nous donnais ta vision de la France dans l'Europe au lieu de dire que tout les "pros Europe" sont naïf ?

Tu voudrais quoi en fait ? que nous quittions l'UE ? c'est quoi ton point de vue ?

J'ai déjà donner ma vision de l’Europe mais je veut bien la redonner :

Je suis pour une Europe des nations unis par des traités bien sur sans frontière pour les Européens ,pour le moment,c'est comme cela que le continent fonctionne et il pourrais encore plus marcher sans l'actuel Bruxelles .

Pour améliorer donc,je vois des postes douanier rétablie aux frontières de l’Europe ou tout les pays contribuerais ,tant en homme qu'en argent et logistique ,autrement dit,en Italie il y aurais des douaniers de tout pays (européen) ,contrairement à aujourd'hui ,chaque pays garde ses frontières ,je parle des pays frontalier et ce font souvent déborder ,cette solution renforcerais les dispositifs déjà en place .

Mon Europe est autonome,chaque pays à des particularités ,par exemple, l’Allemagne à une grosse industrie ,la France moins et d'autre ont des capacités agricole importante ,donc,au lieu de dépendre du marché international ( ou les spéculateurs agisse ,ont le vois de plus en plus sur les denrées alimentaire) faisons en sorte de ne dépendre de plus personne ou du moins,le plus possible ,par exemple la France est une terre riche "agricolement "parlant lol ,mais de moins en moins exploité ,aussi ,pourquoi aller chercher des tomates en Afrique alors que nous pouvons les faire nous même et pour moins cher ?

Nous devons donc créer des emploies dans ce domaine,privilégier l'agriculture local ,plus de proximité = prix plus bas = pouvoir d'achat supérieur ( je me ravitaille sur le marché et je paie par exemple les patates 45 cent le kilo à 80 cents,tout dépend de la variété ,en magasin dit " normal ",c'est 2 euros le kilo .. par exemple

Ma solution donc permet de favoriser le local,de promouvoir le pouvoir d'achat,de créer des emplois et enfin,de tordre le coup aux intermédiaires .

La production locale doit etre calquer selon le nombre d'habitant en y mettant des limites afin de préserver les sols et de faire des économies en eau parmi tant d'autre chose ,la production locale peut aussi aider les pays extra européen ,en faisant un quota par exemple,si une localité à besoin de 50 milles tonnes de patate,elle seras autoriser pour en cultivé 60 ,les 10 milles tonnes de plus,irons dans un centre de redistribution pour les pays en grande difficulté alimentaire ,les agriculteurs le ferons gratuitement en échange de taxe moindre ..

donc ,résumons,cette solution offre donc des emplois,des charges moindre pour les professionnel,une autonomie alimentaire viable,une aide possible aux pays extra européen en difficulté ,des économies de matière première et un rebond du pouvoir d'achat .

Les traités européen qui empêche cela devrons être abrogés ..

Pour l'industrie :

Toutes les grandes entreprise devrons localiser leurs productions en Europe et les salaires devrons être ajusté selon une moyenne de 1200 euros ,si une entreprise délocalise en Roumanie en payant 500 euros de main d'oeuvre,à la fin de l'année fiscal ,elle devras ajouté la différence obligatoirement payer à l’Europe en fonction des heures en vigueur , l’Europe ,via un fichier d’attribution,reversera les sommes aux salarier en fin d'année ,le but étant de pouvoir augmenté leurs pouvoir d'achat afin que le pays ,avec cette nouvelle donner,s'adapte,si les gens sont plus aisé ,alors les prix du pays augmenterons ..

Les entreprises désirant délocalisé hors Europe pourrons le faire à condition de retrouver un emplois équivalent et payer au même prix à ses salarier européen ..(les conditions doivent bien sur être discuté )le but est que le citoyens européen ne soit aucunement léser .

Les patrons des entreprises seront passible de prison si ils partent avec des "parachutes dorée" sauf,si ils redistribues l'argent aux salarier de son ou ses entreprises ,bien gagner sa vie ne signifie pas se gaver .

L'immigration extra européenne,devras ce faire avec parcimonie ,aussi,une agence dans les pays extra européen pourrais être créer ,un peu comme un ANPE ,ou les offres ne trouvant pas demandeur seront proposer ,ainsi,l'étranger qui obtiens le droit de travailler en Europe pourras y venir que lorsque son dossier,préalablement accepter ,aura accepter une des offres d'emploi ,un entretient d'embauche pourras être fait via webcam gratuitement ..

Une fois cela fait,l'employeur s'engagera à payer le billet d'avion et le premier mois de subsistance à son employer qui ne pourras pas bénéficier de CDI ,l'employeur déduira petit à petit la somme prêter sans intérêt ..

Le travailleur immigré ,sachant qu'il retournera chez lui après son ou ses contrats ( qui ne peut pas excéder 3 sauf cas de force majeur) bénéficiera de tout les droits , hormis celui de voté ,que les européens ..

Le regroupement familiale seras abroger .

Tout cela ce ferais par un organisme ou le "conseil des états" est supérieur ,chacun signera un ou des traités allant en ce sens ,ainsi,ils conserverons leurs souveraineté tout en coopérant à une Europe plus équilibré ..

Il y a tellement de chose à ajouté mais je n'ai pas le temps,d'ores est déjà,je sais que tu diras que c'est du communisme,du stalinisme ou que sais je encore .. mais pas grave .

Tout cela ce ferais par un organisme ou le "conseil des états" supérieur ,chacun signera un ou des traités allant en ce sens ,ainsi,ils conserverons leurs souveraineté tout en coopérant à une Europe plus équilibré ..

Donc un gouvernement européen, un fédéralisme.... Bah c'est l'idée du topic, pas forcément à la sauce Barroso...

Donc un gouvernement européen, un fédéralisme.... Bah c'est l'idée du topic, pas forcément à la sauce Barroso...

faux,un gouvernement européen fédéraliser,serais d’élire un président européen qui nommerais ses ministres,en somme,c'est de créer une super nation ,donnant les pleins pouvoir à l’Europe et éliminant de fait,les souveraineté ..

Mon Europe,c'est garder les souveraineté des états ,les pays ,ce retrouve lors d'un conseil d'état pour discuté de x ou y chose mais ,tout ce que j'ai proposer plus haut serais mis en place par un organisme qui ne serais pas diriger par le conseil d'état mais qui lui devrais allégeance ...

Quoi qu'il en soit, David,c'est l’Europe fédéral à la sauce Barroso /van rompuy ..qui nous attend