l'esprit contre le corps

salut!

j'ai une question assez simple qui serait limite scientifique:

je me demande si notre esprit (entant que mental) peut s'opposer a notre corps (entant que physique)

c'est a dire est ce que la reception d'information au cerveau peut etre VOLONTAIREMENT contradictoire a la perception d'information par les sens du corps.

par exemple concretement, est ce qu'on peut se convaincre qu'on a pas froid en etant nu par moins vingt degres? ou se persuader que le feu ne nous fait pas mal en mettant sa main au travers?

bref quel est d'apres la force de notre esprit? et peut on l'entrainer?

NB: j'ai bien preciser qu'il s'agit ici d'un cas pro-actif et non pas d'une pathologie biologique involontaire qui expliquerait qu'on ne puisse rien ressentir a notre insu.

merci!

Je pense qu'on peut s'habituer à certaines sensations avec de l'entraînement.

On ne comprend pas encore très bien le cerveau et il est capable de faire beaucoup plus de choses que l'ont croit.

Ceux qui marchent sur le feu sont un bon exemple pour illustrer tes propos. Ils font un travail sur eux même afin de ne pas "ressentir la douleur" dut à une chaleur intense.

c'est possible de tromper un peu sont corps , par exemple tu peu te poser écouter tout les bruit alentour te concentrer sur un seul bruit et tout les autre te semblerons plus lointain .

ou par exemple tu as mal quelque part et tu te pince ailleurs du coup tu te concentre sur une autre douleur et tu recent moins la douleur précédente .

mais bon quand c'est des cas extrême y a plus rien a faire .

Oui comme la lacrymo a force ça pique plus

en fait le vrai fond de la discution tourne autour de la force de la volonté.

car il ne faut confondre avec le fait que le corps finit biologiquement par s'adapter a toute contraintte qu'on lui fait subir.

par exemple les guitaristes devellopent des cors de peau aux doigts a force de pincer leurs cordes.

moi ici je parle vraiment de cas spontané et extreme, ou le corps envoi une alerte et notre cerveau serait capable d'ignorer la requete et de persister dans sa tache.

ca serait vraiment génial d'avoir un tel control de soi, meme si ca peut devenir tres dangereux.

:blush:

La réponse est oui femzi. Certains y parviennent. Mais il n'y a pas de mode d'emploi.

Mais même si tu réussissais à ne pas ressentir la douleur d'une brûlure (par exemple), tu ne pourrais pas pour autant épargner à ton corps les conséquences néfastes de la brulure.

La douleur, comme la sensation de froid, ou de chaleur ne sont que des informations utiles et essentielles destinées à conserver la bonne intégrité de ton corps. Elles font office de "système d'alarme".

ca serait vraiment génial d'avoir un tel control de soi, meme si ca peut devenir tres dangereux.

les hivers sont rude chez moi , des fois il m'arrive de faire abstraction du froid , en fait en y pensant pas , mais c'est tenable qu'un temps , au bout d'un moment quand t'est tout bleus sa vas plus ..

par exemple concretement, est ce qu'on peut se convaincre qu'on a pas froid en etant nu par moins vingt degres? ou se persuader que le feu ne nous fait pas mal en mettant sa main au travers?

Il y a dilemme, même si tu te convaincs que tu n'as pas froid, ton corps lui réagira au froid (engelures, hypothermie...) le feu fera aussi ses dégats...

Je pense que connaitre et essayer de dépasser ses limites ce n'est pas vouloir avoir un esprit plus fort, mais plutôt apprendre et respecter son corps sinon il te le fera savoir "plus vite que tu ne le penses"...

C'est difficile dans le sens, ou je veux , mais ne peut !

ex : j'ai envie de l'embrasser mais je ne peut pas, pourquoi ? c'est un inconnu !

L'envie, et la restriction donc le corp , et la tete

qui sont en désaccord, heureusement dailleurs,:)

Un exemple hein !

Par l'hypnose on peut faire des choses étonnantes. Par exemple ne pas avoir mal et ne pas saigner, ou encore ne pas avoir froid alors qu'on est dans de l'eau à 3°. Derren Brown le fait :

Il y a une histoire qui tourne, et qui, si je ne m'abuse, avait été soumis à hoaxbuster, mais s'est révélée impossible à "démythifier", et donc a conservé le statut de "mythe possible" (et n'a pas été indiqué sur la page des hoax).

Un homme s'est fait enfermé par erreur dans une chambre froide d'un bateau. Il y est resté pendant toute la durée du trajet, essayant constamment d'appeler à l'aide, mais personne ne l'entendait. Voyant qu'il allait mourir, il a gravé son calvaire sur la paroi. À l'arrivée, l'équipage l'a trouvé mort de froid... dans une chambre froide qu'on avait oublié d'allumer, à l'intérieure de laquelle il faisait une température normale.

Ce qu'il faut bien comprendre c'est que la sensation d'une chose n'est qu'un signal électrique. Ce qui fait que nous considérons cette chose, c'est le prisme que constitue notre cerveau. Or, celui-ci fonctionne en deux temps, tout d'abord votre conscient annonce ce qu'il s'attend, ensuite le cerveau le confronte à ce qu'il reçoit.

Si vous avez déjà bu... de l'eau en pensant que c'était du jus de pomme, vous savez ce que ça fait. C'est dégueulasse. On peut même en arriver à recracher le jus de pomme, parce que, pour de l'eau, il a un goût immonde. C'est un moyen de voir à quel point ce que nous attendons (sur quoi peut agir notre volonté donc), peut modifier ce que nous percevons.

La réponse est oui femzi. Certains y parviennent. Mais il n'y a pas de mode d'emploi.

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La douleur, comme la sensation de froid, ou de chaleur ne sont que des informations utiles et essentielles destinées à conserver la bonne intégrité de ton corps. Elles font office de "système d'alarme".

Ça c'est la meilleure réponse que j'ai vue à ta question, femzi. Encore que je pense que ça puisse se travailler, chacun selon ses envies/besoins. Quelqu'un ayant vécu dans un pays très froid et déménageant dans un pays chaud se couvrira beaucoup moins que les autres en hiver, et n'aura pas froid, parce qu'il sera habitué.

Mais même si tu réussissais à ne pas ressentir la douleur d'une brûlure (par exemple), tu ne pourrais pas pour autant épargner à ton corps les conséquences néfastes de la brulure.

Mais là je suis moins sûr : Dans mon exemple précédent, non seulement la personne n'aura pas froid, mais elle ne subira pas physiquement le froid non plus, alors que d'autres moins entrainés le subiraient. Le corps aussi s'entraine et apprends à supporter.

Et pour ce qui est des expériences plus poussées ou on s'attend à ce que le corps réagisse très mal, en fait, on ne sais pas exactement quels sont les mécanismes de contrôle du corps par l'esprit ou cerveau, ni à quel point ce dernier peut éviter au corps sa perte d'intégrité. On ne connait en fait que très peu de choses sur les capacités réelles de l'esprit ou du cerveau. (Quand je vois

je me dit qu'il n'y a pas que la gorge qui est entrainée. À quel point la volonté et l'esprit sont-il important dans ce cas ?)

Ce qu'il faut bien comprendre c'est que la sensation d'une chose n'est qu'un signal électrique. Ce qui fait que nous considérons cette chose, c'est le prisme que constitue notre cerveau. Or, celui-ci fonctionne en deux temps, tout d'abord votre conscient annonce ce qu'il s'attend, ensuite le cerveau le confronte à ce qu'il reçoit.

Si vous avez déjà bu... de l'eau en pensant que c'était du jus de pomme, vous savez ce que ça fait. C'est dégueulasse. On peut même en arriver à recracher le jus de pomme, parce que, pour de l'eau, il a un goût immonde. C'est un moyen de voir à quel point ce que nous attendons (sur quoi peut agir notre volonté donc), peut modifier ce que nous percevons.

Oui, encore un bon exemple de la prévalence de l'esprit sur les perceptions.

Mais là je suis moins sûr : Dans mon exemple précédent, non seulement la personne n'aura pas froid, mais elle ne subira pas physiquement le froid non plus, alors que d'autres moins entrainés le subiraient. Le corps aussi s'entraine et apprends à supporter.

C’est just Miq. Il y a fort à penser que le mental puisse aussi agir, dans une moindre mesure, sur l’intégrité du corps (on connaît tous l'exemple des maladies dites psychosomatiques). Mais on n’en connaît ni l’étendue, ni la portée, ni les mécanismes. En fait c’est volontairement que je ne l’ai pas évoqué, parce que l'hypothèse - bien que vraisemblable - est en l'état actuel de nos (mé)connaissances, dangereuse : C’est sur elle que s’appuient nombre de charlatans bien intentionnés prétendant pouvoir guérir de graves maladies telles que le cancer.

on ne sais pas exactement quels sont les mécanismes de contrôle du corps par l'esprit ou cerveau, ni à quel point ce dernier peut éviter au corps sa perte d'intégrité.

Voilà. Je crois que c'est important de le préciser. On n'en connait ni les mécanismes ni l'étendue.

en fait le vrai fond de la discution tourne autour de la force de la volonté.

car il ne faut confondre avec le fait que le corps finit biologiquement par s'adapter a toute contraintte qu'on lui fait subir.

par exemple les guitaristes devellopent des cors de peau aux doigts a force de pincer leurs cordes.

moi ici je parle vraiment de cas spontané et extreme, ou le corps envoi une alerte et notre cerveau serait capable d'ignorer la requete et de persister dans sa tache.

ca serait vraiment génial d'avoir un tel control de soi, meme si ca peut devenir tres dangereux.

:blush:

bonjour

oui , certain y arrivent dans des cas extrème . il y à le cas des fakirs mais , ils ont une bonne épaisseur de corne naturelle sous la plante des pieds.

le cerveau peut ignorer une douleur si , il juge que sa tàche de réaliser quelque chose est plus importante que de tenir compte de la douleur.

bien sur , il y à une limite , celle ou la vie est mise en danger .

mais cela devient psycologique lorsque le cerveau maintient son action malgrés l'issue fatale qu'annonçe la douleur .

bonne journée

je poursuis le sujet pour savoir si le cas inverse vous semble possible alors?

c'est a dire que le mental influerait sur le physique:

par exemple s'empecher de grelotter ou de transpirer, ou encore pour ces messieurs avoir une erection sur commande.

est ce controlable?

je poursuis le sujet pour savoir si le cas inverse vous semble possible alors?

c'est a dire que le mental influerait sur le physique:

par exemple s'empecher de grelotter ou de transpirer, ou encore pour ces messieurs avoir une erection sur commande. est ce controlable?

On t'a tous répondu qu'il était possible que le mental agisse sur le physique mais qu'on n'en connait ni la portée ni les mécanismes. Alors pourquoi demander des réponses à des exemples précis puisqu'il n'y a pas de mode d'emploi. Personne ne peut répondre par un "oui" ou par un "non" catégorique à ces questions.

Tu devrais te renseigner sur l'auto-hypnose (la méthode Coué par exemple), je pense que ça répondrait en partie à tes questions.

S'arrêter de grelotter est très simple. S'arrêter de transpirer, nettement moins. Contrôler une érection est également assez aisé.

Le reste dépend principalement des circonstances.

S'arrêter de grelotter est très simple. S'arrêter de transpirer, nettement moins. Contrôler une érection est également assez aisé.

Si c'était si simple, aucun homme ne souffrirait de trouble persistant de l'érection. S'il y a une chose qui caractérise l'être humain, c'est bien la complexité.

ok theia.

desolé, en effet il semble qu'il n'y ait rien de plus a dire sur le sujet alors.

j'avais juste esperé des temoignages personnels de gens qui en seraient capables.