La vidéo d'une élue qui se masturbe fait scandale en Espagne

Evidemment qu'un malade attaquera LA femme sans regarder si elle est belle moche verte ou blanche.

Il est vrai aussi que les certains pensent que pute = mini jupe et rouge aux lèvres ... et diront bêtement ....elle l'a bien cherché heinnnn!!!

je plussoie l'intervention de tista qui a l'art et la maniere de jetter de l'huile sur le feu.

et je reponds a fafaluna que personne ne dit que la mini jupe est le SEUL facteur justifiant un viol.

par contre ce serait de la mauvaise foi de nier que ca peut exciter un pervers et donc concourrir au processus du viol.

bref ce n'est pas SEULEMENT parce qu'on porte une jupe qu'on se fera violer, mais ca peut en partie l'expliquer.

tout comme jouer a des jeux videos violents peut avoir un impact sur la personnalite de quelqu'un sans suffir lui seul a expliquer qu'on commette un massacre dans un lieu public.

en conclusion je dirais qu'a mon avis il faut bien comprendre que dans la vie on est CONSTAMENT et de toutes parts soumis a des influences et des stimulis. il ne s'agit pas d'en tirer un seul pour justifier tout les maux du monde, mais il ne faut pas comme le dis tista se voiler la face la dessus et en avoir bien conscience pour peser les risques de chaque situation a laquelle on s'expose.

Yakiba avait ecris un tres bon exemple caricaturale:

ca ne viendrait a l'idee d'aucune femme d'aller faire un jogging en bikini a minuit au bois de boulogne, meme si le fait est que si elle se fait violer, l'aggresseur reste coupable de son acte.

bref il faut avoir du discernement et de la lucidite dans la vie.

je plussoie l'intervention de tista qui a l'art et la maniere de jetter de l'huile sur le feu.

et je reponds a fafaluna que personne ne dit que la mini jupe est le SEUL facteur justifiant un viol.

par contre ce serait de la mauvaise foi de nier que ca peut exciter un pervers et donc concourrir au processus du viol.

bref ce n'est pas SEULEMENT parce qu'on porte une jupe qu'on se fera violer, mais ca peut en partie l'expliquer.

Tu es quand même en train de dire que la minijupe est un facteur favorisant. Or, c'est faux. La majorité des viols sont commis par des proches et il n'y a pas plus de nanas en jupe et décolleté violées que celles en col roulé et pantalon.

Il y a même des vieilles dames qui sont violées, tu sais ? Ramener la pulsion à un déclenchement sur un physique, c'est déjà trop réducteur. Mais surtout cela reste une façon de mettre une partie de la responsabilité sur la victime. Or elle n'a pas demandé à être violée, en en quoi serait-elle responsable, même à 1% ?

Il y a la responsabilité et la culpabilité.

La culpabilité est légale (ou morale)

Pour ce qui est de la responsabilité, c'est une considération plus philosophique.

Pour ma part, on est responsable de tout ce qui nous arrive.

oui plus ou moins dans l'absolu

Si une nana se balade en mini-jupe et se fait violer, c'est peut être con à dire, mais elle est responsable de s'être baladé en mini-jupe et d'avoir attiré l'attention (et le mec de l'avoir violé)

Il y a un moment où il faut vivre dans la réalité, pas dans l'illusion confortable qu'on vit dans un monde protégé et que rien ne peut nous arriver.

C'est surtout à force de vivre dans ces illusions que ceux qui ne s'y plient pas sont plus puissant.

Et aussi pour ça que ça provoque des traumatismes.

(Qui sont la re-descente brutale à la réalité, et à la découverte que tout notre monde d'illusion sur lequel on s'était tranquillement construit étaient bien faux.)

ça lui fera une belle jambe à la fille de se dire que c'est l'autre qui a été jugé coupable par la justice.

Plutôt que de se battre pour qu'elles s'imaginent qu'elles sont totalement protégées et que rien ne peux leur arriver.

Il me semble plus utile de se battre pour que les nana puissent sortir en mini-jupe ( )

Qu'elles puissent savoir réagir, ou même le pré-voir, si quelque chose se présente (donc qu'elles aient conscience que se balader en mini-jupe augmente le risque)

c'est ce que j'ai pas arrété de répéter,ce serait tout comme moi si j'allais à la gay pride en shorty et avec un t shirt marqué "je suis homo et célibataire" et ensuite de m'étonner de me faire draguer.

Et surtout qu'elles soient moins traumatisé si un accident leur arrive.

pour ça il faut déja étre au courant des risques de la vie numérique au sein de la sphére familiale de nos jours et des précautions à prendre.

Vi je sais, ça va en faire râler quelques uns... qui préfèrent visiblement qu'on soient traumatisé le plus possible.

Empêcher que de telles choses arrivent, et se préoccuper de ce que la fille ressent et de diminuer les impacts psycologique si ça arrive me semble plus important que de "punir" le coupable pour glorifier la justice et combler ses pulsions de mort en se "vengeant" par transition quand ça arrive...

Question de point de vu.

^^

Pour en revenir au sujet, je pense que si elle avait sût que ça aurait pu être publié, et si tout le monde le savait, ça l'aurait beaucoup moins traumatisé, et ça l'aurais pas obligé à démissionner.

( elle est con si elle a fait ça >_< )

je trouve aussi

C'est à force de vivre dans ce genre d'illusions à la con, où les élus sociaux se masturbent pas qu'on se retrouve avec de pareilles conneries ^^

haaaa t'es un utopiste en fait !! ^^

oui,j'ai cette prétention et j'en suis fier

ps:ça fait plaisir de discuter avec quelqu'un de respectueux

Tu es quand même en train de dire que la minijupe est un facteur favorisant. Or, c'est faux. La majorité des viols sont commis par des proches et il n'y a pas plus de nanas en jupe et décolleté violées que celles en col roulé et pantalon.

Il y a même des vieilles dames qui sont violées, tu sais ? Ramener la pulsion à un déclenchement sur un physique, c'est déjà trop réducteur. Mais surtout cela reste une façon de mettre une partie de la responsabilité sur la victime. Or elle n'a pas demandé à être violée, en en quoi serait-elle responsable, même à 1% ?

ca me semble juste pourtant etre du bon sens que de penser que la mini jupe est plus excitante que le col roulé.

cela si les statistiques sur le viol ne demontrent pas cette tendance, c'est parce que comme il ne taura pas echapper de le lire dans mon intervention, la mini jupe ne SUFFIT pas a elle seule a expliquer un viol.

ca serait un vilain et bas raccourci que tu n'oserai tout de meme pas me reprocher j'espere.

on considerera donc juste que tu m'as mal lu, (ou meme si tu veux que je me suis mal exprimé) mais le fond de mon idee reste le meme.

merci.

Tu es quand même en train de dire que la minijupe est un facteur favorisant. Or, c'est faux. La majorité des viols sont commis par des proches et il n'y a pas plus de nanas en jupe et décolleté violées que celles en col roulé et pantalon.

Il y a même des vieilles dames qui sont violées, tu sais ? Ramener la pulsion à un déclenchement sur un physique, c'est déjà trop réducteur. Mais surtout cela reste une façon de mettre une partie de la responsabilité sur la victime. Or elle n'a pas demandé à être violée, en en quoi serait-elle responsable, même à 1% ?

• un qui passe dans un tunnel sombre et desert
• un qui passe par une rue éclairée et rempli de monde

lequel prendrais tu?lequel te parais le plus sur?tu choisis un chemin et dans ce cas tu choisis ton destin sans pour autant dire qu'elle l'a cherché(encore une fois tout est affaire de nuance).

on dit pas qu'elle l'a cherché,loin de la,seulement elle augmente inutilement les risques lié à une agression.

La plupart des viols ne sont pas commis dans ruelles sombres par des inconnus mais par des personnes le plus souvent de confiance dans des endroits familiers. A bon entendeur.

Juste une chose: C'est totalement faux de dire que les minis jupes augmentent le risque. Un pervers t'attaqueras quoi que tu portes.

Tu oublis qu'il a le choix.

Si il suffisait d'éviter les mini-jupes cela se saurait.

Non, ça ne suffit pas, malheureusement :-/

Sinon, le monde serait plus simple ^^

Mais tu soulève un point important.

C'est précisément parce qu'il est impossible d'éliminer les risques qu'il ne faut pas "culpabiliser" d'en prendre certains.

C'est normal, vivre c'est prendre des risques. Faut toujours se battre quelque part contre la nature ou contre les autres, pour imposer un peu ses choix, ses envies, et sa personnalité.

C'est pas grave en sois.

Seulement, je préfèrerai que quand on prenne un risque, on soit capable de le faire en pleine conscience.

Par exemple, ta réponse disant "c'est totalement faux de dire que les mini-jupes augmentent le risque", même si j'ai bien compris qu'elle représentait une sorte de défense du droit d'en porter, peut être dangereuse.

Il y a effectivement un risque à en porter.

Il y a effectivement un risque à attirer l'attention.

J'ai souvent croisé pas mal de nana (jeune souvent) qui étaient tellement aveuglé par ces principes de sur-protections qu'elles se mettaient de fait dans des situations extrêment dangeureuse sans en avoir la moindre conscience.

Des situations parfois, où bien qu'extérieur, je me suis senti dans le devoir d'intervenir un minimum.

Je reste persuadé qu'un très grand nombre de viol, et de traumatismes profond sont directement dû à cette inconscience.

Il est vrai aussi que les certains pensent que pute = mini jupe et rouge aux lèvres ... et diront bêtement ....elle l'a bien cherché heinnnn!!!

Il y a des imbéciles partout...

Faut seulement savoir qu'on peut vivre entouré d'imbéciles qui vont penser que vous êtes une pute parce que vous avez mis une mini-jupe (et qui en plus s'imagine qu'une pute a pas le droit de refuser... et n'a pas droit au respect dû à tout être humain... >_< y a des imbéciles parfois qui sont à vomir >_< )

je plussoie l'intervention de tista qui a l'art et la maniere de jetter de l'huile sur le feu.

Je vais la noter celle là !! ^^

T'as trouvé une superbe description de moi là :p

( J'allais dire mon épitaphe :p )

La plupart des viols ne sont pas commis dans ruelles sombres par des inconnus mais par des personnes le plus souvent de confiance dans des endroits familiers. A bon entendeur.

Tu oublis qu'il a le choix.

Non, ça ne suffit pas, malheureusement :-/

Sinon, le monde serait plus simple ^^

Mais tu soulève un point important.

C'est précisément parce qu'il est impossible d'éliminer les risques qu'il ne faut pas "culpabiliser" d'en prendre certains.

C'est normal, vivre c'est prendre des risques. Faut toujours se battre quelque part contre la nature ou contre les autres, pour imposer un peu ses choix, ses envies, et sa personnalité.

C'est pas grave en sois.

Seulement, je préfèrerai que quand on prenne un risque, on soit capable de le faire en pleine conscience.

Par exemple, ta réponse disant "c'est totalement faux de dire que les mini-jupes augmentent le risque", même si j'ai bien compris qu'elle représentait une sorte de défense du droit d'en porter, peut être dangereuse.

Il y a effectivement un risque à en porter.

Il y a effectivement un risque à attirer l'attention.

J'ai souvent croisé pas mal de nana (jeune souvent) qui étaient tellement aveuglé par ces principes de sur-protections qu'elles se mettaient de fait dans des situations extrêment dangeureuse sans en avoir la moindre conscience.

Des situations parfois, où bien qu'extérieur, je me suis senti dans le devoir d'intervenir un minimum.

Je reste persuadé qu'un très grand nombre de viol, et de traumatismes profond sont directement dû à cette inconscience.

Il y a des imbéciles partout...

Faut seulement savoir qu'on peut vivre entouré d'imbéciles qui vont penser que vous êtes une pute parce que vous avez mis une mini-jupe (et qui en plus s'imagine qu'une pute a pas le droit de refuser... et n'a pas droit au respect dû à tout être humain... >_< y a des imbéciles parfois qui sont à vomir >_< )

Je vais la noter celle là !! ^^

T'as trouvé une superbe description de moi là :p

( J'allais dire mon épitaphe :p )

Tu es quand même en train de dire que la minijupe est un facteur favorisant. Or, c'est faux. La majorité des viols sont commis par des proches et il n'y a pas plus de nanas en jupe et décolleté violées que celles en col roulé et pantalon.

Je te parles pas de statistique globale, mais de facteur de risques.

D'une part, on peut se faire violer par un proche qu'on a excité avec une mini jupe...

D'autre part, "toute choses égales par ailleurs" (on ne change pas ses proches) si tu ajoute une mini-jupe tu augmentes tes risques.

Après, que ça ne soit pas le seul facteur, évidement.

Il y a un nombres considérables de choses qui augmentent les risques, rien que le fait de sortir de chez sois. ^^

(et encore, ne pas le faire augmente aussi considérablement le risque de finir sa vie seule, vierge et socialement atrophiée, bouffé par ses chiens ^^)

La vie, c'est un peu toujours choisir entre un risque et un autre.

Il y a même des vieilles dames qui sont violées, tu sais ? Ramener la pulsion à un déclenchement sur un physique, c'est déjà trop réducteur.

Non, c'est quand même pas "réducteur" d'associer viol et pulsion sexuelle... même s'il existe d'autres viols lié à d'autres raison, ils sont quand même très minoritaires. Il n'y a pas que des malades mentaux qui violent leur victimes. Surtout un paquet de personne peut respectueuse des lois et des autres.

Mais surtout cela reste une façon de mettre une partie de la responsabilité sur la victime. Or elle n'a pas demandé à être violée, en en quoi serait-elle responsable, même à 1% ?

La vie, c'est triste, mais on est responsable même des choses qu'on n'a pas voulu.

Le mec qui va repeindre son toit alors qu'il pleut, sans prendre la moindre précautions pour pas se péter la gueule, et qui va même aller jusqu'à sauter pour faire peur aux oiseaux qui viennent se poser sur sa peinture... s'il se casse la figure et se tue, c'est un peu sa responsabilité, même s'il l'a pas du tout voulu.

Là où je te suis, c'est que notre soucis de protection, et d'entraide à ceux qui ont eu des problèmes ne doit pas se restreindre uniquement à ceux qui ne sont pas "responsables".

C'est pas une raison.

Et si ce qui leur arrive est en plus pas de leur "culpabilité", c'est une raison supplémentaire pour les aider et les assister.

ça ne devrait pas non plus être un facteur qui diminue dans nos têtes la culpabilité de l'autre.

Même si une nana se balade à poil dans la rue, si tu la viole en agissant clairement contre sa volonté, tu es coupable à 100% !! (et elle à 100% d'attentat à la pudeur... snif... on vit dans un monde triste où les nanas sont interdite de se balader à poil dans les rues )

Comparer une mec faisant le zouave sur son toit avec une femme en minijupe c'est limite! De plus le désir sexuel est rarement un facteur décisif dans les viols: c'est plus le plaisir dans l'humiliation, la domination. Aucun rapport avec la mini jupe donc.

ca me semble juste pourtant etre du bon sens que de penser que la mini jupe est plus excitante que le col roulé.

cela si les statistiques sur le viol ne demontrent pas cette tendance, c'est parce que comme il ne taura pas echapper de le lire dans mon intervention, la mini jupe ne SUFFIT pas a elle seule a expliquer un viol.

ca serait un vilain et bas raccourci que tu n'oserai tout de meme pas me reprocher j'espere.

on considerera donc juste que tu m'as mal lu, (ou meme si tu veux que je me suis mal exprimé) mais le fond de mon idee reste le meme.

merci.

Tu laisses quand même entendre que puisque le port de la mini-jupe est un facteur favorisant, faire le choix d'en porter rend la victime co-responsable de ce qui lui arrive, qu'elle a cherché les ennuis. Si on va plus loin, c'est dédouanner en partie le violeur de son acte : "il a été provoqué par la minijupe". C'est ignoble.

Il faudrait pour être "prudent", non "négligent", ne plus sortir de chez soi et n'avoir de contact avec personne, c'est impossible.:gurp:

Je le répète, une vidéo privée qui n'est pas placée sur Internet, on ne peut pas deviner que peut-être elle sera détournée et utilisée contre soi, jusqu'à être diffusée largement sur le web. J'ai été cambriolée alors que je suis partie une heure promener mon bébé. J'ai bien verrouillé. J'aurais dû deviner que je pouvais être cambriolée pendant une si courte absence et rester chez moi ?

La vie, c'est triste, mais on est responsable même des choses qu'on n'a pas voulu.

Je vais la noter quelque part, celle-là, elle est hallucinante.

@ lili greycat:qui a parlé de dédouaner qui que ce soit?y a que toi!

Vous laissez entendre que ne pas porter de mini-jupe, c'est éviter un facteur favorisant. Donc vous laissez entendre que finalement le port de jupe est la cause du crime, même si c'est en partie, puisque ne pas la porter serait s'en prémunir.

J'espère que tu te rends compte que tout cela ne tient pas.

Je vais la noter quelque part, celle-là, elle est hallucinante.

Il a raison tout le monde sait qu'une nana qui se fait violer c'est parce qu'elle est responsable d'avoir des seins et un vagin, il existe des opérations qui permettent de devenir un homme, ne pas se faire greffer un pénis , ne pas demander l'ablation des seins ou ne pas porter une moustache est une circonstance aggravante, le viol c'est un juste retour des choses pour ces traînées.

on peut m'expliquer comment d'une vidéo d'une élue qui se masturbe on est passé au viol?

rien à voir!

Vous laissez entendre que ne pas porter de mini-jupe, c'est éviter un facteur favorisant. Donc vous laissez entendre que finalement le port de jupe est la cause du crime, même si c'est en partie, puisque ne pas la porter serait s'en prémunir.

J'espère que tu te rends compte que tout cela ne tient pas.

je peux comprendre mais la peur évite pas le danger!

On peut dire aussi que tous les gens qui regardent des pornos sont responsables de beaucoup de viols, d'agressions sexuelles et des affaires comme celle dont traite le topic, c'est une évidence.

Tu laisses quand même entendre que puisque le port de la mini-jupe est un facteur favorisant, faire le choix d'en porter rend la victime co-responsable de ce qui lui arrive, qu'elle a cherché les ennuis. Si on va plus loin, c'est dédouanner en partie le violeur de son acte : "il a été provoqué par la minijupe". C'est ignoble.

Tu me parle de justice. Donc de culpabilité.

Rien à voir.

On n'est pas coupable de porter une mini-jupe.

On n'est pas coupable d'être sorti de chez sois.

Je suis totalement pour la charge de la culpabilité portée entièrement par le violeur ou le voleur.

Et je lutterai toujours farouchement pour ceux qui essayent de "dédoiner", de "déculpabiliser" le voleur ou le violeur.

Il faudrait pour être "prudent", non "négligent", ne plus sortir de chez soi et n'avoir de contact avec personne, c'est impossible.:gurp:

Non, c'est toi qui considère qu'il faudrait vivre sans risque. Et moi, je dis précisément que c'est impossible.

Je parle de réalité. On prend des risques quand on sort de chez sois, il faut le savoir et les accepter au contraire.

C'est nous qui choisissons de sortir de chez nous.

Chacun de nos choix entraines des conséquences. Faut être capable de les assumer, et pour ça, faut d'abord en avoir conscience.

Si tu sais en sortant de chez toi que tu peux être cambriolé, d'une tu prendra des précautions (en sachant qu'elles ne seront pas forcément suffisante), et si tu te fais quand même cambrioler, tu pourra juste dire "Et merde... c'est arrivé"

Tu sera pas "traumatisé" parce que l'idée t'était même pas passé une seconde par la tête.

Parce que tu avais déjà pris conscience du risque, et déjà accepté l'éventualité.

Je vais la noter quelque part, celle-là, elle est hallucinante.

Bah je suis content que tu l'ai remarqué alors.

Si tu crois que les gens qui ont des accidents de la route parce qu'ils ont conduit comme des cons les dégagent de leur responsabilités parce qu'ils n'ont pas "voulu" l'accident, effectivement, note là bien cette phrase

La responsabilité est une notions plus contraignante que simplement devoir assumer ce qu'on veux. (c'est contraignant ça d'ailleurs ?)

Tu peux parfois agir parfaitement légalement, et avec les meilleurs intentions du monde, et provoquer une merde phénoménale parce que t'aurai mieux fait de ne pas agir, ou de ne pas t'en occuper... ça n'en fait pas moins de toi le responsable du truc.

Un "j'ai pas fait exprès" diminue la culpabilité. (parce que le faire exprès est une circonstance clairement aggravante) mais ça ne diminue en rien ta responsabilité dans l'affaire.

Bah je suis content que tu l'ai remarqué alors.

Si tu crois que les gens qui ont des accidents de la route parce qu'ils ont conduit comme des cons les dégagent de leur responsabilités parce qu'ils n'ont pas "voulu" l'accident, effectivement, note là bien cette phrase

Ta phrase initiale telle qu'elle est dite sous-entend aussi que la famille qui roule à 90 bien sagement, est responsable du fait qu'un abruti avec 2,5 grammes a tué leurs enfants en roulant comme un con.