La vidéo d'une élue qui se masturbe fait scandale en Espagne

oui c'est vrai:sur un débat c'est vrai qu'il faut avoir le méme avis que toi

Je n'ai pas dit ça, si tu lis les mots écrits et si tu fais un effort pour les comprendre tu pourras voir que je répondais à ça:

j'ai le droit de penser ce qu'il me plait et de donner mon avis sur une personne comme il me plait!

n'en déplaise au adeptes du totalitarisme et du conformisme!

Et je te répète que non, tu n'as pas le droit de donner ton avis sur une personne comme il te plait, visiblement tu as du mal avec la notion de droit. Si tu penses que untel ou untel est un con et que tu l'écris tu seras sanctionné pour ça, parce que c'est contraire aux CGU, et c'est pareil dans la vie, si tu insultes quelqu'un parce ça te plait de le faire, tu prends un risque car c'est contraire à la loi, par contre une femme a parfaitement le droit de se filmer en se masturbant et de montrer le film à qui elle veut, et toi tu n'as pas le droit de diffuser ce film sinon tu es coupable de violation de la vie privée, de diffusion d'images d'une personne sans son consentement, d'atteinte à l'honneur et à la probité d'autrui. Tu saisis la différence? Elle a le droit de se filmer, tu n'as pas le droit de dire ce que tu veux, et ce n'est pas parce que metal guru le dit, c'est parce que la loi l'écrit.

Ce n'est pas de l'empathie. L'empathie serait se mettre à la place de cet homme pour le comprendre, alors que là, en fait, c'est toi qui le mets à ta propre place : tu te dis que si une vidéo de ta femme se masturbant circulait, tu serais le cocu honteux et malheureux. Sans savoir s'il était au courant ou non. Tu raisonnes à partir de toi, pas à partir de lui, de sorte que toi qui reconnais qu'on ne peut rien affirmer faute d'éléments, tu ne te contentes pas d'hypothèses, tu décides que cet homme est un cocu et une victime plus grande que sa femme.

source : défintion de l'empathie sur le Larousse

P.S.: Sinon, je n'ai jamais dit nulle part que le ne le plaignais pas. Parce que même si leur couple est libertin, que c'est lui qui a filmé ou qu'il est à l'origine de la "fuité", il doit être profondément blessé de ce arrive à sa femme. Donc, quelle que soit la vérité, je le plains.

Surtout qu'écrire qu'on pense aux mômes en enfonçant leur mère et en la faisant passer du statut de victime à celui de complice, c'est moyen comme empathie.

Je n'ai pas dit ça, si tu lis les mots écrits et si tu fais un effort pour les comprendre tu pourras voir que je répondais à ça:

Et je te répète que non, tu n'as pas le droit de donner ton avis sur une personne comme il te plait, visiblement tu as du mal avec la notion de droit. Si tu penses que untel ou untel est un con et que tu l'écris tu seras sanctionné pour ça, parce que c'est contraire aux CGU, et c'est pareil dans la vie, si tu insultes quelqu'un parce ça te plait de le faire, tu prends un risque car c'est contraire à la loi, par contre une femme a parfaitement le droit de se filmer en se masturbant et de montrer le film à qui elle veut, et toi tu n'as pas le droit de diffuser ce film sinon tu es coupable de violation de la vie privée, de diffusion d'images d'une personne sans son consentement, d'atteinte à l'honneur et à la probité d'autrui. Tu saisis la différence? Elle a le droit de se filmer, tu n'as pas le droit de dire ce que tu veux, et ce n'est pas parce que metal guru le dit, c'est parce que la loi l'écrit. je vais en prison tout de suite ou j'ai droit à la grace du roi?

et si, j'ai le droit de donner mon avis comme je le veux sur un forum,si t'es pas content fais moi un procés,l'expert en droit car à ma connaissance on est toujours en république avec une liberté d'expression.

Si c'est elle le sujet pourquoi venir nous raconter comment toi tu fais et ce que tu aimes dans le sexe ou la séduction? Si tu le fais c'est parce tu établis un parallèle entre ta morale et la sienne en estimant que la tienne est beaucoup mieux, je ne fais que la même chose que toi et parce que tu expliques ton raisonnement je le mets en parallèle avec ce que cette femme a fait et ce n'est pas du tout à ton avantage, tu trouves normal de trouver la moralité de cette femme douteuse, moi je la trouve beaucoup moins douteuse que beaucoup d'autres, dont la tienne, tu comprends ça?

C'est ce que tu as compris , je dis seulement que je trouve cela vulgaire et si je n'ai pas le droit de le penser je prends le gauche , mais c'est vrai que c'est pas politiquement correct de le dire apparemment

Je suis un grand rebelle en ne pensant pas comme il faut dirait-on, c'est nouveau ça vient de sortir

Tu serais pas en train de faire un parallèle entre ma morale et la tienne par hasard ?

Relis-toi

Tu parles de qui tu veux moi je dis que ces gens là font comme ils veulent et qu'à partir du moment où ils ne veulent pas que les films soient publiés ils ne devraient pas l'être, c'est tout.

Elle s'est mise elle même dans la situation de ne rien contrôler et ensuite tu viens dire c'est pas normal qu'elle ne contrôle plus rien

Pour les avions on ne parle souvent que des catastrophes et pourtant il y a des tas de vols qui n'ont jamais de problème, est ce que les gens qui prennent l'avion sont tous des naïfs qui risquent leur vie?

J'aimais bien une série de doc TV qui relatait justement ces catastrophes d'avions et surtout leurs causes

C'est toujours des erreurs venant des gens , soit c'est le pilote qui bugue , soit c'est la tour de contrôle , soit c'est la non mise aux normes par rapport aux reste des avions des autres pays, soit c'est des erreurs de fabrication ou de maintenance

Bref , c'est comme cette femme et la situation où elle s'est mise : y'a une erreur de sa part à la base pour moi

Le film a été ms sur une application

Quand tu dis que tu penses c'est que tu n'es pas certain, tu ne sais pas mais tu accuses, je trouve que la mentalité des intervenants est aussi un élément du sujet, ils se dévoilent à travers leurs écrits, moi je ne peux pas dire quoi que ce soit sur les intentions du mari ou de cette femme parce que je n'en sais rein, c'est un énorme fossé entre nous, quand je ne sais pas, je ne prends pas partie et je respecte la présomption d'innocence, jusqu'à preuve du contraire, si cette femme n'a pas autorisé la diffusion du film, elle est innocente pour tout ce qui lui arrive et ta morale ou tes "je pense" ne changeront rein à cet état de fait.

Tu défends cette femme , hurlant depuis des dizaines de pages à la pauvre victime et tu viens ensuite dire je cite 'quand je ne sais pas je ne prends pas parti"

Tu m'amuses avec tes contradictions toutes les 2 ou 3 phrases , après le boulot ça détend de sourire

Justement, avec un minimum de jugeote, on ne prend pas partie et on ne "pense pas que" juste pour avoir un avis qui va bien avec notre morale.

Parce que toi t'as des avis qui ne correspondent pas à ta façon de ressentir les choses (ce que tu nommes : morale") ? Tu t'y retrouves ?

je dis que je trouve vulgaire une femme qui se filme en baisant ou en se masturbant , j'y peux rien , c'est mon ressenti , maintenant si toutes les femmes mettaient une caméra dans leur chambre lorsqu'elles couchent avec leur copain ou mari , grand bien leur fasse , c'est pas mon truc c'est tout

Si ces films se retrouvent sur le net parce qu'un collégue est tombé dessus par hasard , un "ami" , un"amant " ou "un mari" ou n'importe qui , faut pas venir pleurer c'est tout

Ce genre de film , à mon avis , c'est comme les bijoux , les tableaux de maître , ça se montre pas et ça se met pas sur des applications divers comme cela a été fait

Wouah , je dis ce que je pense encore une fois

je regarde le ciel , par Toutatis , desfois qu'il me tombe sur la tête pour cette audace

Il y a aussi les les gens qui ne pigent rien à des notions comme le risque, la culpabilité, l'intention de nuire, l'intrusion dans la vie privée, et pourtant ils jugent sans savoir alors que le sujet n'est pas forcément un tribunal populaire.

Quand tu hurles à la femme victime , tu juges , tu émets un verdict , ça c'est un fait pas une hypothése

Satanas , t'es pas different des autres , quelle révélation!

Tu connais pas plus l'affaire que moi qui dit "je pense" , mais ça fait rien , tu te déguises en juge qui a déjà donné le verdict du jury et gare au juré qui ne filerait pas droit

Tu m'amuses avec tes contradictions d'autant plus que tu n'en es pas conscient

Tu parles des "si", tu admets qu'il n'y a pas assez d'infos, et pourtant tu pars dans un délire à charge contre cette femme pour défendre un mari dont tu ne sais rien

T'instruis à décharge , j'instruis à charge si tu veux en disant une Lapalissade : sans film pas d'affaire et qui dit film dit risque potentiel de se retrouver sur le net

Peut être que tu es naïve et imprudente en venant dans des débats sans avoir la consistance pour assumer. Tu es un peu comme cette femme, tu devrais bien la comprendre non?

Un type qui passe son temps à parler de morale quand je donne mon avis , ça me laisse perplexe

je vais en prison tout de suite ou j'ai droit à la grace du roi?

Ben essaie de mettre tes affirmations en pratique et tu verras bien.

tu me citeras où j'ai dis ça!tu sais que la difamation est puni par la loi comme tu dis?

Si tu lis les mots écrits et si tu fais un effort pour les comprendre tu verras (ou pas) que je ne parlais pas de toi. Maintenant s'il y a un souci dans mes écrits tu vois avec la modération, mais ça serait bien que tu cesses tes attaques perso et que tu reviennes au sujet stp

ps:et j'ai jamais dis qu'elle était responsable mais qu'elle a fait preuve de négligeance,nuance!(ah bah non c'est vrai tu connais pas ce mot)

C'est assez difficile d'établir la négligeance. Pour cela il faudrait prouver que :

1/ le risque était prévisible.

2/ le fait de se masturber est tellement honteux pour un conseiller municipal que la diffusion de cette vidéo foutrait sa vie en l'air.

Or, je ne vois pas trop comment on peut imaginer qu'un petit film d'une minute prise avec un téléphone portable se retrouve sur le net.

Or, quelle se soit la profession exercée, il n'y a rien de honteux à éprouver du plaisir sexuel et à se masturber chez soi. Je ne vois pas le caractère public de la vie d'une élue municipale. Je pourrais très bien faire partie d'un conseil municipal, toi aussi, et tu trouverais normal de ne pas mettre ta vie sexuelle entre parenthèses au cas où quelqu'un chercherait à te nuire. Le fait que les gens trouvent ça super croustillant, ça peut arriver arriver autant au maire de leur commune qu'à leur facteur et les dégâts seront les mêmes. Le problème n'est pas l'activité, mais le regard porté dessus.

A la limite, être capable d'envisager absolument tous les risques, c'est être paranoïaque.

Ne oensez-vous pas que, désormais, en 31 pages, tout a été dit sur cette historiette ?

Ouais, ça devient masturbatoire ce topic.

Tu défends cette femme , hurlant depuis des dizaines de pages à la pauvre victime et tu viens ensuite dire je cite 'quand je ne sais pas je ne prends pas parti"

Tu m'amuses avec tes contradictions toutes les 2 ou 3 phrases , après le boulot ça détend de sourire

C'est peut être ton incapacité à comprendre certaines choses qui te fait sourire, si tu comprenais ce qui te fais sourire, peut être que tu pleurerais, sinon je ne défends pas cette femme comme tu l'écrit, je défends à travers elle le droit de tout le monde à pouvoir se filmer comme il veut et faire ce qu'il veut de son cul sans que des réacs ne viennent lui expliquer qu'elle est coupable d'utiliser sa liberté à faire certaines choses. C'est pas très compliqué comme position, beaucoup peuvent concevoir le droit de chacun à user de sa liberté, d'autres n'en sont pas capables.

Pour l'instant les infos disent qu'elle n'est pas responsable de la diffusion de la vidéo, s'il s'avère qu'elle l'est, je ne la défendrai pas, puisqu'elle sera coupable de fausse déclaration et d'accusation mensongère, ça n'enlèvera pas pour autant son droit absolu de filmer son cul comme elle veut sans avoir de compte à rendre aux frustrés, aux pervers ou au curetons du dimanche.

Ne oensez-vous pas que, désormais, en 31 pages, tout a été dit sur cette historiette ?

Ben non c'est juste un échauffement.

En fait tu as raison, ça ne sert plus à grand chose de défendre pour la énième fois les mêmes notions de responsabilité ou de culpabilité quand les gens préconisent leur morale comme maitre étalon plutôt que la loi et le justice.

Surtout qu'écrire qu'on pense aux mômes en enfonçant leur mère et en la faisant passer du statut de victime à celui de complice, c'est moyen comme empathie.

Faut déclarer toutes les méres innocentes pour que des gosses aient droit à de la compassion?

mais t'es complétement à la masse toi , c'est pas "peut-être" finalement , mais certain

Faut déclarer toutes les méres innocentes pour que des gosses aient droit à de la compassion?

Tu devrais relire et essayer de comprendre les mots et tu verrais, ou pas, que je n'ai jamais écrit ça.

C'est assez difficile d'établir la négligeance. Pour cela il faudrait prouver que :

1/ le risque était prévisible.

2/ le fait de se masturber est tellement honteux pour un conseiller municipal que la diffusion de cette vidéo foutrait sa vie en l'air.

1) Le risque est prévisible à partir du moment où tu ne peux pas garantir à 100% que quelqu'un ne tombera pas dessus pour le mettre sur le net

Tu ne peux JAMAIS le garantir à 100% , comment le pourrais-tu ? Y'a pas d'oracle qui puisse te le garantir et Paco Rabanne est mort

2) ben je crois que ce que l'on peut dire c'est que ça a fait scandale et dépasser les frontiéres espagnoles puisqu'on en parle sur le fofo

Ca l'a pas laissée de marbre en tout cas , elle a porté plainte et voulait démissionner , faut dire que le scandale est parti de son village avec l'application du tel qui en a fait le tour , (si j'ai bien pigé) et qu'ensuite seulement il a été mis sur le net

Un scandale de village a conduit quelqu'un à mettre le film sur le net ,si j'ai bien tout pigé

Bon courage pour prouver qui l'a fait

Y'a t-il à avoir honte quand on se fait matter par des inconnus qui te regardent jouir en te masturbant , ça c'est l'affaire de chacun

Elle a plutôt interêt de donner l'impression qu'elle ressent de la honte à son procés si y'a pas de préjudice moral ça va être bien difficile de passer pour une victime devant un jury

Enfin bon, ce que j'en dis...

1) Le risque est prévisible à partir du moment où tu ne peux pas garantir à 100% que quelqu'un ne tombera pas dessus pour le mettre sur le net

Tu ne peux JAMAIS le garantir à 100% , comment le pourrais-tu ? Y'a pas d'oracle qui puisse te le garantir et Paco Rabanne est mort

Puisque le film n'est pas mis sur le net, puisqu'il est sur un téléphone portable, puisque il est envoyé à quelqu'un en qui elle avaitconfiance, non l'usage qui en a été fait n'est pas prévisible.

Tu devrais relire et essayer de comprendre les mots et tu verrais, ou pas, que je n'ai jamais écrit ça.

Ca m'en donnait l'impression pourtant même aprés relecture

Puisque le film n'est pas mis sur le net, puisqu'il est sur un téléphone portable, puisque il est envoyé à quelqu'un en qui elle avaitconfiance, non l'usage qui en a été fait n'est pas prévisible.

Oui et malgré tout ce que tu dis il est allé sur le net, c'est un fait

Conclusion : y'a aucune garantie possible pour personne

Je peux dire à la limite qu'elle a été naîve mais c'est seulement faire ressortir la difference qui existe entre les gens qui sont conscients de prendre un risque bien réel (et non pas imaginaire) et ceux qui ne le sont pas

Car une chose est sûre , et cette affaire le montre: tu prends un risque à faire ça, c'est une évidence

Bah elle ce fait du bien,maintenant,ce qui est dangereux pour elle,c'est de le faire devant sa web cam ,alors qui est dangereux ? la web cam ou la personne qui s'amuse devant ?

ni l une ni l autre , juste le pauvre abrutit qui a trompé la confiance de sa partenaire en diffusant dans le domaine publique ce qui devait rester dans l ordre du privé , et en nous proposant a tous de violé l intimité de cette personne ! un abus de confiance .. les gens qui pensent qu elle porte une responsabilité sont juste des névrosés persuadés que l onanisme est une perversion mais qui pourtant peuvent pas s empêcher de la pratiquer en regardant ce genre de vidéo

Je n'ai pas dit ça, si tu lis les mots écrits et si tu fais un effort pour les comprendre tu pourras voir que je répondais à ça:

Et je te répète que non, tu n'as pas le droit de donner ton avis sur une personne comme il te plait, visiblement tu as du mal avec la notion de droit. Si tu penses que untel ou untel est un con et que tu l'écris tu seras sanctionné pour ça, parce que c'est contraire aux CGU, et c'est pareil dans la vie, si tu insultes quelqu'un parce ça te plait de le faire, tu prends un risque car c'est contraire à la loi, par contre une femme a parfaitement le droit de se filmer en se masturbant et de montrer le film à qui elle veut, et toi tu n'as pas le droit de diffuser ce film sinon tu es coupable de violation de la vie privée, de diffusion d'images d'une personne sans son consentement, d'atteinte à l'honneur et à la probité d'autrui. Tu saisis la différence? Elle a le droit de se filmer, tu n'as pas le droit de dire ce que tu veux, et ce n'est pas parce que metal guru le dit, c'est parce que la loi l'écrit.

Surtout qu'écrire qu'on pense aux mômes en enfonçant leur mère et en la faisant passer du statut de victime à celui de complice, c'est moyen comme empathie.

Enfin il y a des précisions à ajouter, une personne filmant des actes sexuels pornographique n'a pas le droit de montrer sciemment ces images à un mineur, une Loi interdit de faire cela

La justice et la police peuvent engager une procédure judiciaire pour « outrage aux bonnes mœurs » ou interdire administrativement les ouvrages aux mineurs et à la publicité par la loi du 16 juillet 1949. En France, l’article 227-24 du Code pénal interdit toute diffusion de programmes nuisant à la jeunesse ; la pornographie et la violence sont concernées : « Le fait soit de fabriquer, de transporter, de diffuser par quelques moyens que ce soit et quel qu’en soit le support un message à caractère violent ou pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine, soit de faire commerce d’un tel message est puni de trois ans d’emprisonnement et de 75 000 euros d’amende lorsque ce message est susceptible d’être vu ou perçu par un mineur. »

http://www.fondation...d=16&Itemid=104

http://fr.wikipedia....ki/Pornographie

De plus je pense que pour envoyer des images d'actes sexuels à caractère pornographique sur le portable de quelqu'un , il faut au préalable demander l'autorisation à la personne concernée, car s'il n'y a pas de consentement cela peut être caractérisé comme du l'harcèlement sexuel.

J'ai remarqué que les topics en rapport avec le cul ont tendance à faire beaucoup de pages en très peut de temps. ça serait intéressant à étudier!

bah ils aiment bien jouer a "c'est moi que j'ai plus mieux raison que toi parce que toi je sais pas ce que tu dis mais c'est forcément de la merde puisque j'ai pas envie d'être d'accord et que c'est moi que je sais tout mieux"

oui mais ça te viendrais à l'idée d'aller te ballader en mini jupe à minuit au bois de boulogne puis de t'étonner de te faire accoster par plusieurs mecs?faut quand méme rester un minimum logique!

Il y a la responsabilité et la culpabilité.

La culpabilité est légale (ou morale)

Pour ce qui est de la responsabilité, c'est une considération plus philosophique.

Pour ma part, on est responsable de tout ce qui nous arrive.

Si une nana se balade en mini-jupe et se fait violer, c'est peut être con à dire, mais elle est responsable de s'être baladé en mini-jupe et d'avoir attiré l'attention (et le mec de l'avoir violé)

Il y a un moment où il faut vivre dans la réalité, pas dans l'illusion confortable qu'on vit dans un monde protégé et que rien ne peut nous arriver.

C'est surtout à force de vivre dans ces illusions que ceux qui ne s'y plient pas sont plus puissant.

Et aussi pour ça que ça provoque des traumatismes.

(Qui sont la re-descente brutale à la réalité, et à la découverte que tout notre monde d'illusion sur lequel on s'était tranquillement construit étaient bien faux.)

ça lui fera une belle jambe à la fille de se dire que c'est l'autre qui a été jugé coupable par la justice.

Plutôt que de se battre pour qu'elles s'imaginent qu'elles sont totalement protégées et que rien ne peux leur arriver.

Il me semble plus utile de se battre pour que les nana puissent sortir en mini-jupe ( )

Qu'elles puissent savoir réagir, ou même le pré-voir, si quelque chose se présente (donc qu'elles aient conscience que se balader en mini-jupe augmente le risque)

Et surtout qu'elles soient moins traumatisé si un accident leur arrive.

Vi je sais, ça va en faire râler quelques uns... qui préfèrent visiblement qu'on soient traumatisé le plus possible.

Empêcher que de telles choses arrivent, et se préoccuper de ce que la fille ressent et de diminuer les impacts psycologique si ça arrive me semble plus important que de "punir" le coupable pour glorifier la justice et combler ses pulsions de mort en se "vengeant" par transition quand ça arrive...

Question de point de vu.

^^

Pour en revenir au sujet, je pense que si elle avait sût que ça aurait pu être publié, et si tout le monde le savait, ça l'aurait beaucoup moins traumatisé, et ça l'aurais pas obligé à démissionner.

( elle est con si elle a fait ça >_< )

C'est à force de vivre dans ce genre d'illusions à la con, où les élus sociaux se masturbent pas qu'on se retrouve avec de pareilles conneries ^^

c'est le méme principe que le preservatif:ça viendrait à l'idée de personne de ne pas le mettre pour faire l'amour avec une personne qu'on connait mal ou pas!

haaaa t'es un utopiste en fait !! ^^

Juste une chose: C'est totalement faux de dire que les minis jupes augmentent le risque. Un pervers t'attaqueras quoi que tu portes. Si il suffisait d'éviter les mini-jupes cela se saurait.