isräel / Palestine : les anarchistes contre le mur !

Certainement pas, non.

La lutte des classes, c'est la croyance que le monde est divisé en classes sociales. Que ces classes sont irrémédiablement opposées, ennemies. Et qu'elles doivent irrémédiablement s'affronter jusqu'à disparition de l'une d'elle.

La lutte des classes refuse toute négociation, tout compromis. C'est la lutte à mort, jusqu'à la suppression totale de l'ennemi.

C'est pourtant exactement le cas.

La paupérisation croissante résultant de cette exploitation alimente la lutte qui est le seul moyen pour la classe opprimée de s'émanciper et d'améliorer sa situation.

Plus largement, la lutte des classes désigne l'ensemble des conflits économiques et politiques qui opposent des classes ayant des intérêts économiques divergents.

On ne parle même pas de lutte ici, mais de faire se rencontrer des gens, voisins, que rien n'oppose sinon une politique absurde.

La lutte des classe, c'est les mineurs d'AF,oui. La ça lutte, pour sa survie.

Ho, pardon, des gens ne veulent pas crever la bouche ouverte pour sortir le précieux minerai qui fait la joie des actionnaires à l'autre bout du monde, les salops !

C'est pourtant exactement le cas.

La lutte des classes n'est qu'une utopie.

La paupérisation croissante résultant de cette exploitation alimente la lutte qui est le seul moyen pour la classe opprimée de s'émanciper et d'améliorer sa situation.

Plus largement, la lutte des classes désigne l'ensemble des conflits économiques et politiques qui opposent des classes ayant des intérêts économiques divergents.

Qu'il y ai une croissance des inégalités, oui. Mais elle n'est pas dûe à une lutte des classes qui n'existe pas.

Ce problème vient du fait que nous vivons dans une société individualiste à l'extrême, où les hommes ont remplacés Dieu par l'argent et par des Droits de l'Homme qui ne sont qu'une façon de justifier cet individualisme. Ajoutez cela au capitalisme, et vous obtenez notre présent.

La lutte classes prétend que les patrons, les possédants, forment une classe unique dont l'objectif est d'écraser le prolétariat et de le réduire définitivement en esclavage.

Sauf qu'il existe de nombreux patrons qui ne sont pas comme cela. La majorité, d'ailleurs. Ceux qu'on ne voit jamais, mais qui sont pourtant partout.

Et vous prétendez que cette classe unique des "bourgeois" est la cause des problèmes.

Ce qui est faux. Et je passe sur le fait que vous reprenez le coup classique du bouc-émissaire.

On ne parle même pas de lutte ici, mais de faire se rencontrer des gens, voisins, que rien n'oppose sinon une politique absurde.

Que rien n'oppose? Je n'ai pas grand chose de commun avec un chinois où un arabe. Ou un sud-africain.

Nous ne vivons pas de la même manière, ne pensons pas de la même manière.

Et je ne souhaite certainement pas que cela change. Si tout le monde était pareil, quel ennui...

La lutte des classe, c'est les mineurs d'AF,oui. La ça lutte, pour sa survie.

Et c'est un problème entre les ouvriers de cette mine et ceux qui la possèdent.

En aucun cas cela ne peut vous permettre de généraliser votre idéologie.

Pourtant, possédants et exploités, c'est un thème assez banal depuis que la terre est terre cher ami. Et surtout que ça ne t'empêches pas d'avoir de l'empathie pour la souffrance humaine. T'es chrétien ou pas ?

On t'as rien apprit ?

Pourtant le capitalisme aujourd'hui et le fruit des possédants.

La crise en est l'incarnation et qui paie les pots cassé je te le donne en mille.........les classes les moins favorisés.

Il y a donc bien deux camps distinct.

Un mur ça n'a jamais été la solution. Surtout que le tracé aurait pu correspondre aux frontières fixées par l'ONU. En réalité, ce mur, cette jolie initiative israelienne s'accompagne d'une prise de terres vivrières palestiniennes et tout cela dans le fidèle objectif de colonisation de cet état.

merci de revenir au sujet de ce topic !

Non, vous êtes des ignorants. Vous ne savez même pas ce que la lutte des classes recouvre réellement.

stop !!

nous n' avons pas les mêmes intérêts que les castes supérieurs ! un salarié n' est qu' un ajustement de bilan comptable, une variable et rien d' autre ! la libre concurrence entraîne l' exploitation des enfants, des femmes et des hommes ! tu peux dire ce que tu veux mais la lutte des classe a commencé quand le premier patron a vu le jour !

! tu récuses l" analyse de la réalité de la lutte des classes ! tu refuses ce que j' ai déjà dit sur d' autres topics sur le même sujet ! alors : basta !

reviens sur le sujet de ce topic ou casses toi ! relis un peu les règles du jeu de ce forum !

nous les anars, nous sommes pour la libre association de gens qui sont d' accord sur les règles à observer ! en cas de déssacord grave, chacun est libre de se barrer dans une autre asso de producteurs, consommateurs, etc... ou d' en créé une !! alors respectes les règles ou casses toi ! mauvais joueur va !:smile2:

en même temps , pour l'instant ,ce mur marche paraît il?

ou c'estjuste que le hamas est en vacance?

Marche pour quoi ?

pour marché à l'ombre peut être ?

y a aussi d'autres murs dans le monde vous faites quoi contre ces murs ???

et alors ça justifie qu il faut faire partout des murs? T es vraiment a l ouest toi . Donc si quelqu un tue , sa justifierai que tu peux tuer aussi ? tu as vraiment une mentalitée de merde. Mais bon toi tu es une sioniste assoiffé de sang comme tous les sionistes et qui cherchent que la destruction et les divisions donc ça ne m étonne pas ta réponse .Tu ne condamnera jamais tes cousins qui répandent la terreur partout et aprés tu viens pleurnicher comme une gamine pour dire que les musulmans ne condamnent pas les intégristes mais alors condamne toi aussi tes semblables ou boucle là.

et alors ça justifie qu il faut faire partout des murs? T es vraiment a l ouest toi . Donc si quelqu un tue , sa justifierai que tu peux tuer aussi ? tu as vraiment une mentalitée de merde. Mais bon toi tu es une sioniste assoiffé de sang comme tous les sionistes et qui cherchent que la destruction et les divisions donc ça ne m étonne pas ta réponse .Tu ne condamnera jamais tes cousins qui répandent la terreur partout et aprés tu viens pleurnicher comme une gamine pour dire que les musulmans ne condamnent pas les intégristes mais alors condamne toi aussi tes semblables ou boucle là.

doucement !!!!

tu peux dire la même chose, calmement, sans t' énervé afin que le message passe ! là, sur ce ton cela va être le rejet total !

C'est toujours une bonne initiative d'essayer de faire la paix entre les peuples. Du moins essayer.

Il y en a qui visiblement préfèrent la ségrégation et la bêtise. Certainement des nostalgique du mur de Berlin.

Ce que les gens appel "peuple juif" est une invention du 19 eme siècle ,allons,il y a un peuple chrétien ? ou musulman ? non !! et pour cause,une confession ne fait pas un peuple ..

Tu me diras alors " bah peuple hébreux " et je te dirais la même,les juifs d'aujourd'hui n'ont rien d'hébreux ,seul l'esprit de cet ancien peuple disparue a perdurais grâce au judaïsme à savoir que les Hébreux ont était les premiers à hiérarchiser les races bien avant l'idéologie raciste européenne qui à donner l'autre con qui elle,est apparue en Angleterre au 18 eme siècle ..

Les juifs aujourd'hui sont un conglomérat de peuple unis dans l'idée qu'ils seraient un peuple à part entière de par le judaïsme ce qui est grotesque,la vérité est que non seulement ils ne sont pas sémite mais en plus ils sont soit européen de l'est (ashkénaze) ou soit provenant d’Afrique (séfarade) ,tu as même des juif ougandais par exemple ..

Tout cela pour dire qu'ils ne sont en rien légitime en Palestine ,les seuls étant sémite et descendant directe des hébreux serais les palestiniens (lire shlomo sand) ..

mais je doit être une antisémite ...

doucement !!!!

tu peux dire la même chose, calmement, sans t' énervé afin que le message passe ! là, sur ce ton cela va être le rejet total !

et tu as raison grandfred et je peux dire que je n'ai pas l'habitude de répondre à ce genre de provocation. celui qui emploie l'injure c'est qu'il n'a pas d'autre argument et pense avoir déjà perdu !.

et tu as raison grandfred et je peux dire que je n'ai pas l'habitude de répondre à ce genre de provocation. celui qui emploie l'injure c'est qu'il n'a pas d'autre argument et pense avoir déjà perdu !.

je ne te demande pas de répondre mais de condamner ce que font tes cousins mais bon tu approuves rien que par ton silence alors ne viens pas donner des leçons aux autres . Tu cautionnes leur crime et leur agissements et tu demandes aux autres de condamner les agissements de leur cousins? Tu te fout pas un peu du monde?

je ne te demande pas de répondre mais de condamner ce que font tes cousins mais bon tu approuves rien que par ton silence alors ne viens pas donner des leçons aux autres . Tu cautionnes leur crime et leur agissements et tu demandes aux autres de condamner les agissements de leur cousins? Tu te fout pas un peu du monde?

Crois pas que tu auras une once d'humanité de la part d'un sioniste... Surtout de dihya qui préfère disparaitre dès qu'il est catalogué comme sioniste dans un débat...

Les sionistes ne sont bons qu'a parler shoah, peuple élu, terre sainte, loi divine....

Tout ce qu'il faut leur répondre : SHO SHO SHOANANAS :smile2:

Bah un jour ça va finir par peter tout ce bordel, j'espère juste qu'on aura l'intelligence de faire comme en Irak.

cad ? ne rien faire et laisser des millions de civils se faire tuer pour préserver le sacro saint Israel ?

Faudrait pas cracher sur la shoah quand même, en défendant les palestiniens.

Bah fallait dire ça au States avec leur centaines de milliards d'aide en armement, à l'ONU qui a fermé les yeux pour leur bombe et aux Allemand qui leur on construit leurs 5 sous marins....

C'est pas l'ONU qui ferme les yeux, c'est l'occident.

L'ONU a pris des tas de résolution contre Israel, qui n'ont jamais été appliquées.

Israel est un état terroriste, qui déstabilise le moyen orient et crée un désordre mondiale.