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Suffixes des localités en France : la dualité Nord-Sud.


latin-boy30

Messages recommandés

Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Neuilly-sur-Seine

Cheverny

Commercy

Prémery

Cérilly

Joigny

Crépy-en-Valois

Sully-sur-Loire

Cluny

Toutes ces localités sont situées dans la moitié Nord de la France : Ile-de-France, Orléanais, Bourgogne, Bourbonnais, Nivernais, Picardie, Lorraine...etc...

(Sauf Savoie : Annecy, Chambéry en effet.)

Concrètement, quelles sont les raisons historiques et culturelles de l'absence de ces suffixes, outre en Bretagne, Alsace, extrême-Nord, ..... dans le Sud ! ?? (Bon, pour la Bretagne, l'Alsace et la Flandre française je m'en doute un peu...)

Ce qui me travaille, c'est la dualité principale entre les Y et AY du Nord et les ARGUES, AC, ES du Sud.

Je suppose que ça s'est joué au moment des invasions barbares, puis au Moyen-Age.

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Membre, X-Banni-X, 44ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
44ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Bonjour,

en Haute Savoie on a pas mal de communes finissant par Y aussi, on est pourtant pas dans la partie nord de la France. :D

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Ah m**** ..... :smile2: désolé, oui en effet.

Annecy

Chambéry

Enfin bref... je cherche surtout l'origine historique de cette dualité, frontière entre la zone d'Oïl et la zone d'Oc.

Pourquoi la frontière entre ces deux aires est à tel endroit et pas à un autre ??

Par chez moi, il y a Marsillargues et Sussargues, pourquoi on ne dit pas Marsilly et Sussy ?

Certes, ma région est le Languedoc, ce qui lui donne une assise culturelle régionale.

Mais alors dans ce cas, la Bourgogne et l'Ile-de-France devraient être différentes toponymiquement, non ? Or, il y a des Y dans les deux régions.

Mais qui sont toutes deux en Oïl, c'est vrai.

Ceci dit, des ARGUES on n'en trouve en Languedoc, mais pas en Provence ni en Gascogne.

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 776 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
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En sud bretagne, on a plein de patelins qui se terminent en AC.

(Messac, Asserac, Sévérac, Muzillac, Nivillac, Missillac, Nivillac, Fégréac, Dréféac, Massérac ...)

D'où ça vient, je n'en ai fichtre pas la moindre idée...

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Membre, X-Banni-X, 44ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
44ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Bah sûrement que les dialectes étant différents, les noms étaient différents.

Il y a peut être aussi la signification des noms de certaines communes, en fonction de ce qui s'y trouvait avant, ou des personnes habitant là?

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Je ne l'ai pas nié, mais c'est aussi très fréquent dans le Sud :

Beynac-et-Cazenac, Gaillac, Barjac, Ségonzac, Conqueyrac, Aurillac...

Mais pas de AC à ma connaissance près de Paris.

En Charente par contre : Jonzac, Gémozac, Semussac, Jarnac. Et c'est plutôt en langue d'Oïl...

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  • 2 semaines après...
Membre, Posté(e)
Vaudémont Membre 387 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Grosso modo, tous ces noms en -ac (Bergerac...), -at (Romagnat...) pour le sud, et ceux en -ey (Beney), -ay (Epernay), -y (Vitry) ou -é (Vitré) dans le nord, viennent de la terminaison latine -acum ou -acus qui signifie "lieu de".

Dans les pays de langue d'oc, où l'empreinte latine restée plus profondément marquée, la terminaison en -ac s'est conservée, alors qu'elle s'est changée en "é" ou "y" dans le nord.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

c'est une question qui me trottait dans la tête depuis un bon bout de temps, ces gny/ais/ac, merci Vaudémont : Comme quoi, qui connait les langues et leur racines en sait déjà un bon bout sur l'histoire.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Merci, Vaudémont. ;)

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  • 2 semaines après...
Nouveau, Posté(e)
Stevee Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

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