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Pakistan : une fillette chrétienne de 11 ans en prison pour blasphème

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

C'est une réaction normale, quand un Français fait quelque chose qui choque la morale est ce qu'on dit que la France est responsable ?

Ce n'est pas du tout pareil. La constitution française n'ordonne pas de tuer. Alors que les textes sacrés, qui sont à la base de la religion, le font.

Uniquement en cas d'auto-défense ? c'est juste faux. La Bible autorise à tuer les gens qui ne sont pas de ta confession.

Le commandement dit "Tu ne tueras point". Mais on parle bien uniquement de ceux qui sont de ta religion. Ça ne s'applique pas au reste de l'humanité. Et ça, les gens le nient.

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Membre, 58ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas du tout pareil. La constitution française n'ordonne pas de tuer. Alors que les textes sacrés, qui sont à la base de la religion, le font.

Uniquement en cas d'auto-défense ? c'est juste faux. La Bible autorise à tuer les gens qui ne sont pas de ta confession.

Le commandement dit "Tu ne tueras point". Mais on parle bien uniquement de ceux qui sont de ta religion. Ça ne s'applique pas au reste de l'humanité. Et ça, les gens le nient.

c'est du n 'importe quoi, ce que tu dis la yardas,

la bible a était créée pour l 'humanité entière, que l'on soit croyant ou pas

autre chose, la constitution francaise n'ordonne pas de tuer ok,

mais que pense tu des vaccins, qui ont créé une polémique, qui te dis que par la suite il n 'y auras pas de conséquences grave a cause de ces vaccins

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

c'est du n 'importe quoi, ce que tu dis la yardas,

la bible a était créée pour l 'humanité entière, que l'on soit croyant ou pas

autre chose, la constitution francaise n'ordonne pas de tuer ok,

mais que pense tu des vaccins, qui ont créé une polémique, qui te dis que par la suite il n 'y auras pas de conséquences grave a cause de ces vaccins

Lis ça et informe-toi un peu : http://www.lepoint.fr/grands-entretiens/michel-onfray-jean-soler-l-homme-qui-a-declare-la-guerre-aux-monotheismes-07-06-2012-1471224_326.php

Les textes sacrés sont propres à chaque religion (même s'ils viennent tous du même à la base) et quand Dieu donne à Moïse les onze commandements, il est évident, à la lecture de la Bible, qu'ils ne s'appliquent QUE au peuple juif. Des recherches ont été faites sur le sujet, je te donne une piste par ce lien, fais-en ce que tu veux.

Les vaccins n'ont vraiment rien, mais alors RIEN à voir avec le sujet. Compare ce qui est comparable.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Ce n'est pas du tout pareil. La constitution française n'ordonne pas de tuer. Alors que les textes sacrés, qui sont à la base de la religion, le font.

C'est la que tu te trompe, déjà il n'est pas ordonné de tuer.

Uniquement en cas d'auto-défense ? c'est juste faux. La Bible autorise à tuer les gens qui ne sont pas de ta confession.

Tu parle de l'AT ? Sinon moi je parlais de l'Islam vu que c'est plus souvent l'Islam qui est visée, et je disais qu'on pouvait tuer en légitime défense mais pas en attaque.

Le commandement dit "Tu ne tueras point". Mais on parle bien uniquement de ceux qui sont de ta religion.

Qu'est ce qui te permet de dire ça ?

Ça ne s'applique pas au reste de l'humanité. Et ça, les gens le nient.

Encore une fois, quelle information dans la Bible te permet d'avancer cela ?
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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Tu parle de l'AT ? Sinon moi je parlais de l'Islam vu que c'est plus souvent l'Islam qui est visée, et je disais qu'on pouvait tuer en légitime défense mais pas en attaque.

Qu'est ce qui te permet de dire ça ?

Encore une fois, quelle information dans la Bible te permet d'avancer cela ?

Je connais plus la Bible que le Coran.

Je tire mes infos de plusieurs sources, j'en ai donné une dans mon dernier post. Ça semble très logique : La religion se construit autour d'une identité ethnique la plupart du temps. Et au vu des massacres commis dans la Bible au nom de sa religion, on peut considérer que "Tu ne tueras point" (et même tous les autres commandements) ne s'appliquent qu'à ta propre communauté.

Aloooors, les versets du Coran qui demandent de tuer...

[4:89] Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.

[8:17] Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient. Autrement dit c’est l’absolution par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah.

[4:91] Vous en trouverez d’autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu’on les pousse vers l’association (l’idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s’ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné une autorité manifeste.

Curieux de savoir ce que tu vas me donner comme explication pour justifier ça...

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Membre, 58ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Lis ça et informe-toi un peu : http://www.lepoint.f...1471224_326.php

Les textes sacrés sont propres à chaque religion (même s'ils viennent tous du même à la base) et quand Dieu donne à Moïse les onze commandements, il est évident, à la lecture de la Bible, qu'ils ne s'appliquent QUE au peuple juif. Des recherches ont été faites sur le sujet, je te donne une piste par ce lien, fais-en ce que tu veux.

Les vaccins n'ont vraiment rien, mais alors RIEN à voir avec le sujet. Compare ce qui est comparable.

lol !!! les médias, faut ils vraiment croire ce qu'ils disent ?

pour ma part, j 'en prend et j 'en laisse, ce n 'est pas toujours vrai ce qu'ils disent

en ce qu'il concerne la bible, tu as oublié les evangiles : l 'aprés moise et le renouveau avec jésus

s'aplliquer qu 'a lire l 'ancien testament ce n 'est pas une bonne chose,

le nouveau testament : les évangiles donc, est un plus a ne pas oublier

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Tu parle de l'AT ? Sinon moi je parlais de l'Islam vu que c'est plus souvent l'Islam qui est visée, et je disais qu'on pouvait tuer en légitime défense mais pas en attaque.

Qu'est ce qui te permet de dire ça ?

Encore une fois, quelle information dans la Bible te permet d'avancer cela ?

Je connais plus la Bible que le Coran.

Je tire mes infos de plusieurs sources, j'en ai donné une dans mon dernier post. Ça semble très logique : La religion se construit autour d'une identité ethnique la plupart du temps. Et au vu des massacres commis dans la Bible au nom de sa religion, on peut considérer que "Tu ne tueras point" (et même tous les autres commandements) ne s'appliquent qu'à ta propre communauté.

Aloooors, les versets du Coran qui demandent de tuer...

[4:89] Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.

[8:17] Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient. Autrement dit c’est l’absolution par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah.

[4:91] Vous en trouverez d’autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu’on les pousse vers l’association (l’idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s’ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné une autorité manifeste.

Curieux de savoir ce que tu vas me donner comme explication pour justifier ça...

lol !!! les médias, faut ils vraiment croire ce qu'ils disent ?

pour ma part, j 'en prend et j 'en laisse, ce n 'est pas toujours vrai ce qu'ils disent

C'est un argument ça ? sur quels critères tu te bases pour le rejeter ? Ou tu rejettes seulement les articles qui ne sont pas en accord avec tes convictions personnelles sur le monde ?

en ce qu'il concerne la bible, tu as oublié les evangiles : l 'aprés moise et le renouveau avec jésus

s'aplliquer qu 'a lire l 'ancien testament ce n 'est pas une bonne chose,

le nouveau testament : les évangiles donc, est un plus a ne pas oublier

Donc Dieu est un dieu bien changeant. Guerrier sanguinaire et psychopathe dans l'Ancien Testament, il devient dieu d'amour dans le Nouveau. (et encore, pas totalement). Il a réfléchi entre temps ?

Modifié par Yardas
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Membre, 58ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Je connais plus la Bible que le Coran.

Je tire mes infos de plusieurs sources, j'en ai donné une dans mon dernier post. Ça semble très logique : La religion se construit autour d'une identité ethnique la plupart du temps. Et au vu des massacres commis dans la Bible au nom de sa religion, on peut considérer que "Tu ne tueras point" (et même tous les autres commandements) ne s'appliquent qu'à ta propre communauté.

Aloooors, les versets du Coran qui demandent de tuer...

[4:89] Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.

[8:17] Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient. Autrement dit c’est l’absolution par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah.

[4:91] Vous en trouverez d’autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu’on les pousse vers l’association (l’idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s’ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné une autorité manifeste.

Curieux de savoir ce que tu vas me donner comme explication pour justifier ça...

C'est un argument ça ? sur quels critères tu te bases pour le rejeter ? Ou tu rejettes seulement les articles qui ne sont pas en accord avec tes convictions personnelles sur le monde ?

je ne rejette rien , je lie, je me renseigne, je vais jusk'au bout des choses, et j 'apprend souvent le contraire de ce que dit les médias

je ne fais pas comme certaines personnes, qui ce focalisent sur une chose est ki ne voit pas les a cotés

Donc Dieu est un dieu bien changeant. Guerrier sanguinaire et psychopathe dans l'Ancien Testament, il devient dieu d'amour dans le Nouveau. (et encore, pas totalement). Il a réfléchi entre temps ?

li la bible entiérement, est j 'espere que tu comprendras mieu les croyants, enfin je te souhaite bon courage, kar lire la bible ce n 'est pas un mince affaire, il y a des comparaisons et des contradictions entre l 'ancien et le nouveau testament, mais cela ne veux pas dire que dieu est changeant et kil soit sanguinaire pour un ou amour pour l 'autre , non loin de la, dieu a rectifié, les erreurs faites par les hommes, pendant l 'ancien testament, en envoyant jésus : nouveau testament, evangiles, témoignage des apotres

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

C'est la que tu te trompe, déjà il n'est pas ordonné de tuer.

Tu connais le coran?

(9.5 / K) Les mois sacrés expirés, tuez les idolâtres partout où vous les trouverez. Faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade; mais s'ils se convertissent, s'ils observent la prière, s'ils font l'aumône, alors laissez-les tranquilles, car Dieu est indulgent et miséricordieux.

Ce n'est pas un ordre de tuer ça?

Dois-je te citer d'autres sourates du même genre pour parfaire ta connaissance du coran?

Le choix merveilleux qui respecte l'individu convertissez vous ou crevez......c'est beau grand et noble!

Modifié par Invité
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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Lis ça et informe-toi un peu : http://www.lepoint.f...1471224_326.php

J'ai lu l'article et il y a quelque chose que je ne pige pas comment peut il se dire Catholique et dire ne pas avoir perdu la foi quand on dit ce qu'il dit ? Soit il a la foi mais en quelque chose d'horrible (car la manière dont il décrit le Judaisme est tout sauf flateur) soit il à la foi mais pas en la religion.

Sinon quelque chose me dérange, s'il est si fort et si juste que l'article le dit pourquoi tout le monde le déteste autant les universitaire que les journalistes.

Je connais plus la Bible que le Coran.

Je tire mes infos de plusieurs sources,

Apparement tu en as une et c'est Jean Soler, mais as tu seulement lu son livre ? et pas que l'article ?
'en ai donné une dans mon dernier post. Ça semble très logique : La religion se construit autour d'une identité ethnique la plupart du temps. Et au vu des massacres commis dans la Bible au nom de sa religion, on peut considérer que "Tu ne tueras point" (et même tous les autres commandements) ne s'appliquent qu'à ta propre communauté.
Sauf que ce n'est pas un argument car les Juif se sont aussi tuer entre eux donc.......

Aloooors, les versets du Coran qui demandent de tuer...

[4:89] Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.

[8:17] Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient. Autrement dit c’est l’absolution par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah.

[4:91] Vous en trouverez d’autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu’on les pousse vers l’association (l’idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s’ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné une autorité manifeste.

Curieux de savoir ce que tu vas me donner comme explication pour justifier ça...

La même que juste avant, le contexte de guerre......tout simplement....Si tu veux en avoir le cœur net, lit la sourate entière d’où est tiré le verset et pas seulement le verset pris séparément.

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Invité centurion
Invités, Posté(e)
Invité centurion
Invité centurion Invités 0 message
Posté(e)

la bible l,autorise, le coran l,ordonne !!!

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Tu connais le coran?

(9.5 / K) Les mois sacrés expirés, tuez les idolâtres partout où vous les trouverez. Faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade; mais s'ils se convertissent, s'ils observent la prière, s'ils font l'aumône, alors laissez-les tranquilles, car Dieu est indulgent et miséricordieux.

Ce n'est pas un ordre de tuer ça?

Dois-je te citer d'autres sourates du même genre pour parfaire ta connaissance du coran?

Le choix merveilleux qui respecte l'individu convertissez vous ou crevez......c'est beau grand et noble!

Oui prendre un verset hors du contexte de sa sourate.....sinon j'ai déjà répondu au dessus.

Ce n'est pas du tout pareil. La constitution française n'ordonne pas de tuer. Alors que les textes sacrés, qui sont à la base de la religion, le font.

La constitution Française non, quoi que la légitime défense existe aussi, donc on à bien le droit de tuer sous certaine conditions. De plus il y a une exception à ce que vous dites, l'armée..... Un Français à le devoir de tuer l'ennemi dans un conflit armé, et bien dans la Religion et dans l'Islam c'est le même principe Modifié par Aroun Tazief
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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

li la bible entiérement, est j 'espere que tu comprendras mieu les croyants, enfin je te souhaite bon courage, kar lire la bible ce n 'est pas un mince affaire, il y a des comparaisons et des contradictions entre l 'ancien et le nouveau testament, mais cela ne veux pas dire que dieu est changeant et kil soit sanguinaire pour un ou amour pour l 'autre , non loin de la, dieu a rectifié, les erreurs faites par les hommes, pendant l 'ancien testament, en envoyant jésus : nouveau testament, evangiles, témoignage des apotres

Ben tiens. Je demande juste de la réflexion de ta part : Un dieu parfait qui se contredit, et qui change de personnalité, pouf, comme ça ? Pitié...

La constitution Française non, quoi que la légitime défense existe aussi, donc on à bien le droit de tuer sous certaine conditions. De plus il y a une exception à ce que vous dites, l'armée..... Un Français à le devoir de tuer l'ennemi dans un conflit armé, et bien dans la Religion et dans l'Islam c'est le même principe

Et qui a dit que j'étais d'accord avec le principe de la guerre ?

J'ai lu l'article et il y a quelque chose que je ne pige pas comment peut il se dire Catholique et dire ne pas avoir perdu la foi quand on dit ce qu'il dit ? Soit il a la foi mais en quelque chose d'horrible (car la manière dont il décrit le Judaisme est tout sauf flateur) soit il à la foi mais pas en la religion.

Je pense qu'il a foi en sa conception personnelle de Dieu, qui est loin de celle des religions.

Sauf que ce n'est pas un argument car les Juif se sont aussi tuer entre eux donc.......

Ça ne change rien à mon argument. C'est qu'ils appliquent mal leurs propres principes. Et ils se sont tués quand entre eux au juste, enfin à quoi tu fais référence exactement ?

Apparement tu en as une et c'est Jean Soler, mais as tu seulement lu son livre ? et pas que l'article ?

Non mais j'y compte bien parce qu'il m'a l'air fort intéressant. Mais je ne vois pas en quoi il se contredirait dans son livre, donc l'article est valable pour montrer sa théorie.

La même que juste avant, le contexte de guerre......tout simplement....Si tu veux en avoir le cœur net, lit la sourate entière d’où est tiré le verset et pas seulement le verset pris séparément.

Toujours le contexte... Le Coran dit tout de même : sauf en droit, ne tuez point la vie qu'Allah a rendu sacrée. Tuer en droit signifie tuer un autre musulman. Si ce n'est pas ta religion, no problem.

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Invité centurion
Invités, Posté(e)
Invité centurion
Invité centurion Invités 0 message
Posté(e)

Ben tiens. Je demande juste de la réflexion de ta part : Un dieu parfait qui se contredit, et qui change de personnalité, pouf, comme ça ? Pitié...

Et qui a dit que j'étais d'accord avec le principe de la guerre ?

Je pense qu'il a foi en sa conception personnelle de Dieu, qui est loin de celle des religions.

Ça ne change rien à mon argument. C'est qu'ils appliquent mal leurs propres principes. Et ils se sont tués quand entre eux au juste, enfin à quoi tu fais référence exactement ?

c,est bien ce que je pense les religions sont des paravents pour que les laches accomplissent leurs oeuvres barbares et sanguinaires,(facile ...c,est le bondieu qui me l,a dit....)

Non mais j'y compte bien parce qu'il m'a l'air fort intéressant. Mais je ne vois pas en quoi il se contredirait dans son livre, donc l'article est valable pour montrer sa théorie.

Toujours le contexte... Le Coran dit tout de même : sauf en droit, ne tuez point la vie qu'Allah a rendu sacrée. Tuer en droit signifie tuer un autre musulman. Si ce n'est pas ta religion, no problem.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Et qui a dit que j'étais d'accord avec le principe de la guerre ?

Re-bonjour,

Tu n'es peut etre pas d'accord avec le principe de la guerre mais l'institution Française, elle, est d'accord. Donc on revient à la question du début, met on en cause la France quand un Français fait quelque chose contre la morale, par exemple un soldat en Afghanistan ?

Je pense qu'il a foi en sa conception personnelle de Dieu, qui est loin de celle des religions.

Oui il fait surement sa cuisine interne comme chacun d'entre nous

Ça ne change rien à mon argument. C'est qu'ils appliquent mal leurs propres principes. Et ils se sont tués quand entre eux au juste, enfin à quoi tu fais référence exactement ?

Ce que ca change c'est que cela montre qu'il faut différencier théorie et pratique en religion.

Non mais j'y compte bien parce qu'il m'a l'air fort intéressant. Mais je ne vois pas en quoi il se contredirait dans son livre, donc l'article est valable pour montrer sa théorie.

Non il ne se contredira pas, par contre le détail des argumentations serait intéressant à lire

Toujours le contexte... Le Coran dit tout de même : sauf en droit, ne tuez point la vie qu'Allah a rendu sacrée. Tuer en droit signifie tuer un autre musulman. Si ce n'est pas ta religion, no problem.

Si c'est bien ma religion, et oui je sais que cette explication ne plait pas au non Musulman en général, mais dans le Coran tout est une question de contexte.
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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Tu n'es peut etre pas d'accord avec le principe de la guerre mais l'institution Française, elle, est d'accord. Donc on revient à la question du début, met on en cause la France quand un Français fait quelque chose contre la morale, par exemple un soldat en Afghanistan ?

D'accord, je te l'accorde. Mais ce n'est pas le religieux que je mets en cause personnellement, c'est la religion (don't hate the sinner, hate the sin...). Tout comme je remets en cause ce droit de tuer en guerre.

Ce que ca change c'est que cela montre qu'il faut différencier théorie et pratique en religion.

Dans le Coran tout est une question de contexte.

Comme pour tout. Mais je m'attaque aux fondements de la religion, aux textes sacrés, qui sont dangereux à mes yeux. Justement parce que tout est sujet à interprétation selon le contexte, et que chacun peut y lire ce qu'il veut, et surtout le reflet de ses désirs.

Je ne dis évidemment pas que tous les religieux interprètent littéralement les écrits et sont des tueurs sanguinaires, bien sûr que non ! mais si seulement il y avait plus de croyants qui vivaient leur foi totalement en privé et de façon light, ce serait merveilleux.

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Membre, 58ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Ben tiens. Je demande juste de la réflexion de ta part : Un dieu parfait qui se contredit, et qui change de personnalité, pouf, comme ça ? Pitié...

dieu ne sait jamais contredit, ce sont les hommes qui ont contredit dieu

Et qui a dit que j'étais d'accord avec le principe de la guerre ?

Je pense qu'il a foi en sa conception personnelle de Dieu, qui est loin de celle des religions.

Ça ne change rien à mon argument. C'est qu'ils appliquent mal leurs propres principes. Et ils se sont tués quand entre eux au juste, enfin à quoi tu fais référence exactement ?

Non mais j'y compte bien parce qu'il m'a l'air fort intéressant. Mais je ne vois pas en quoi il se contredirait dans son livre, donc l'article est valable pour montrer sa théorie.

Toujours le contexte... Le Coran dit tout de même : sauf en droit, ne tuez point la vie qu'Allah a rendu sacrée. Tuer en droit signifie tuer un autre musulman. Si ce n'est pas ta religion, no problem.

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Invité
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Invité Invités 0 message
Posté(e)

Oui prendre un verset hors du contexte de sa sourate.....sinon j'ai déjà répondu au dessus.

Tu es très rigolo avec tes arguments.....

la sourate:

(9.5 / K) Les mois sacrés expirés, tuez les idolâtres partout où vous les trouverez. Faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade; mais s'ils se convertissent, s'ils observent la prière, s'ils font l'aumône, alors laissez-les tranquilles, car Dieu est indulgent et miséricordieux.

Dans un autre contexte voudrait dire respectez les opinions des idolâtres et ne leurs faites pas de mal?????????????????

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Chelsea83, ça m'arrangerait si tu pouvais te servir de l'outil "citation" correctement, parce que c'est lourd là.

dieu ne sait jamais contredit, ce sont les hommes qui ont contredit dieu

Si tu pars du principe que la Bible est la parole de Dieu, si la Bible se contredit, Dieu se contredit. Arrêtons l'hypocrisie.

Modifié par Yardas
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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Tu es très rigolo avec tes arguments.....

la sourate:

(9.5 / K) Les mois sacrés expirés, tuez les idolâtres partout où vous les trouverez. Faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade; mais s'ils se convertissent, s'ils observent la prière, s'ils font l'aumône, alors laissez-les tranquilles, car Dieu est indulgent et miséricordieux.

Dans un autre contexte voudrait dire respectez les opinions des idolâtres et ne leurs faites pas de mal?????????????????

Non cela veut dire que dans le contexte ou les idolâtre te persécute et te martyrise, tu as le droit de te défendre et de répondre. Après si tu ne me crois pas tant pis.....

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