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Terrain vendu à 1 euro symbolique pour une mosquée

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bewolf93

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Membre, 50ans Posté(e)
bewolf93 Membre 1 619 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

Dans « Ces maires qui courtisent l’islamisme », il cite, documents et citations à l’appui, dans une série de courts chapitres, les édiles qui croient très stratégique et trouvent très démocratique de favoriser l’éclosion des mosquées et autres « centres culturels » musulmans. Avec notre argent.

Ainsi Alain Juppé, maire de Bordeaux, a-t-il pris la décision d’accorder à l’association des musulmans de Gironde (AMG), un terrain de 8 500 m2 pour y construire une mosquée. Prix : un euro symbolique. Si l’AMG avait voulu l’acheter au prix du marché, elle aurait dû débourser 677 000 euros. Précisons au passage que l’AMG est membre de l’UOIF, association connue pour son interprétation fondamentaliste de l’islam.

Le projet ? Ce sera trans.gifun complexe cultuel et culturel, précise la mairie, avec salle de prière, cafétéria, centre culturel, amphithéâtre, bibliothèque, salles de classe…. Le maire de Bordeaux se vante d’avoir « d’excellentes relations » avec les « principaux leaders » de la communauté musulmane de Bordeaux. On les comprend.

A Marseille, le maire UMP Jean-Claude Gaudin a tenté d’utiliser la même procédure : il voulait mettre à la disposition des musulmans un terrain de 8 600 m2 pour un loyer de… 300 euros par an. Alors que le prix du marché était de 4 400 euros. Délibération annulée en avril 2007, à la suite d’une action en justice intentée par le MNR, le MPF et le FN.

La méthode employée, a souligné le Tribunal administratif de Marseille, était une entorse à la loi de 1905 et donc une subvention déguisée. « La loi de 1905, même s’il est admis qu’il ne faut pas y toucher, est particulièrement injuste », a commenté monsieur le Maire.

Mais la victoire juridique de 2007 n’aura fait que retarder l’échéance. La ville a réajusté le tir, faisant passer son loyer de 300 euros à 24 000 euros annuels, et le bail de 99 ans à 50 ans. La mosquée va bel et bien voir le jour.

Le conseil général des Bouches du Rhône (PS) quant à lui, n’a pas donné une « subvention déguisée » à l’Institut méditerranéen d’études musulmanes, mais une vraie, en espèces sonnantes et trébuchantes, de 7 500 euros. Pour l’heure aucune association n’a cru bon de porter plainte.

Pour couronner le tout, la mairie de Marseille finance chaque année la fête de l’Aïd el Kébir, en union de prières avec le conseil général des Bouches-du-Rhône et la région Provence Alpes Côte d’Azur.

bon je n'en rajoute pas plus ses suffisant

je voudrais savoir se que vous en pensé

je rappelle que se nes pas legale selon la loi de 1905

Modifié par bewolf93
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 043 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Voilà des gens qui travaillent avec ardeur, constance et dévouement à la prédominance de l'Islam en Europe. En d'autres temps on les aurait appelés des "collabos". Je me pose une question : M. Juppé serait-il prêt à vendre un terrain au prix d'1 euro à des chrétiens qui voudraient bâtir une église?

Modifié par Gouderien
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Membre, ventoux , 46ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
46ans‚ ventoux ,
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les églises non!

On paye (les contribuables)dans de très très nombreuses communes leurs rénovations ,alors on va ptete pas en construire d'autre non plus.

Merci les subventions aux patrimoine culturelle et pour ce qui s'inquiète de ces "affaires ",consolez vous en vous disant que rien de ce que vous donné à l'état ou très peu ne sera versé dans des bâtiment musulmans !

En tout cas par rapport à ce qui est versé pour les églises ou mieux dans les écoles privées ,pardon catholique !

tout ça pour dire que tout cela mériterait une bonne enquête de la justice ,ou pas .......

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Membre+, Imperoratriz à temps partiel, Posté(e)
ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel,
Posté(e)

Faux, les contribuables ne paient pas pour les rénovations d'églises, ce sont des appels au don et pas des taxes ou autres impôts.

Quand on ne sait pas, on n'affabule pas pour embellir son cloître.

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Membre, Posté(e)
narine_2 Membre 489 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si ça peut aider à la discussion :

NOTE DE SYNTHESE

Depuis 1946, la Constitution française dispose que notre pays est une « république indivisible, laïque, démocratique et sociale » et, en vertu du célèbre article 2 de la loi du 9 décembre 1905 concernant la séparation des Églises et de l'État, « la république ne reconnaît ni ne subventionne aucun culte ».

Si la séparation implique théoriquement l'interdiction de toute subvention, directe ou indirecte, en faveur d'une communauté religieuse, ce régime de séparation est loin d'être absolu.

Ainsi, la loi de séparation dispose à l'article 12 que « les édifices qui (...) servent à l'exercice public des cultes ou au logement de leurs ministres (...) sont et demeurent propriétés de l'État, des départements, des communes et des établissements publics de coopération intercommunale ayant pris la compétence en matière d'édifice des cultes ».

De plus, la loi du 31 décembre 1959 relative aux rapports entre l'État et les établissements d'enseignement privé prévoit que ces derniers peuvent bénéficier d'aides publiques s'ils passent un contrat avec l'État.

Par ailleurs, le régime de droit commun défini par la loi du 9 décembre 1905 ne s'applique pas à la totalité du territoire français. Outre-mer, son champ d'application est limité à la Martinique, à la Guadeloupe, à la Réunion et à Mayotte, et, même en France métropolitaine, il ne s'impose pas sur l'ensemble du territoire. Dans les trois départements du Haut-Rhin, du Bas-Rhin et de la Moselle, qui faisaient partie de l'Empire allemand lorsque la loi de séparation a été adoptée, le régime concordataire continue de s'appliquer : les quatre cultes catholique, luthérien, réformé et israélite sont reconnus, leurs ministres du culte sont rémunérés par l'État et des cours d'enseignement religieux correspondant à ces quatre cultes sont dispensés dans les écoles publiques.

http://www.senat.fr/lc/lc93/lc930.html

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Faux, les contribuables ne paient pas pour les rénovations d'églises, ce sont des appels au don et pas des taxes ou autres impôts.

Quand on ne sait pas, on n'affabule pas pour embellir son cloître.

Pour les rénovations, je ne pense pas mais pour la maintenance de certains édifices religieux, certaines municipalités sont obligées de l'assurer au titre du patrimoine. Alors que ces monuments ne sont pas forcément désacralisés et restent à disposition du culte, et aussi à son autorité.

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Membre, ventoux , 46ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
46ans‚ ventoux ,
Posté(e)

alors si c'estpas moi qui paye ,purée ,l'église à des donateurs bien riches ou très nombreux et pauvres mais qui donne comme même ....

Enfin ,je vais me renseigné sur le patrimoine culturelle et ses subventions et si la rénovation d'églises en fait partie .....

Quand on voit toutes ces églises en rénovation ,j'me dit que comme même ,les donations proviennent du quatar ou quoi????

sans parlé des écoles privée ,pardon catholique ....

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
sans parlé des écoles privée ,pardon catholique ....

il ne pratique plus la religions dans ces école depuis belle lurette .

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Membre, ventoux , 46ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
46ans‚ ventoux ,
Posté(e)

mais c'estpayant et pourtant touchent elles aussi des subventions des mairies ,lisez attentivement le journal que vous envoie votre mairie .....

sans compté les cours annexes

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
mais c'estpayant et pourtant touchent elles aussi des subventions des mairies

je pense pas qu'il touche autant qu'une école républicaine , après les gens qui y travail faut bien les payer non , il doive vivre en faisant la manche ? je croie pas qu'il roule sur l'or , il est au Vatican

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Membre, ventoux , 46ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
46ans‚ ventoux ,
Posté(e)

Les communes disposent obligatoirement des comptes financiers des écoles privées qu’elles financent, car il s’agit de comptes associatifs 1901 obligatoirement publics : tout le monde a le droit d’en obtenir consultation dès lors qu’il s’agit d’utiliser de l’argent public. Il est intéressant pour le contribuable d’examiner ces comptes, et de voir les ressources (souvent la contribution financière de la commune + les cotisations annuelles des parents (300 euros environ). Les salaires de la direction de l’école privée et de ses enseignants ne figurent pas dans ces comptes financiers, étant payés par l’Etat comme pour les écoles publiques.

On découvre en général que les communes extérieures ne paient rien, même si parfois elles représentent le plus gros de l’effectif. Car la loi ne les oblige pas à payer (sauf si elles ont des locaux insuffisants pour accueillir leurs ressortissants.).

Tous ces éléments permettent de situer l’effort du contribuable local.

Les cantines peuvent constituer un piège pour le contribuable. Il s’agit d’un service social qui n’est pas encadré de la même manière que le forfait communal. En principe, il y a égalité des usagers en matière de paiement d’un service, et la législation européenne évolue dans ce sens de plus en plus fermement. Les contentieux se multiplient. Il est actuellement toléré par le conseil d’Etat, mais pas toujours, qu’un usager non résident dans la commune puisse payer un peu plus mais sans dépasser le prix de revient du repas. Et là, les associations de parents d’élèves du privé contestent fréquemment la manière dont on arrive à ce coût. Faut il compter le coût du personnel municipal ? Si non, la commune paye pour les enfants des autres communes. Qui assume les impayés ? Qui assume les investissements vaisselle, mobilier, entretien, réparations, assurances ? Qui assume les dépenses de gestion (vente de tickets, contrôles, frais d’informatique) ?. Le contribuable arrive facilement à calculer ce qu’il dépense à la place des citoyens de la commune voisine. Ce n’est pas un facteur de tranquillité pour les élus. Il est donc nécessaire de bien « travailler » les conventions.

si ils faisaient la manche ,ce ne serait pas devenue un marché ?non???

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

De toute façon les églises font parti de notre patrimoine. Il est donc logique que certains édifices bénéficient d'aides. Une mosquée recevant des subventions publiques c'est déjà un peu plus discutable.

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Faux, les contribuables ne paient pas pour les rénovations d'églises, ce sont des appels au don et pas des taxes ou autres impôts.

Quand on ne sait pas, on n'affabule pas pour embellir son cloître.

Pour les rénovations, je ne pense pas mais pour la maintenance de certains édifices religieux, certaines municipalités sont obligées de l'assurer au titre du patrimoine. Alors que ces monuments ne sont pas forcément désacralisés et restent à disposition du culte, et aussi à son autorité.

Ils servent aussi aux touristes qui visitent ces différents monuments.

Ou à élever le prix des terrains avoisinant qui donne sur ces monuments historiques (quand ils sont pas trop délabrés, justement)

Et ceci sans aucun rapport au culte (ou occulte, c'est selon ^^ )

Les constructions de monument nouveaux, par contre, là ça se discute...

Les localités devraient en théorie subventionner de façon neutre les activités sociales. Qu'ils s'agisse du rassemblement des amateurs de boudin noir, des chasseurs de pissenlit, ou des activités religieuses.

C'est la différence entre un état laïc et un état théocratique dont la religion serait l'athéisme.

Dans un état laïc, si une activité sociale quelle qu'elle soit, regroupe un assez grand nombre de personnes, il est normal de la soutenir.

Il faudrait mettre en relation ces subventions aux mosqués et les subventions accordés à la création de stades, de bibliothèque, de terrain de tennis etc... dans ladite localité.

Sortie de ce contexte, ça ne veux pas dire grand chose.

Modifié par Titsta
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Membre, ventoux , 46ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
46ans‚ ventoux ,
Posté(e)

et la plupart de ces établissements sont catholique et laïque ,j'avoue que la marge est grande ....ou pas !

tape école privée sur internet et regarde cequ'ilpropose !

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Membre, ventoux , 46ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
46ans‚ ventoux ,
Posté(e)

oui comparons le niveau zéro (ou très peu)de ce que peut toucher en subvention une mosquée par rapport a ce que touche des lieux de cultes catholique à au minimum 30km à la ronde!

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Faux, les contribuables ne paient pas pour les rénovations d'églises, ce sont des appels au don et pas des taxes ou autres impôts.

Quand on ne sait pas, on n'affabule pas pour embellir son cloître.

Pardon, mais je travaille pour la rénovation d'une église. Le bâtiment appartient à la mairie, et le foutoir dedans à l'église. Donc, c'est la commune qui paye. Et pour le foutoir dedans, il y aussi des associations subventionnées par l'état qui s'en charge.

Le denier du culte ne servirait même pas à payer l'électricité.

Alors oui c'est dégueux de payer pour endoctriner les âmes. Mais il faut être impartial, hein, sinon, panpan.

En général à la commune, si elle a été construite avant 1905 (domaine public à la différence des presbytères qui font partie du domaine privé). Tous les objets présents dans l’église avant 1905 appartiennent à la commune, sauf preuve du contraire. Dans le cadre de l’exécution de la loi de séparation du 9 décembre 1905, des inventaires ont été établis pour répertorier ces meubles et objets devenant propriété de la commune. Acquis ou construits après 1905, la propriété des églises et des objets mobiliers revient à l’association diocésaine ou à la personne physique ou morale qui les a financés. Dans le cas des églises antérieures à 1905, la commune, bien que propriétaire, n’a pas la jouissance de son bien

http://www.liturgiecatholique.fr/Le-maire-et-l-eglise-communale.html

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Membre, ventoux , 46ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
46ans‚ ventoux ,
Posté(e)

et comparons cela à ces subventions pour la chasse aux crevettes ;ce qui nous donnera une idée très juste de la valeur de telle comparaison.......

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Il est normal qu'une mairie facilite l'obtention des éléments à l'épanouissement culturel de ses administrés. On préfère aussi placer les musulmans dans un lieu connu que de les voir s’entasser dans les caves vociférer contre ces chiens soûls de français qui ne les laissent pas vivre en paix.

L'islam radical trouve les racines du mal dans le comportement de certains qui ici font tout pour nuire à leur religion.

Il en va de même avec tout le monde, et notamment les catholiques soue l'ère communistes interdits de culte.

Mais nos petits Staline ont dors et déjà prévu, sans doute, un plan quinquennal pour la laïcité obligatoire...

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Membre, ventoux , 46ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
46ans‚ ventoux ,
Posté(e)

commumiste ou pas ,l'épanouissement culturel devrait se faire par des lieux un peu plus ludiquesou de loisirs !

Enfin je dit ça ,c'est juste que les enfants préférerait surement autre chose comme d'ailleurs beaucoup de parents ......Ou pas!

Bon demain ,j 'épanouis culturellement.ma fille en l'amenant à l'église (je prend sur moi et je souffle...

qu'est ce qu'on va se faire ch......)

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