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La prière du 15 août fait débat

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Melie-

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Membre, Maman brioche, 36ans Posté(e)
Melie- Membre 4 255 messages
36ans‚ Maman brioche,
Posté(e)

RELIGION - Dans un texte envoyé aux diocèses, le cardinal Vingt-Trois demande à ce que les enfants puissent «bénéficier pleinement de l'amour d'un père et d'une mère»...

Une prière, et beaucoup de vagues. Le cardinal André Vingt-Trois a envoyé aux diocèses une prière au message fortement politique, destinée à être lue aux fidèles au cours des messes du 15 août, jour de l’Assomption. Dans ce court texte, le religieux appelle de manière à peine voilée à faire barrage au mariage gay et à l’adoption par des couples du même sexe, des mesures que François Hollande a promis de mettre en place courant 2013.

Le président de la Conférence des évêques de France s’adresse ainsi à «celles et ceux qui ont été récemment élus pour légiférer et gouverner» et demande que «leur sens du bien commun de la société l’emporte sur les requêtes particulières». Plus loin, le religieux formule le vœu que «les enfants et les jeunes» «cessent d’être les objets des désirs et des conflits des adultes pour bénéficier pleinement de l’amour d’un père et d’une mère».

La prière proposée par Mgr Vingt-Trois est d’autant plus remarquée qu’elle répond à une tradition remontant au 17e siècle mais tombée en désuétude après la Seconde guerre mondiale. Mais, justifie le porte-parole des évêques de France dans le préambule du texte envoyé, «devant la gravité de choix sociétaux de portée considérable, il est essentiel de conscientiser l'opinion au-delà de la sphère pratiquante habituelle».

Le message à peine implicite de la prière a déclenché des réactions outrées chez les associations. Jean-Luc Romero, président de l’association Elus locaux contre le Sida, a ainsi appelé les catholiques «qui respectent les valeurs d'amour et de tolérance à prier pour que le cardinal André Vingt-Trois retrouve le chemin de la raison en lui rappelant que le vote démocratique s'impose à tous». [...]

Suite de l'article

Source : 20 minutes

Beaucoup voient dans cette prière une position claire contre le projet de loi du mariage homosexuel. On connaît les positions de l'Eglise sur ce sujet, mais pensez-vous vraiment qu'il s'agit ici d'un acte politique ? N'est-ce pas tout simplement une prière pour les enfants.. sans y voir un message contre l'homosexualité..

La plupart des enfants bénéficient d'un père et d'une mère, il y en a encore peu qui sont concernés par l'homoparentalité. C'est peut être tout simplement pour ça que la phrase a été dite ainsi. Cela peut paraître normal qu'on ne dise pas "l'amour de deux parents" sans pour autant voir une attaque contre le mariage gay.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
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Ah la moralité chrétienne qui s'érige de modèle de vertu pour guider ses pauvres ouailles sur le bon chemin, cela me fera toujours rire jaune.

Si les gens "préfèrent" former un couple classique tant mieux qu'on laisse les autres s'aimer librement et avoir le droit à une vie normale.

Dieu est amour, mais pas avec les pédés.:mouai:

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Invité O_O
Invités, Posté(e)
Invité O_O
Invité O_O Invités 0 message
Posté(e)

Avoir une existence normale n'est pas forcément avoir des gamins.

Depuis quand le fait de s'aimer nécessite de la paperasse, bien des gays eux-mêmes ont déjà interrogé leur conscience il y a fort longtemps.

Une réaction défensive qui n'avait donc lieu d'être.

Enfin si, vaut toujours mieux prévenir que guérir, au cas où, mais c'est minable pour les autres d'en rajouter.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
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Je vois pas ou est le problème ? la position de l'église a toujours été claire sur ce sujet cette polémique n'a pas lieu d’être :sleep:.

Modifié par transporteur
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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
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Il y a déjà eu une prière pour ce bouleversement sociétal pour les individus concernés qu'est la pédophilie ?

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ah la moralité chrétienne qui s'érige de modèle de vertu pour guider ses pauvres ouailles sur le bon chemin, cela me fera toujours rire jaune.

Si les gens "préfèrent" former un couple classique tant mieux qu'on laisse les autres s'aimer librement et avoir le droit à une vie normale.

Dieu est amour, mais pas avec les pédés.:mouai:

plus.gif moi j'ai beaucoup aimé une catho dire "l'église n'a rien contre les homosexuels, mais ils ne peuvent pas se marier" trop fort.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

encore une polémique a deux balles, a croire qu'on a pas de soucis plus important :mef:

tant qu'il n'incite pas a la violence ou des propos homophobe, il peuvent dire ce qu'ils veulent, si leur conception de la famille c'est un père, une mère et l'enfant bien tant mieux pour eux

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Ah la moralité chrétienne qui s'érige de modèle de vertu pour guider ses pauvres ouailles sur le bon chemin, cela me fera toujours rire jaune.

Si les gens "préfèrent" former un couple classique tant mieux qu'on laisse les autres s'aimer librement et avoir le droit à une vie normale.

Dieu est amour, mais pas avec les pédés.:mouai:

plus.gif moi j'ai beaucoup aimé une catho dire "l'église n'a rien contre les homosexuels, mais ils ne peuvent pas se marier" trop fort.

C'est du même bois, je suis pas raciste, mais je préfère les étrangers chez eux.
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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
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Je vois pas ou est le problème ? la position de l'église a toujours été claire sur ce sujet cette polémique n'a pas lieu d’être :sleep:.

La polémique est que l'église est contre l'homosexualité ça ok, on le sait tous et on s'en bat royalement les .

Mais quand l'église commence à parler des élus, elle fait de la politique et ça niet, ça ne passe pas. Qu'elle se mêle de faire le ménage dans ses rangs et qu'elle laisse les élus faire leur travail. L'église et l'Etat sont deux entités séparées, en plus faire un discours politique au milieu d'une prière, quelle bassesse.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Dire que "il y a plus important" est devenu un lieu commun bien commode pour exprimer (justifier ?) un simple désaccord :mef:

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a déjà eu une prière pour ce bouleversement sociétal pour les individus concernés qu'est la pédophilie ?

AH oui ? j'ai du la rater celle là.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
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Moi aussi, c'est pour ça que je pose la question :D ;)

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Voilà le texte en question :

Frères et sœurs, en ce jour où nous célébrons l’Assomption de la Vierge Marie, sous le patronage de qui a été placée la France, présentons à Dieu, par l’intercession de Notre-Dame, nos prières confiantes pour notre pays. En ces temps de crise économique, beaucoup de nos concitoyens sont victimes de restrictions diverses et voient l’avenir avec inquiétude ; prions pour celles et ceux qui ont des pouvoirs de décision dans ce domaine et demandons à Dieu qu’il nous rende plus généreux encore dans la solidarité avec nos semblables. Pour celles et ceux qui ont été récemment élus pour légiférer et gouverner ; que leur sens du bien commun de la société l’emporte sur les requêtes particulières et qu’ils aient la force de suivre les indications de leur conscience. Pour les familles ; que leur attente légitime d’un soutien de la société ne soit pas déçue ; que leurs membres se soutiennent avec fidélité et tendresse tout au long de leur existence, particulièrement dans les moments douloureux. Que l’engagement des époux l’un envers l’autre et envers leurs enfants soit un signe de la fidélité de l’amour. Pour les enfants et les jeunes ; que tous nous aidions chacun à découvrir son propre chemin pour progresser vers le bonheur ; qu’ils cessent d’être les objets des désirs et des conflits des adultes pour bénéficier pleinement de l’amour d’un père et d’une mère. Seigneur notre Dieu, nous te confions l’avenir de notre pays. Par l’intercession de Notre-Dame, accorde-nous le courage de faire les choix nécessaires à une meilleure qualité de vie pour tous et à l’épanouissement de notre jeunesse grâce à des familles fortes et fidèles. Par Jésus, le Christ, notre Seigneur.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Je vois pas ou est le problème ? la position de l'église a toujours été claire sur ce sujet cette polémique n'a pas lieu d’être :sleep:.

La polémique est que l'église est contre l'homosexualité ça ok, on le sait tous et on s'en bat royalement les .

Mais quand l'église commence à parler des élus, elle fait de la politique et ça niet, ça ne passe pas. Qu'elle se mêle de faire le ménage dans ses rangs et qu'elle laisse les élus faire leur travail. L'église et l'Etat sont deux entités séparées, en plus faire un discours politique au milieu d'une prière, quelle bassesse.

Liberté d’expression,je rappelle a toute fin utile qu'il existe un parti nommé "parti démocrate chrétien" ce qui pour un pays laïque la fout mal.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Je vois pas ou est le problème ? la position de l'église a toujours été claire sur ce sujet cette polémique n'a pas lieu d’être :sleep:.

La polémique est que l'église est contre l'homosexualité ça ok, on le sait tous et on s'en bat royalement les .

Mais quand l'église commence à parler des élus, elle fait de la politique et ça niet, ça ne passe pas. Qu'elle se mêle de faire le ménage dans ses rangs et qu'elle laisse les élus faire leur travail. L'église et l'Etat sont deux entités séparées, en plus faire un discours politique au milieu d'une prière, quelle bassesse.

L'Eglise est parfaitement dans son droit.

La sacro-sainte (ou plutôt, votre sacro-sainte) laïcité nous le permet. Avant la loi de 1905, quand la France était sous régime concordataire, les prêtres ne pouvaient pas faire de politique. Puisqu'ils étaient quasiment fonctionnaires. D'ailleurs, la gauche ne s'est jamais gênée pour annuler des élections d'élus de Droite sous prétexte que le prêtre du coin avait "favorisé" ce candidat (la gauche est pour la démocratie quand la démocratie vote pour elle...).

Depuis que la loi de 1905 est passée, l'Eglise a toute liberté pour s'exprimer et clamer ses positions. Ce qui lui était impossible avant.

D'ailleurs, c'est pourquoi la Gauche était loin d'être unanime sur la loi de 1905: la République pouvait contrôler l'Eglise en France grâce au concordat.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

La Bible ne permet pas aux fidèles de s'imiscer et d'influer la vie séculière (cf. les Actes des Apôtres et les différentes Lettres). Je trouve étrange d'un côté de mobiliser les préceptes de votre religion pour venir combattre l'homosexualité, et de l'autre d'ommettre ce "détail" qui doit conditionner le comportement de la communauté de Dieu.

laugh.gif ok j'avais pas compris, c'est pas mon jour désolée, doc;

Ne t'en fais pas, ça ne fais rien ;)

Modifié par Long Nao
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Membre, Maman brioche, 36ans Posté(e)
Melie- Membre 4 255 messages
36ans‚ Maman brioche,
Posté(e)

Ce que je me demande c'est si ce bout de phrase : "bénéficier pleinement de l'amour d'une mère et d'un père" c'est vraiment une critique des homosexuels ? Les médias n'en font-ils pas un peu trop en interprétant cela ainsi?

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Membre, Posté(e)
-X9- Membre 780 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

la religion est source de conflit permanent.

et en plus, y'en a plusieurs... pfffff.

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