Affrontements à Amiens: 16 policiers blessés, aucune interpellation

oui et ? Il a exactement le bon terme, ce sont des voyous...ils parlent de jeunes là????

il y a eu quelques interpellations, j'espère que la police en attrapera la totalité des auteurs des incendies, on devrait les condamner a rembourser les dégâts, casseur-> payeur

espérons aussi que l'enquête diligentée sur les policiers qui auraient dépassé les limites ne soient pas avérées...que diront alors les xénophobes et anti-jeunes de tout poil ici...? Hum?

exagérez autant que vous le souhaitez, cela ne fera pas un argument mais une caricature de ce que certains disent ici...mais remarquez, c'est ce que vous pensez des jeunes...donc je ne vois pas en quoi vous seriez capable de comprendre quoi que ce soit à une souffrance urbaine

Je suis pas tout à fait d'accord avec ce que vous dites concernant les jeunes des milieux ruraux et les jeunes des villes donc aussi des quartiers.

Il y à quand même beaucoup plus de choses de proposer pour les jeunes dans les grandes villes qu'il n'y en à dans les campagnes.

Grandes villes : Bibliothèque municipal, Bibliothèques de quartier, maison de la jeunesse et maison de quartier, centre de loisir et de vacances, animation d'été, animation d'hiver, etc....

rare sont les petites villes dans les campagnes à proposer tout cela aux jeunes et moins jeunes

Si on tient compte de tout ce qui est proposé aux jeunes des villes et quartiers ils ont normalement largement plus de quoi s'occuper l'esprit et le corps encore faut il qu'ils en aient envie et que une bande de petits idiots ne viennent pas tout casser et incendier..

Ils ont une chose en commun c'est le manque de travail tant pour les milieux ruraux que pour les milieux urbains.

Je vous rappellerais juste une chose aux uns et aux autres, des jeunes issus de l'immigration il y en à aussi dans les campagnes et ils ont le même problème que ceux des villes (si ce n'est comme on nous l'explique qu'une question de consonance de nom) ils ne trouvent pas de boulot et ils ont aussi affaire aux rejets de ceux qui ne les considèrent pas comme Français et ce n'est pas pour autant qu'ils cassent tout sur leur passage.

Alors s'il vous plait pour les uns arrêter de dire que c'est à cause des immigrés ou de leurs enfants que l'on en ais là et pour les autre que c'est par ce que ils sont pas acceptés comme Français qu'ils se révoltent et cassent tout sur leur passage par ce que dans ces quartiers tous les jeunes ne cassent pas et pourtant souvent eux aussi sont issus de l'immigration et sont pas mieux estimé que les autres et aussi vivent souvent dans la précarité.

Quand à la délinquance elle est présente dans les campagnes et dans les villes c'est juste une délinquance différentes et moins violentes peut être

Après ce n'est que mon avis bien sur.

Merci..

vous voulez rire ? Vous savez que cela est payant une bibliothèque ? Vous savez aussi que l'échec scolaire dans ces zones est tel que la lecture d'un livre pour ces gosses relève de la plus grande difficulté???

J'aimerai aussi que vous donniez les chiffres des populations issues de l'immigration dans les zones rurales...ce serait très intéressant...

osez dire qu'il y a des contrôles plusieurs fois par jour en zone rurale des populations faites par le faciès ? Osez juste pour rire

osez dire qu'il y a des contrôles plusieurs fois par jour en zone rurale des populations faites par le faciès ? Osez juste pour rire

Il n'y en a plus non plus en banlieue : les flics n'y mettent plus les pieds.

espérons aussi que l'enquête diligentée sur les policiers qui auraient dépassé les limites ne soient pas avérées..

C'est sur que si ils s’avèrent qu'ils avaient vraiment effectué un contrôle de la route "sans être poli", on peut comprends qu'ils se soient fait shooté dessus à la chevrotine.

c'est une légende, ils y vont et font leur taf...on connaît l'argument des gens comme vous qui veulent faire croire que les flics font pas leur taf...de plus les contrôles se font aussi en agglo...pour aller souvent à Paris, les contrôles au faciès c'est pas une légende

C'est sur que si ils s’avèrent qu'ils avaient vraiment effectué un contrôle de la route "sans être poli", on peut comprends qu'ils se soient fait shooté dessus à la chevrotine.

faites de l'ironie...faites donc, n'empêche que si cela s'est avéré et qu'ils ont dépassé les limites, on ne pourra plus dire que SEULS les jeunes sont responsables, mais que si les flics n'avaient pas fait telle ou telle connerie on n'en serait pas là...quand on est détenteur de la force public, on fait gaffe...attendons de voir!

vous voulez rire ? Vous savez que cela est payant une bibliothèque ? Vous savez aussi que l'échec scolaire dans ces zones est tel que la lecture d'un livre pour ces gosses relève de la plus grande difficulté???

J'aimerai aussi que vous donniez les chiffres des populations issues de l'immigration dans les zones rurales...ce serait très intéressant...

osez dire qu'il y a des contrôles plusieurs fois par jour en zone rurale des populations faites par le faciès ? Osez juste pour rire

Alors déjà Monsieur si vous voulez que l'on discute en toute intelligence vous allez arrêter avec vos manières et vos " osez, osez".

Je n'ais rien à oser par ce que il me semble que je n'ais rien affirmer concernant le fait qu'ils soit plus ou moins contrôler ni qu'ils étaient plus ou moins nombreux en zone rurale. Vous êtes toujours à dire que les gens lisent en diagonales mais vous aussi quand cela vous arrange je vous suggère donc de relire ce que j'ai écrit

Ecoutez si une bibliothèque est payante du coté de chez vous pas dans ma ville et les villes alentours il vous suffit juste de fournir une facture EDF ou autre pour que ce soit gratuit .

Alors excusez moi de vous le dire mais peut être que vous, puisque vous êtes professeur et parlez souvent en leurs noms, en êtes aussi un peu responsable de leur problème de lecture, vous savez que leurs parents ne pourront pas les aider donc à vous en tant que professeur des la primaire de leur donner l'envie et le gout pour la lecture.

Merci.

mais bien sûr, il n'y a pas de chômage dans les banlieues, il n'y a pas eu de désindustrialisation dans les banlieues...pfffff quand le FN veut développer de faux arguments sur le web, ils sont prêts à tout.

L'impact sur le niveau de vie des habitants est moindre, ca ne veut pas dire qu'ils sont riche, ca veut dire qu'ils sont moins dans la difficulté, et encore, les chiffres ne tiennent pas compte de l'argent "sale" qui atteint des proportions faramineuses dans ces quartiers.

L'agriculture est une source d'emploi dans le monde rural et on l'a expliqué plus haut et notamment avec des emplois induits. Un exemple que je connais parfaitement est celui de la viticulture : 65% des vignobles autour de chez moi n'appartiennent plus à des propriétaires français mais européens et asiatiques qui achètent des hectolitres. Quand le prix du blé augmente, ce n'est pas dû à la mondialisation ?

Un, même dans la seule ruralité, la source d'emploi et d'argent brassé est proprement ridicule, et deux, on ne parle pas que de la ruralité, mais aussi du péri urbain et des petites villes.

L'immigration, encore et toujours l'immigration...si vous n'avez que cela comme argument, ne vous étonnez pas les frontistes de vous faire qualifier de xénophobes...

C'est sur : Avec vous dés qu'on parle de la réguler, on est xénophobe.

l'immigration ne fait pas baisser les salaires, ce sont les patrons qui le font baisser,

Ils la font baisser par la loi de l'offre et la demande, grâce notamment à l'immigration, que cela vous plaise ou non.

et cela ne s'explique même pas dans les emplois qualifiés où les salaires sont de plus en plus bas!

Quels emplois ?

Ils ont le droit aussi de se renseigner et de voir qu'il n'y a pas plus d'immigrés qu'avant

200 000 chaque année, soit deux fois plus que sous la GVT Jospin. On ne parle que de l'immigration légale là bien entendu.

qu'ils rapportent à l'Etat (oui je sais cette étude vous défrise alors vous direz qu'elle est fausse, on a l'habitude et je m'en contrefous et vous la prendrez quand même!),...

Alors déja, faudrait clarifier les choses : Ni marine lepen ni moi avons dit que nous étions opposé à l'immigration, mais à l'immigration Massive c'est à dire non régulée.

Ensuite cette étude n'a surtout aucun sens...pour établir cela, il faudrait examiner l'impact de l'immigration massive en France : Par exemple, les sociaux démocrates entrent dans un déni idéologique dés qu'on explique que, quand plusieurs types sont sur le même créneaux pour le même emploi, non seulement le salaire baisse, mais en plus il faut payer les types qui n'obtiennent pas le job.

vous voulez rire ? Vous savez que cela est payant une bibliothèque ? Vous savez aussi que l'échec scolaire dans ces zones est tel que la lecture d'un livre pour ces gosses relève de la plus grande difficulté???

J'aimerai aussi que vous donniez les chiffres des populations issues de l'immigration dans les zones rurales...ce serait très intéressant...

osez dire qu'il y a des contrôles plusieurs fois par jour en zone rurale des populations faites par le faciès ? Osez juste pour rire

Alors déjà Monsieur si vous voulez que l'on discute en toute intelligence vous allez arrêter avec vos manières et vos " osez, osez".

Je n'ais rien à oser par ce que il me semble que je n'ais rien affirmer concernant le fait qu'ils soit plus ou moins contrôler ni qu'ils étaient plus ou moins nombreux en zone rurale. Vous êtes toujours à dire que les gens lisent en diagonales mais vous aussi quand cela vous arrange je vous suggère donc de relire ce que j'ai écrit

Marrant comment vous prenez la mouche derrière vos airs de pas y toucher...mais c'est du vernis

Ecoutez si une bibliothèque est payante du coté de chez vous pas dans ma ville et les villes alentours il vous suffit juste de fournir une facture EDF ou autre pour que ce soit gratuit .

bin pas par chez moi, voyez-vous...vous saviez que toutes les municipalités ne fonctionnent pas de la même manière ?

Alors excusez moi de vous le dire mais peut être que vous, puisque vous êtes professeur et parlez souvent en leurs noms, en êtes aussi un peu responsable de leur problème de lecture, vous savez que leurs parents ne pourront pas les aider donc à vous en tant que professeur des la primaire de leur donner l'envie et le gout pour la lecture.

Merci.

et vous croyez que l'on fait quoi à longueur de journée ? Vous croyez quoi quand vous avez un tiers des élèves en difficultés à trente par niveau et parfois sur deux niveaux dans la même classe ? Alors si vous croyez que c'est si simple, passez les concours et on en reparlera madame je-sais-tout...on le fait à chaque fois qu'on nous en donne la possibilité...mais voyez-vous on a légèrement négligé l'Education nationale ces dernières années, à moins que vous viviez dans une grotte madame je n'ai pas l'air d'y toucher

@ Constantinople : sur la question des revenus ruraux, allez voir certains céréaliculteurs et on en reparlera.

Ensuite dans les emplois qualifiés, le taux de chômage est tel qu'on vous propose à peine le smic alors qu'il y a dix ans l'embauche se faisait au-dessus de ce smic.

L'immigration n'augmente pas en France, vous savez lire ou pas ????

Pour le reste de votre argumentation, j'ai déjà développé plus haut et surtout sur l'étude de Lille, je savais qu'elle vous défriserait et votre contre argumentaire ne vaut pas tripette...restez donc xénophobe, cela vous sied à ravir

c'est une légende, ils y vont et font leur taf..

Non, depuis la suppression de la police de proximité qui fut une belle connerie, il n'y en a plus un. Ce n'est pas une légende, ce sont des faits, vérifiables.

n'empêche que si cela s'est avéré et qu'ils ont dépassé les limites, on ne pourra plus dire que SEULS les jeunes sont responsables

Non mais c'est vraiment ce que les habitants disaient dans els reportages : les policiers n'avaient pas à venir procéder à un contrôle, surtout de manière non polie...

Leur tirer dessus à balles réelles est donc justifié.

Blague à part, si je sort à un juge, moi, n'habitant pas en seine seint denis, que j'ai shooté à la chevrotine sur un flic parce qu'il n'avait pas été poli, même m'avait insulté, ou même, m'avait violenté, je pense que je m'en sortirais pas comme ça et que ca ne justifierait rien, bizarrement.

les ronde de flics se font : quand il n'y a pas si longtemps j'étais dans ces zones, on les voyait sans aucun problème...pas de bol!

les ronde de flics se font : quand il n'y a pas si longtemps j'étais dans ces zones, on les voyait sans aucun problème...pas de bol!

Non, soit vous mentez, soit votre pas si longtemps remonte a quelques années.

c'est une légende, ils y vont et font leur taf..

Non, depuis la suppression de la police de proximité qui fut une belle connerie, il n'y en a plus un. Ce n'est pas une légende, ce sont des faits, vérifiables.

n'empêche que si cela s'est avéré et qu'ils ont dépassé les limites, on ne pourra plus dire que SEULS les jeunes sont responsables

Non mais c'est vraiment ce que les habitants disaient dans els reportages : les policiers n'avaient pas à venir procéder à un contrôle, surtout de manière non polie...

Leur tirer dessus à balles réelles est donc justifié.

Blague à part, si je sort à un juge, moi, n'habitant pas en seine seint denis, que j'ai shooté à la chevrotine sur un flic parce qu'il n'avait pas été poli, même m'avait insulté, ou même, m'avait violenté, je pense que je m'en sortirais pas comme ça et que ca ne justifierait rien, bizarrement.

ce que disent CERTAINS habitants parce que d'autres ne sont pas interviewés...ah la relativité des témoignages...c'est comme en histoire ()

Primo je ne mens jamais et secondo mon pas si longtemps c'était l'année dernière

1. D'abord , je ne dédouane pas les actes et paroles racistes. J'explique seulement les réactions de gens qui ne sont pas foncièrement racistes mais qui tendent à le devenir à cause des incivilités de certains jeunes des cités.
2. Je n'ai pas dit non plus que le racisme était une fausse idée mais que c'était les jeunes des cités par leur attitude qui étaient la cause de la montée du racisme.
3. Je n'ai pas dit non plus que ce n'était que les immigrés ou leurs descendants qui commettaient les actes de délinquance . Ce serait vraiment malvenu alors que j'en suis moi-mème un et que mes enfants sont métis. Quant à ma xénophobie , je n'aurais pas épousé une Congolaise si c'était le cas .
4. Quant à se faire discret , il n'est pas question de s'écraser devant un blanc , mais de se comporter en personne bien éduquée comme tout un chacun devrait le faire

vous ne vous rendez même pas compte que vous justifiez le racisme en disant que c'est la faute des étrangers parce qu'ils sont trop voyants...

J'ai l'impression que tu te fais plus bète que tu ne l'es . Ce n'est pas une question de couleur de peau ni d'habillement , mais de comportement : si ces jeunes avaient un comportement normal , il passeraient inaperçus.Le problème c'est qu'ils se croient tout permis , ne respectent rien ni personne.

J'ai eu ma période babacool dans les années 68-70 avec cheveux longs , barbe et chemise indienne , mais si on contestait , on n'agressait personne et on ne provoquait pas les gens : on n'a jamais été stigmatisé par l'opinion publique , mème si on était en dehors du moule.

ensuite vous dîtes que vous ne stigmatisez pas les immigrés mais quand vous parlez de délinquance vous dîtes de suite que c'est ce qui fait monter le racisme, donc vous attribuez la délinquance à l'immigration...vous ne vous relisez donc jamais ?

Je serais bien en mal de stigmatiser les immigrés ou enfants d'immigrés puisque j'en suis un moi-mème et mes fils encore plus puisqu'ils sont métis. Mais il faut malheureusement reconnaitre que les magrhébins ou gens de couleur sont en majorité dans les faits de petite délinquance et d'incivilités. Je le regrette d'ailleurs car depuis une dizaine d'année mes enfants et ma femme n'ont jamais autant été victimes de méfiance ou de défiance , et qui sont les responsables ?

Votre raisonnement est faussé dès le départ par le fait que vous insinuez que ce sont des immigrés dans les banlieues...

Mon raisonnement n'est pas faussé car les immigrés ou enfants d'immigrés sont en forte majorité dans les cités. Il faudrait peut-ètre enfin que tu ouvres les yeux et regardes enfin ce que tu ne veux pas voir.

Enfin, c'est vrai que lorsqu'on vous traite de bougnoule, vous devez certainement rester zen...avec un grand sourire pour ne pas augmenter le racisme qui de toute façon est la faute des immigrés...je souligne les passage qui prouve mon argumentaire face à vos propos...

On ne me traite jamais de rien spontanément car je respecte les autres et je m'efforce de ne pas attenter à leur liberté . Ce qui augmente le racisme , ce ne sont pas les immigrés , mais l'attitude de certains immigrés qui sont en minorité mais qui portent préjudice à tous les immigrés mais aussi à tous les pauvres car il y a aussi des pauvres qui sont dignes et respectueux .

Quant aux vieux, je vois que vous n'avez toujours rien compris, mais cela je m'en doutais

Tu te défends de dénigrer les vieux mais ton discours ne trompe pas : les gens qui se gargarisent avec l'anti-racisme sont souvent les plus sectaires

vous voulez rire ? Vous savez que cela est payant une bibliothèque ? Vous savez aussi que l'échec scolaire dans ces zones est tel que la lecture d'un livre pour ces gosses relève de la plus grande difficulté???

J'aimerai aussi que vous donniez les chiffres des populations issues de l'immigration dans les zones rurales...ce serait très intéressant...

osez dire qu'il y a des contrôles plusieurs fois par jour en zone rurale des populations faites par le faciès ? Osez juste pour rire

Alors déjà Monsieur si vous voulez que l'on discute en toute intelligence vous allez arrêter avec vos manières et vos " osez, osez".

Je n'ais rien à oser par ce que il me semble que je n'ais rien affirmer concernant le fait qu'ils soit plus ou moins contrôler ni qu'ils étaient plus ou moins nombreux en zone rurale. Vous êtes toujours à dire que les gens lisent en diagonales mais vous aussi quand cela vous arrange je vous suggère donc de relire ce que j'ai écrit

Marrant comment vous prenez la mouche derrière vos airs de pas y toucher...mais c'est du vernis

Vernis! Vernis pour quoi? De vous rappeler qu'il faudrait lire correctement les messages avant de venir avec vos grands airs me dire "osez" ou de me demander de donner des chiffres sur un sujet dont je n'ais même pas fait référence.

Ecoutez si une bibliothèque est payante du coté de chez vous pas dans ma ville et les villes alentours il vous suffit juste de fournir une facture EDF ou autre pour que ce soit gratuit .

bin pas par chez moi, voyez-vous...vous saviez que toutes les municipalités ne fonctionnent pas de la même manière ?

C'est bien ce que je disais que la mienne et celles des grandes villes aux alentours. Je vous retournerais donc votre remarque ça n'est pas par ce que votre municipalité fait payer le droit d'aller à la bibliothèque que toutes les municipalités fonctionnent de la même façon

Alors excusez moi de vous le dire mais peut être que vous, puisque vous êtes professeur et parlez souvent en leurs noms, en êtes aussi un peu responsable de leur problème de lecture, vous savez que leurs parents ne pourront pas les aider donc à vous en tant que professeur des la primaire de leur donner l'envie et le gout pour la lecture.

Merci.

et vous croyez que l'on fait quoi à longueur de journée ? Vous croyez quoi quand vous avez un tiers des élèves en difficultés à trente par niveau et parfois sur deux niveaux dans la même classe ? Alors si vous croyez que c'est si simple, passez les concours et on en reparlera madame je-sais-tout...on le fait à chaque fois qu'on nous en donne la possibilité...mais voyez-vous on a légèrement négligé l'Education nationale ces dernières années, à moins que vous viviez dans une grotte madame je n'ai pas l'air d'y toucher

Je ne vie pas dans une grotte et je ne suis jamais convaincue d'avoir toujours raison ni que c'est mon opinion qui soit la seule et unique valable et contrairement à vous je n'attaque ni ne rabaisse jamais quand je discute sur le forum .

Je parlais des l'école primaire c'est bien là il me semble que les bases de lecture et d'écriture sont apprises.

@ Constantinople : sur la question des revenus ruraux, allez voir certains céréaliculteurs et on en reparlera.

Ensuite dans les emplois qualifiés, le taux de chômage est tel qu'on vous propose à peine le smic alors qu'il y a dix ans l'embauche se faisait au-dessus de ce smic.

L'immigration n'augmente pas en France, vous savez lire ou pas ????

Pour le reste de votre argumentation, j'ai déjà développé plus haut et surtout sur l'étude de Lille, je savais qu'elle vous défriserait et votre contre argumentaire ne vaut pas tripette...restez donc xénophobe, cela vous sied à ravir

Constatant que vous êtes quelqu'un avec qui l'on peut discuter calmement, avec tout mon vernis de façade. Je vous souhaiterais donc une bonne fin de journée.

les contrôles se font aussi en agglo...pour aller souvent à Paris, les contrôles au faciès c'est pas une légende

Bien sur que les controles au facies ne sont pas une légende : mon neveu de 35 ans qui est black et chef d'entreprise (et oui , il y en a qui y arrive avec un peu de volonté et de travail) et qui roule en Porsche se fait arréter régulièrement , mais peut-on blamer les flics quand on sait que , mème si tu refuses de voir la réalité en face , la majorité des petits délinquants est maghrèbine ou de couleur .

Beaucoup de flics sont aussi racistes et sympathisants du FN : on se demande pourquoi ? Les voyous de mon temps les respectaient , et eux les respectaient aussi mème s'ils ne se faisaient pas de cadeaux . Ils avaient des valeurs , un code d'honneur , ils savaient ce qu'ils risquaient et assumaient leurs responsabilité .

Ce n'est plus le cas aujourd'hui avec des voyous qui ne respectent rien ni personne .

En passant , je confirme pour les bibliothèques , c'est gratuit et çà a toujours été gratuit pour les gens qui habitent la commune . Alors si les jeunes des banlieues veulent lire et s'instruire , ils y ont accés comme les autres , mais c'est tellement plus facile de dealer ou de voler et çà rapporte plus tout de suite : évidemment , çà ne permet pas de rouler en BMW ou en Porsche Cayenne à 18 ans !

Ce qui est bizarre dans ma profession mes collègues arabes et blacks( et oui il yen a qui travaillent!) ne ce sont jamais plaints de contrôle de police ! ah oui je suis bête! ils travaillaient ,et donc ils n'avaient pas le temps de traîner dans les rues eux.

sur la question des revenus ruraux, allez voir certains céréaliculteurs et on en reparlera.

Les céréaliers ne font pas partie des classes populaires.

Ensuite dans les emplois qualifiés,

Lesquels encore une fois ? Vous vous doutez bien que ma question n'est pas innocente.

L'immigration n'augmente pas en France, vous savez lire ou pas

C'est vous qui ne savez pas lire les chiffres on dirait : 200 000. Comparez à l'aire Jospin, on verra si il n'y a pas d'augmentation.

Pour le reste de votre argumentation, j'ai déjà développé plus haut et surtout sur l'étude de Lille, je savais qu'elle vous défriserait et votre contre argumentaire ne vaut pas tripette...restez donc xénophobe, cela vous sied à ravir

Vous êtes ridicule, il n'y a rien d'autre à dire.

Un rapport du CNRS établit que au sein d'un même quartier et d'une même catégorie sociale, les taux de délinquance varient selon l'origine culturelle.

Faible chez les Français non issus de l'immigration et les européens, le taux de délinquance dans un même quartier est deux fois plus élevé chez les maghrébins et les turcs, et trois fois plus élevé chez les noirs originaires du Sahel.

Échec et mat.