Amnesty International condamne les exécutions au Japon

Ah ? Ça fait revenir les victimes ?

ça évite de prochaînes victimes due au fait de la libération d'un assassin...!!! mais ç'est bien connu..les victimes tout le monde s'en fout...!!!

Et bien il existe ce qu'on nomme la perpétuité, qui éviterait et les récidives et la peine de mort (qui n'est ni plus, ni moins qu'un acte de vengeance)

il faut aussi mettre en évidence que le japonais n'a pas la méme vision de la société que nous:la où nous en europe on en as rien à foutre de son voisin(un exemple parmis d'autres la mort de plusieurs personnes agés lors de la canicule de 2003)au japon le bien commun et le respect de tous est mis en avant(juste pour l'exemple les files d'attentes bien organisées ou les chaussures qu'on laissent à l'entrée des habitations où en france elles resteraient pas 15min sans étres volées).

là où dans notre société tout les moyens sont bons pour monter en statut social,au japon seul le mérite est pris en compte.

donc de part l'éducation et les croyances la criminalité est dés le départ limitée au japon,de plus la société japonnaise a su mettre en place des soupapes de sécurité pour évacuer la pression comme les jeux vidéos,les mangas café,les hantais,bars à thémes,etc...car si les japonais sont des gros travailleurs leurs divertissements sont à la mesure de la pression qu'ils supportent et sont autant d'excutoires.

aprés,comme partout,il y a toujours des malades et les rares cas de peines de mort qui existent le sont pour des cas avérés mais une erreur judiciaire est toujours possible il est vrai et envoyer un innocent à la peine de mort est quelque chose d'inacceptable!

Ignoble mais pas faux.

Exact.

Je suis contre la peine de mort.

Et bien il existe ce qu'on nomme la perpétuité, qui éviterait et les récidives et la peine de mort (qui n'est ni plus, ni moins qu'un acte de vengeance)

Et la perpétuité réel n'est ni plus ni moins qu'un moyen de pousser le criminel au suicide.

Le criminel comme n'importe quel être humain à le droit de racheter ses fautes d'où l'idée qu'il puisse être libéré un jour (ouais je crois que chaque homme à le droit à plusieurs chances, je suis un gros bisounours, je sais :D).

Ignoble mais pas faux.

Exact.

Je suis contre la peine de mort.

ça me paraissait logique :)

Et bien il existe ce qu'on nomme la perpétuité, qui éviterait et les récidives et la peine de mort (qui n'est ni plus, ni moins qu'un acte de vengeance)

Et la perpétuité réel n'est ni plus ni moins qu'un moyen de pousser le criminel au suicide.

Le criminel comme n'importe quel être humain à le droit de racheter ses fautes d'où l'idée qu'il puisse être libéré un jour (ouais je crois que chaque homme à le droit à plusieurs chances, je suis un gros bisounours, je sais :D).

Et bien, non je crois que dans certains cas comme les pédophiles, les violeurs, les psychopathes assassins (populairement appelés sérial killer), il n'y a pas rédemption possible parce qu'il s'agit de malades mentaux incurables à l'heure actuelle. Donc pas de traitements, donc récidives possibles, donc perpétuité pour protéger la société.

Après j'ignore les statistiques concernant les suicides en prison chez les condamnés à perpétuité. En principe ils ne peuvent pas. Après s'ils en faisaient la demande, je pense qu'il serait humain de l'accorder comme pour n'importe quelle personne qui souhaite mourir. Mais c'est un autre débat sans doute.

Il y a une éternité, moi aussi j'ai été un gros bisounours :)

il faut aussi mettre en évidence que le japonais n'a pas la méme vision de la société que nous:la où nous en europe on en as rien à foutre de son voisin(un exemple parmis d'autres la mort de plusieurs personnes agés lors de la canicule de 2003)au japon le bien commun et le respect de tous est mis en avant(juste pour l'exemple les files d'attentes bien organisées ou les chaussures qu'on laissent à l'entrée des habitations où en france elles resteraient pas 15min sans étres volées).

là où dans notre société tout les moyens sont bons pour monter en statut social,au japon seul le mérite est pris en compte.

donc de part l'éducation et les croyances la criminalité est dés le départ limitée au japon,de plus la société japonnaise a su mettre en place des soupapes de sécurité pour évacuer la pression comme les jeux vidéos,les mangas café,les hantais,bars à thémes,etc...car si les japonais sont des gros travailleurs leurs divertissements sont à la mesure de la pression qu'ils supportent et sont autant d'excutoires.

aprés,comme partout,il y a toujours des malades et les rares cas de peines de mort qui existent le sont pour des cas avérés mais une erreur judiciaire est toujours possible il est vrai et envoyer un innocent à la peine de mort est quelque chose d'inacceptable!

Et les japonais n'ont pas la même vision de la mort que les occidentaux, aussi.

Sans rapport avec la peine de mort, il faut tout de même savoir une chose sur le suicide au Japon. Car un japonais à qui il arrive une chose qui entame gravement son "honneur", il peut, s'il est très conservateur, préférer en finir. Mais il semblerait que ce genre de vision radicale se tasse... que la jeune génération soit moins dure.

La culture japonaise garde des traces du bushido, le code d'honneur des samouraïs.

Le Japon applique la peine de mort comme la France l'appliquait aussi avant Mitterrand et Badinter.

Nous n'avons pas de leçons à leur donner.

Qu'ils fassent un référendum, ils seront fixés. Nous, on n'a pas été foutus de le faire en 82, on a laissé les élites faire bouger les lignes...

Etant donné que la peine de mort au Japon reste de facto centré sur des affaires qui ont défrayées de façon horrible la chronique (ce viol d'une jeune fille suivi de sa mort par le feu, ou encore l'affaire Tsutomu Miyazaki qui a mangé des petites filles), je suis certain qu'un referendum aurait un résultat en faveur de la peine de mort.

Après, est-ce au peuple de se prononcer sur la question ? Sans doute pas selon l'idée que l'on se fait de la justice dans le monde moderne : l'idée d'une justice aveugle s'accorde mal avec un décision populaire quant à la peine la plus terrible à infliger. La justice est à la justice, pas à l'émotion populaire. C'est au gouvernement de trancher. Or il y a eu des gouvernements sans exécutions (celui notamment de Oizumi, qui avait nommé ministre de la justice un fervent bouddhiste).

Et bien, non je crois que dans certains cas comme les pédophiles, les violeurs, les psychopathes assassins (populairement appelés sérial killer), il n'y a pas rédemption possible parce qu'il s'agit de malades mentaux incurables à l'heure actuelle. Donc pas de traitements, donc récidives possibles, donc perpétuité pour protéger la société.

Après j'ignore les statistiques concernant les suicides en prison chez les condamnés à perpétuité. En principe ils ne peuvent pas. Après s'ils en faisaient la demande, je pense qu'il serait humain de l'accorder comme pour n'importe quelle personne qui souhaite mourir. Mais c'est un autre débat sans doute.

Il y a une éternité, moi aussi j'ai été un gros bisounours :)

Contre violeur et pédophile on ne peut pas recourir à la castration chimique? et la psychopathie est, si je me souviens bien, un problème relevant de la psychiatrie donc leur place est-elle vraiment dans une prison ou dans un hôpital? Même si ce n'est pas une rédemption cela pourrait éviter la récidive .

C'est au gouvernement de trancher. Or il y a eu des gouvernements sans exécutions (celui notamment de Oizumi, qui avait nommé ministre de la justice un fervent bouddhiste).

Et le gouvernement, c'est un échantillon du peuple qui a été élu par le peuple, et ils lui doivent obéissance.

Il ne faut pas confondre démocratie et humanisme. Imposer l'humanisme à un peuple qui n'en veut pas n'est pas vraiment démocratique. (Je ne dis pas que les japonais ne sont pas humanistes, je parle généralement.)

Cette exécution est-elle conforme aux lois japonaises?

Si oui, alors je ne vois pas le problème.

Contre violeur et pédophile on ne peut pas recourir à la castration chimique? et la psychopathie est, si je me souviens bien, un problème relevant de la psychiatrie donc leur place est-elle vraiment dans une prison ou dans un hôpital? Même si ce n'est pas une rédemption cela pourrait éviter la récidive .

alors les castrations chimiques ou mêmes physiques n'empêchent pas les récidives. Au contraire même dans de nombreux cas, elles ont agravés le problème. Car la pédophilie, le viol, ce n'est pas qu'un problème sexuel, c'est plus complexes que ça. Du coup, ces agresseurs sont privés de leur pénis mais pas des pulsions sexuelles et criminelles qui sont associés. Donc dans plusieurs cas, les récidivistes castrés ont utilisés des accessoires et souvent la torture pour obtenir la même satisfaction pulsionnelle.

Pour les psychopathes ça n'engage que moi, mais dans un hopital pour quoi faire ? on ne sait pas soigner ce type de criminels. Donc la prison est le lieu qui leur convient ne serait-ce que pour les familles des victimes. Peut être qu'un jour on saura les traiter et les guérir et là, je modifierais mon point de vue. Le psychopathe n'a pas conscience du bien ou du mal, il ne vit que pour la satisfaction de ses pulsions. Donc pas de rédemption car pas prise de conscience qu'il a fait quelque chose de mal.

Et le gouvernement, c'est un échantillon du peuple qui a été élu par le peuple, et ils lui doivent obéissance.

Pas quand le peuple n'a pas toutes les cartes en main, ni quand le peuple a des réactions favorisant la violence. C'est le rôle du gouvernement de maintenir une sorte de paix sociale en modérant les émotions qui peuvent jaillir d'une partie du peuple.

La loi peut être mauvaise (à mes yeux celle la l'est mais c'est pas le problème) et donc s'y conformer peut être problématique et contre-productif, ces lois doivent disparaitre et ce même si c'est le peuple qui a choisi cette loi. Si le peuple a de mauvaises idées elle ne doivent pas être appliquées pour les satisfaire (et non j'suis pas très démocrate pas besoin de me faire de réflexion).

Oui, mais la peine de mort existe toujours...pour les victimes...

Contre violeur et pédophile on ne peut pas recourir à la castration chimique? et la psychopathie est, si je me souviens bien, un problème relevant de la psychiatrie donc leur place est-elle vraiment dans une prison ou dans un hôpital? Même si ce n'est pas une rédemption cela pourrait éviter la récidive .

alors les castrations chimiques ou mêmes physiques n'empêchent pas les récidives. Au contraire même dans de nombreux cas, elles ont agravés le problème. Car la pédophilie, le viol, ce n'est pas qu'un problème sexuel, c'est plus complexes que ça. Du coup, ces agresseurs sont privés de leur pénis mais pas des pulsions sexuelles et criminelles qui sont associés. Donc dans plusieurs cas, les récidivistes castrés ont utilisés des accessoires et souvent la torture pour obtenir la même satisfaction pulsionnelle.

Pour les psychopathes ça n'engage que moi, mais dans un hopital pour quoi faire ? on ne sait pas soigner ce type de criminels. Donc la prison est le lieu qui leur convient ne serait-ce que pour les familles des victimes. Peut être qu'un jour on saura les traiter et les guérir et là, je modifierais mon point de vue. Le psychopathe n'a pas conscience du bien ou du mal, il ne vit que pour la satisfaction de ses pulsions. Donc pas de rédemption car pas prise de conscience qu'il a fait quelque chose de mal.

Je ne savais pas pour les récidives même en cas de castration, mais pour revenir sur le cas du psychopathe est ce qu'il ne serait pas possible de lui montrer qu'il est mauvais pour ses intérêts de tuer, s'il ne comprend pas les notions de bien et mal il doit pouvoir comprendre celui de rationalité?

Oui, mais la peine de mort existe toujours...pour les victimes...

D'où l'idée de tuer encore plus de gens, comme ça on se sentira mieux :D.

Disons pour schématiser à l'extrême, car les sérials killers, sont des cas très complexes.

que tout individu est constitué d'un moi (disons sa personnalité), le surmoi (ce sont les interdits parentaux qui nous ont appris les interdits, comme l'interdit de l'inceste, le bien, le mal) et le ça (ce sont les pulsions, toutes les pulsions, tout ce qui nous fait plaisir). Une personne lambda a un certain équilibre entre le moi, le ça et le surmoi. Un sérial killer, a un moi surdimensionné, un ça gigantesque et tout puissant et un surmoi silencieux et inexistant.

Non on ne peut pas leur faire comprendre. Les pulsions reprennent toujours le dessus, le besoin de les satisfaire aussi.

Et bien il existe ce qu'on nomme la perpétuité, qui éviterait et les récidives et la peine de mort (qui n'est ni plus, ni moins qu'un acte de vengeance)

la perpétuité, la vraie, elle existe où ????

La prison à perpétuité ou prison à vie est une sanction pénale pour les crimes les plus graves, qui consiste théoriquement en l’incarcération d’un criminel jusqu’à sa mort

Et le gouvernement, c'est un échantillon du peuple qui a été élu par le peuple, et ils lui doivent obéissance.

Pas quand le peuple n'a pas toutes les cartes en main, ni quand le peuple a des réactions favorisant la violence. C'est le rôle du gouvernement de maintenir une sorte de paix sociale en modérant les émotions qui peuvent jaillir d'une partie du peuple.

Et si c'est le gouvernement qui "n'a pas toutes les cartes en main" (ça veut dire quoi ça ?) ou a des "réactions favorisant la violence" ? Et s'il ne "maintient pas une sorte de paix sociale modérant les émotions pouvant jaillir d'une partie du peuple" ??

Si ce gouvernement est malgré tout élu du peuple, il se trouve légitime.

C'est là une vision condescendante du peuple.

Une vision qui a du mal à accepter que le peuple puisse outrepasser certaines règles de l'humanisme contemporain.