Quelle part de votre âme d'enfant avez-vous conservé?

Le désir de mourir.

desirer mourir / desirer ne plus exister.

je repete que la nuance me parait tres importante:

Desirer mourir pour moi signifie un acte: avoir envie de se tuer, faire une action qui entraine la mort.

se jetter sous un train, ou d'un pont. se pendre, se tirer une balle, se couper les veines.

bref desirer mourir >>> c'est le processus de mort qui compte le plus.

l'idee globale qui en sort c'est le gout pour la souffrance et la douleur.

Desirer ne plus exister pour moi signifie un etat: avoir envie du rien, du vide, de la fin. ne plus etre tout simplement.

bref desirer ne plus exister >>> c'est la finalité de la mort qui compte le plus.

l'idee globale qui en sort c'est le gout pour la liberté et le nihilisme.

je peux tres bien comprendre que l'on desire le second concept mais pas le premier.

je trouve le premier pathologique, et pitoyable, alors que le second est plus empathique, et acceptable.

(c'est d'ailleurs mon cas)

l'idee globale qui en sort c'est le gout pour la souffrance et la douleur.

Oh mais n'importe quoi

l'idee globale qui en sort c'est le gout pour la souffrance et la douleur.

Je ne suis pas vraiment d'accord .

Au contraire , de mon point de vue c'est vouloir stopper toutes souffrances .

Il n'y a rien de pitoyable dans cet acte , juste beaucoup de souffrances ..trop .

Que certains considèrent cet acte comme lâche , soit , mais pas pitoyable .

Oh excuses tous les suicidaires de la terre, d'être pitoyables. Encore un monsieur A, je suis parfait donc je juge

Vive le net !

l'idee globale qui en sort c'est le gout pour la souffrance et la douleur.

Je ne suis pas vraiment d'accord .

Au contraire , de mon point de vue c'est vouloir stopper toutes souffrances .

Il n'y a rien de pitoyable dans cet acte , juste beaucoup de souffrances ..trop .

Vouloir mourir c'est arrêter la vie, vouloir arrêter la vie, c'est arrêter la souffrance,, tout simplement. et cela quelque soit l'âge que l'on ait, 7 ans, 12 ans, 15 ans, 20 ans ........ ou 80 ans. (voir plus jeune, voir plus vieux)

Ce que j'ai gardé de mon enfance?

Mon sérieux.

Mon esprit sain.

L'art de marcher en marche arrière.

Ma normalité débridée.

Ma dépendance des autres.

Ma position foetale.

Je crois que je dis n'importe quoi sur quelques uns, mais comme je ne me souviens pas avoir été un blagueur de talent, un rigolo faisant rire et rigolant pour rien, et bien, je ne pourrais pas dire.

Par contre, j'ai perdu ce don ô combien féminin de faire des caprices (:D).

Ma position foetale.

Maintenant que tu le dis , moi aussi .

on a tous une part d'enfant en soi pour moi

l'idee globale qui en sort c'est le gout pour la souffrance et la douleur.

Je ne suis pas vraiment d'accord .

Au contraire , de mon point de vue c'est vouloir stopper toutes souffrances .

Il n'y a rien de pitoyable dans cet acte , juste beaucoup de souffrances ..trop .

Que certains considèrent cet acte comme lâche , soit , mais pas pitoyable .

est ce que tu m'as bien lu?

ou alors j'ai vraiment du mal a m'exprimer ce soir... (il est 4h du mat chez moi)

je suis entrin de faire une nuance entre le sens des mots qu'on emploi quand on parle de mort.

ainsi par exemple:

<< je veux mourrir >> sonne differement pour moi de << je ne veux plus vivre >>

toujours selon moi pour mieux illustrer:

un gothique veut mourrir. (il cherche le concept de soufrance et de douleur qui est associé a la mort, bref c'est du masochisme)

alors qu'un malade du cancer en phase terminale ne veut plus vivre. (il est lassé, il en a ras le bol de cette vie, bref c'est du desespoir)

donc bref le desir de mort (surtout chez un enfant) peut avoir des sens differents, meme si la finalité est la meme!

est ce que tu comprends mieux ce que je veux dire maintenant?

es tu d'accord avec cette nuance?

Heuu , je crois que oui , par contre je vais me garder d'y répondre de suite , je relirai plus tard , là je suis un peu en diagonale dans les lectures , donc si mauvaise interprétation il y eut , désolée .

Oh excuses tous les suicidaires de la terre, d'être pitoyables. Encore un monsieur A, je suis parfait donc je juge

Vive le net !

comme d'abitude tu pars dans tes delires.

ca devient lassant a la longue mais bon...

je ne pense vraiment pas que beaucoup d'enfants veulent MOURIR au sens se donner la mort, d'ailleurs combien d'enfants se suicident?

par contre, je pense que COMME beaucoup de gens, les enfants aussi sont lassé de cette vie et prefereraient ne pas la vivre s'ils avaient le choix.

cette facon de voir "le desir de mort" chez l'enfant me parait plus "tolerable" et "acceptable".

mais bon, une fois qu'on est né bien souvent faut faire avec. ou avoir justement le "courage" de se donner la mort (processus)

si vraiment on en a marre!

l'idee globale qui en sort c'est le gout pour la souffrance et la douleur.

Je ne suis pas vraiment d'accord .

Au contraire , de mon point de vue c'est vouloir stopper toutes souffrances .

Il n'y a rien de pitoyable dans cet acte , juste beaucoup de souffrances ..trop .

Que certains considèrent cet acte comme lâche , soit , mais pas pitoyable .

est ce que tu m'as bien lu?

ou alors j'ai vraiment du mal a m'exprimer ce soir... (il est 4h du mat chez moi)

je suis entrin de faire une nuance entre le sens des mots qu'on emploi quand on parle de mort.

ainsi par exemple:

<< je veux mourrir >> sonne differement pour moi de << je ne veux plus vivre >>

toujours selon moi pour mieux illustrer:

un gothique veut mourrir. (il cherche le concept de soufrance et de douleur qui est associé a la mort, bref c'est du masochisme)

alors qu'un malade du cancer en phase terminale ne veut plus vivre. (il est lassé, il en a ras le bol de cette vie, bref c'est du desespoir)

donc bref le desir de mort (surtout chez un enfant) peut avoir des sens differents, meme si la finalité est la meme!

est ce que tu comprends mieux ce que je veux dire maintenant?

es tu d'accord avec cette nuance?

Mais les gothiques ne veulent pas mourir et ne sont pas masochistes, c'est quoi encore ce stéréotype débile

Oh excuses tous les suicidaires de la terre, d'être pitoyables. Encore un monsieur A, je suis parfait donc je juge

Vive le net !

comme d'abitude tu pars dans tes delires.

ca devient lassant a la longue mais bon...

je ne pense vraiment pas que beaucoup d'enfants veulent MOURIR au sens se donner la mort, d'ailleurs combien d'enfants se suicident?

par contre, je pense que COMME beaucoup de gens, les enfants aussi sont lassé de cette vie et prefereraient ne pas la vivre s'ils avaient le choix.

cette facon de voir "le desir de mort" chez l'enfant me parait plus "tolerable" et "acceptable".

mais bon, une fois qu'on est né bien souvent faut faire avec. ou avoir justement le "courage" de se donner la mort (processus)

si vraiment on en a marre!

Boris Cyrulnik rend ce jeudi son rapport sur ce douloureux phénomène sous-estimé.

«Comment concevoir qu'un petit âgé de 5 à 12 ans se tue, se donne la mort, réalise un homicide de soi, un autoassassinat ?» La question, posée par le neuropsychiatre Boris Cyrulnik, est insoutenable. Mais, alors que le mal-être semble gagner des enfants de plus en plus jeunes, elle se devait d'être posée et analysée. Le célèbre neuropsychiatre a rendu ce jeudi un rapport qui explore ce territoire inconnu et effrayant à la secrétaire d'État chargée de la Jeunesse, Jeannette Bougrab. Son travail, intitulé Quand un enfant se donne la mort , est également publié aux Éditions Odile Jacob.

«40 % des enfants pensent à la mort tant ils sont anxieux et malheureux», se désole Jeannette Bougrab en préambule du rapport. Jugés plus précoces, les enfants sont-ils aujourd'hui plus fragiles ? «La précocité des enfants, valorisée par notre culture, n'est pas un facteur de protection, prévient Boris Cyrulnik. Elle améliore les résultats scolaires au prix de l'angoisse et des troubles relationnels.» Deuxième cause de décès chez les 16-25 ans, le nombre des passages à l'acte serait largement sous-estimé chez les plus jeunes, selon le spécialiste de la résilience.

«L'épidémiologie des suicides des enfants de 5 à 12 ans est floue. Les suicides aboutis sont rares mais ses masques nous incitent à dire qu'ils sont certainement plus fréquents. À peu près 30 à 100 enfants se tuent chaque année, mais on peut penser qu'un grand nombre d'accidents sont des analogues suicidaires», avance Boris Cyrulnik.

Une mauvaise note

«Pour se donner la mort, un enfant cherche autour de lui les outils qui pourraient la lui accorder : se pencher par la fenêtre, traverser la rue en courant», ajoute-t-il. Maquillés en jeux dangereux ou non, ces passages à l'acte semblent provoqués par des petits riens dérisoires et insondables : un accrochage avec un parent, une mauvaise note, ou une interdiction de manger des sucreries comme pour cette fillette de 9 ans, diabétique, qui s'est jetée du cinquième étage en janvier dernier après avoir accusé sa nounou d'être trop sévère. «Avant l'âge de 13 ans, 16 % des enfants pensent que la mort pourrait être une solution à leurs problèmes de famille, d'école ou de relations amicales !» indique Boris Cyrulnik. Bien évidemment, des raisons plus profondes se retrouvent à l'origine d'un acte suicidaire. Elles sont multifactorielles, fait valoir le neuropsychiatre, qui refuse de séparer facteurs génétiques et familiaux, biologiques et culturels. Quant à la vulnérabilité émotionnelle, qui facilite le passage à l'acte, l'impulsivité, elle est acquise très tôt, dès les premiers mois. Même in utero, elle peut être gravée dans le cerveau de l'enfant par la souffrance parentale, nous dit Boris Cyrulnik.

Pour faire face à cette vulnérabilité émotionnelle, il propose de dresser quatre piliers autour de la naissance, de l'école, de la famille et de la culture. Un arsenal de guerre qui commence par un suivi des interactions précoces en fin de grossesse, passe par la création d'une université de la petite enfance pour les professionnels et s'appuie sur le retour à une culture de partage, à travers des clubs de quartier par exemple. Retarder la notation «stigmatisante» pour les petits, lutter contre le harcèlement scolaire, revoir les rythmes des élèves, développer des «traits d'union» entre les enseignants et les familles : le neuropsychiatre suggère de repenser l'école et de renforcer l'aide parentale. Au-delà d'une série de mesures, il invite à une véritable réflexion sur l'encadrement des enfants dans notre société.

Ce que j'ai gardé de mon âme d'enfant, c'est le plaisir d'être en leur compagnie. J'aime leur franchise, leur innocence, leur langage approximatif mais tellement plus expressif que tous les discours bien construits. J'aime passer des heures à jouer et à discuter avec eux, ils m'émerveillent, ils me font rire, ils sont une bouffée d'air frais. Je veux garder longtemps encore cette "connexion" qui nous rend complices au premier regard.

Amusant comme sondage, ben hormis courir partout à peut prêt tous le reste .:blush:

Mon âme d'enfant, toujours la premiére à faire des clownerie surtout au boulot cela aide à décompresser, toujours la premiere pour faire des bétises ( mon surnom Lagaffe) et il m'arrive de ne pas me prendre au sérieux, je me lâche puisque le ridicule ne tue pas; je continue de m'éclater parce qu'il y a pas d'âge et on a qu'une vie

Mais les gothiques ne veulent pas mourir et ne sont pas masochistes, c'est quoi encore ce stéréotype débile

c'est incroyable!!! t'as vraiment un don pour deformer mes propos!

achete toi des lunettes ou j'sais pas, demande moi le fond de ma pensée avant de me (pre)juger...

ai je dis que LES gothiques ne veulent pas mourir?

non, j'ai dis UN gothique comme dans UN exemple!

tsss...

ce post ne t'etait meme pas adressé de succroit car tel que je te connais j'etais sur que tu serais incapable de me comprendre sur cette illustrations.

Boris Cyrulnik rend ce jeudi son rapport sur ce douloureux phénomène sous-estimé.

oui le phenomene est tres certainement sous estimé (et encore! par qui?) mais je pense surtout que c'est un phénomene marginale.

on parle de centaines de morts par an sur combien de millions d'enfant?

et puis surtout comme je l'ai deja exprimé, je trouve "normal" qu'un enfant comme un adulte n'ai plus envie de vivre car pour une majorité d'individu la vie n'est pas tres juste et joyeuse.

par contre tres rare sont ceux qui vont jusqu'au suicide car ca c'est une autre paire de manche qui implique un etat psychologique plus grave.

bref vouloir mourrir et vouloir se donner la mort c'est pas pareil.

comprends tu cela?

tu me connais ? mais d'où ?

et puis relis toi, si je n'ai pas compris c'est que tu t'es mal exprimé, ça c'est pas mon problème.

et c'est un forum public, donc j'interviens sur les sujets qui me chantent. Que mes propos et mes réponses n'aillent pas dans ton sens, ça non plus ce n'est pas mon problème.

Tu poses une question, j'y réponds. C'est la liberté d'expression.

comprends-tu qu'entre la réalité et ce que tu as envie de voir, il y a une différence ?

des enfants veulent mourrir, d'autres se donnent la mort c'est une réalité. Après que ça fasse tache dans ton topic de bisounours land je m'en moque. Allez je me casse, parce que je vais vomir.

tu me connais ? mais d'où ?

je ne te connais pas. j'ai bien dis TEL que je connais. c'est donc uniquement basé sur l'impression que tu me donnes.

decidement, apprends a me lire stp.

et puis relis toi, si je n'ai pas compris c'est que tu t'es mal exprimé, ça c'est pas mon problème.

si je me suis mal exprimé, je te presente mes excuses, par contre je pense AUSSi que toi tu fais preuve d'une redoutable mauvaise foi a me lire mais bon!

et c'est un forum public, donc j'interviens sur les sujets qui me chantent. Que mes propos et mes réponses n'aillent pas dans ton sens, ça non plus ce n'est pas mon problème.

je ne te demande pas d'aller dans mon sens, je te demande d'etre respectueuse et d'avoir un contre argumentaire cohérent et justifié plutot que de me denigrer a partir des impressions que tu te fais de moi. merci.

Tu poses une question, j'y réponds. C'est la liberté d'expression.

en effet tu es libre de t'exprimer mais la a l'occurence je m'adressais a Savanna et non pas a toi pour lui expliquer quelle nuance je fesai a partir d'un exemple dans le desir de mort. et toi tu t'interposes pour me traiter de debile.

Tiens vos discussions m'ont fait repenser à un trait enfantin que j'ai gardé, je ne supporte pas les conflits, les tensions, quand les personnes se parlent violemment et ça me donne parfois l'envie de me mettre sous ma couette pour y échapper.

tu me connais ? mais d'où ?

je ne te connais pas. j'ai bien dis TEL que je connais. c'est donc uniquement basé sur l'impression que tu me donnes.

decidement, apprends a me lire stp.

et puis relis toi, si je n'ai pas compris c'est que tu t'es mal exprimé, ça c'est pas mon problème.

si je me suis mal exprimé, je te presente mes excuses, par contre je pense AUSSi que toi tu fais preuve d'une redoutable mauvaise foi a me lire mais bon!

et c'est un forum public, donc j'interviens sur les sujets qui me chantent. Que mes propos et mes réponses n'aillent pas dans ton sens, ça non plus ce n'est pas mon problème.

je ne te demande pas d'aller dans mon sens, je te demande d'etre respectueuse et d'avoir un contre argumentaire cohérent et justifié plutot que de me denigrer a partir des impressions que tu te fais de moi. merci.

Tu poses une question, j'y réponds. C'est la liberté d'expression.

en effet tu es libre de t'exprimer mais la a l'occurence je m'adressais a Savanna et non pas a toi pour lui expliquer quelle nuance je fesai a partir d'un exemple dans le desir de mort. et toi tu t'interposes pour me traiter de debile.

apprends à lire, décidement tes apriori sur moi fausse ta lecture ou si je me suis mal exprimée, je vais reformuler. j'ai dis des stéréotypes débiles.

Ah non je ne me suis pas mal exprimée, j'ai bien parlé de stéréotype débile.