Vous avez dit liberté, égalité, fraternité...

La liberté, en dehors de ceux qui "sortent des clous", à qui on demande de rendre des comptes, nous l'avons.

L'égalité, absolument pas. Que ce soit en matière de salaire, d'horaire de travail, d'avantages sociaux liés à la profession, de retaite...Privé homme ou femme, fonctionnaire à statut ou à régime spécial...Cherchez l'égalité. Même en tenant compte de certaines contraintes, les compensations sont totalements inégalitaires. Juste un petit exemple pour cette partie travail : il y a des Etablissements publics et d'autres prives, dépendants surtout d'associations, recevant et prenant en charge des handicapés. Les personnels des Etablissements publics sont lésés ( oui, pour une fois ). Ils dépendent d'un statut, de grilles de salaires assez rigides, sont à 35h (normal), et ont 5 semaines de congés annuels. Dans le privé, une convention octroie 9 semaines de congés et un salaire supérieur au public pour le même travail. Précision, ils reçoivent tout 2 des suventions publiques, mais comme te taux d'encadrement est fixé, les Etablissements privés ont davantage de subventions. Le public reçoit surtout de sans famille, ou en famille en très grande difficulté, tandis que le privé, ce sont les familles qui les placent, et ces familles sont aussi composées de "notables" et d'élus...Ce n'est qu'un exemple...Car, c'est largement valable dans l'autre sens, sauf que je tenais à préciser, que le public n'est pas toujours avantagé...

Egalité en droit : pas de commentaires spéciaux à dire, les médias sont là pour citer toutes les dérives en la matière.

Fraternité : là c'est le pompon ! En vrac, on est pour construire des maisons de retraite...à condition de ne pas payer, on est pour une certaine égalité dans les salaires et les prestations pour la solidarité...à condition de ne pas être concerné et de garder ses acquis, on est pour accueillir des étrangers ou des Roms...à condition de ne pas les avoir "dans son jardin", on est pour que les gens payent des impôts en fonction de ses revenus...à condition de ne pas en payer soit-même, on est pour que nos enfants fassent des études...à condition qu'ils soient totalement pris en charge par la société ( sous entendu, j'ai fait des enfants, donc, j'ai fait ma part pour la nation ), inutile d'en citer d'autres, les quelques lecteurs les connaissent.

Bref, les concepteurs et créateurs des droits de l'homme et cette belle trilogie de notre république est encore à revoir...et ya du boulot !

Nous avons l'égalité, car dans la devise c'est l'égalité devant la justice.

Nous n'avons pas l'égalitarisme, dérive de l'égalité visant mettre tout le monde au même niveau et donc à tirer la société par le fond.

Fraternité... cette devise concerne les citoyens français. Pas les Roms.

Mais la population française est loin d'être fraternelle très loin en effet.

Fraternité... cette devise concerne les citoyens français. Pas les Roms.

ha bon ? pourtant je croyais qu on parlais des droit de l Homme ... comme les rom ne sont pas francais donc il n entre pas dans cette conception ? t es bizarre kama pour un type qui revendique le bouddhisme comme doctrine de l ouverture , ca sent plutot le renfermé ...

Il me semble que tu as conclu un peu vite que notre liberté est acquise...

Fraternité... cette devise concerne les citoyens français. Pas les Roms.

J'ai souvent entendu ou lus cette phrase j'aimerais savoir sur quoi s'appuie cette déclaration.

Fraternité... cette devise concerne les citoyens français. Pas les Roms.

ha bon ? pourtant je croyais qu on parlais des droit de l Homme ... comme les rom ne sont pas francais donc il n entre pas dans cette conception ? t es bizarre kama pour un type qui revendique le bouddhisme comme doctrine de l ouverture , ca sent plutot le renfermé ...

Tu as mal cru, la devise concerne les citoyens du pays. Ils est évident qu'on ne te demande pas d'être fraternelle avec les étrangers... c'est bel et bien entre français qu'on doit s'aider, peut importe notre passé ou notre couleur. On parle de patriotisme ici.

L'égalité, absolument pas. Que ce soit en matière de salaire, d'horaire de travail, d'avantages sociaux liés à la profession, de retaite...Privé homme ou femme, fonctionnaire à statut ou à régime spécial...Cherchez l'égalité. Même en tenant compte de certaines contraintes, les compensations sont totalements inégalitaires. Juste un petit exemple pour cette partie travail : il y a des Etablissements publics et d'autres prives, dépendants surtout d'associations, recevant et prenant en charge des handicapés. Les personnels des Etablissements publics sont lésés ( oui, pour une fois ). Ils dépendent d'un statut, de grilles de salaires assez rigides, sont à 35h (normal), et ont 5 semaines de congés annuels. Dans le privé, une convention octroie 9 semaines de congés et un salaire supérieur au public pour le même travail. Précision, ils reçoivent tout 2 des suventions publiques, mais comme te taux d'encadrement est fixé, les Etablissements privés ont davantage de subventions. Le public reçoit surtout de sans famille, ou en famille en très grande difficulté, tandis que le privé, ce sont les familles qui les placent, et ces familles sont aussi composées de "notables" et d'élus...Ce n'est qu'un exemple...Car, c'est largement valable dans l'autre sens, sauf que je tenais à préciser, que le public n'est pas toujours avantagé...

pourquoi y aurait-il égalité à ce niveau là ?

la liberté est alors de choisir sa voie en connaissance de cause, avec les avantages et les inconvénients de chaque "filière".

exactement, j'ai jamais compris ce point de vue la... C'est comme vouloir que chacun naisse aussi beau et aussi intelligent, voir aussi compétent physiquement.

La liberté, en dehors de ceux qui "sortent des clous", à qui on demande de rendre des comptes, nous l'avons.

Ou pas.

On est en théorie libre de choisir son employeur, mais dans la réalité, le chômage de masse étant un fait, on se contente d’un sal boulot et on la ferme pour le conserver.

On est en théorie libre d’habiter les beaux quartiers, sauf qu’on n’en a absolument pas les moyens.

On est libre de s’exprimer, mais seuls les puissants, qui détiennent les media de masse, parviennent à se faire entendre.

On est libre de voter non aux referenda, mais le pouvoir est libre de s’asseoir sur le vote des citoyens.

On est libre d’élire qui l’on veut au pouvoir, mais quand le résultat des urnes est trop contraire aux intérêts des puissants, on est surtout libre de devoir subir un coup d’État et 20 ans de fascisme comme punition.

Bref, la liberté dans une société inégalitaire est en réalité limitée à ce qui ne nuit pas aux intérêts des riches et des puissants.

Nous avons l'égalité, car dans la devise c'est l'égalité devant la justice.

L’égalité devant la justice ne résiste pas plus que la liberté à des inégalités sociales trop fortes.

Liberté

Égalité

Fraternité

A revoir alors ! de nos jours des mots quils ne veulent plus rien dire !

J'avais l'intention de créer un topic s'appuyant sur le mot "Fraternité".

Je n'ai jamais vraiment compris ce que ce mot venait faire sur le fronton des bâtiments officiels.

Je n'ai en tout cas pas l'intention d'être forcément le "frère" de chacun de mes compatriotes.

Ensuite, l'égalité c'est en droit et strictement en droit.

Ceux qui l'interprètent économiquement ne sont pas objectifs du tout.

La liberté pour finir, elle est assez satisfaisante en France.

Ce dont parle carnifex sort du cadre de la liberté.

Bref, le plus important à retenir est la liberté (pas parfaite en France) et l'égalité de droit.

J'avais l'intention de créer un topic s'appuyant sur le mot "Fraternité".

Je n'ai jamais vraiment compris ce que ce mot venait faire sur le fronton des bâtiments officiels.

Je n'ai en tout cas pas l'intention d'être forcément le "frère" de chacun de mes compatriotes. :smile2::smile2::smile2:

Ça peut paraître de l'humour cynique mais je suis sérieux.

J'en doute pas un instant !

Fraternité... cette devise concerne les citoyens français. Pas les Roms.

ha bon ? pourtant je croyais qu on parlais des droit de l Homme ... comme les rom ne sont pas francais donc il n entre pas dans cette conception ? t es bizarre kama pour un type qui revendique le bouddhisme comme doctrine de l ouverture , ca sent plutot le renfermé ...

Ce n'est pas mon avis, c'est juste que ce terme fait partie de la devise NATIONALE et non pas des droits de l'homme donc quand on dit "fraternité" c'est fraternité entre citoyens français bien qu'il ne me dérangerais pas du tout d'aider suelsu'un dans le besoin. Quel qu'il soit. Mais ici on parle de la devise française je dis donc juste ce qu'il en ai.

et arrête de t'en prendre constamment a ma philosophie ça devient lassant.

Il me semble que tu as conclu un peu vite que notre liberté est acquise...

Va en Birmanie, au Pakistan voire même en Inde, sans guide et après tu te diras que tu est très LIBRE de tes mouvement dans ton pays mon ami.

La liberté, en dehors de ceux qui "sortent des clous", à qui on demande de rendre des comptes, nous l'avons.

Ou pas.

On est en théorie libre de choisir son employeur, mais dans la réalité, le chômage de masse étant un fait, on se contente d’un sal boulot et on la ferme pour le conserver.

On est en théorie libre d’habiter les beaux quartiers, sauf qu’on n’en a absolument pas les moyens.

On est libre de s’exprimer, mais seuls les puissants, qui détiennent les media de masse, parviennent à se faire entendre.

On est libre de voter non aux referenda, mais le pouvoir est libre de s’asseoir sur le vote des citoyens.

On est libre d’élire qui l’on veut au pouvoir, mais quand le résultat des urnes est trop contraire aux intérêts des puissants, on est surtout libre de devoir subir un coup d’État et 20 ans de fascisme comme punition.

Bref, la liberté dans une société inégalitaire est en réalité limitée à ce qui ne nuit pas aux intérêts des riches et des puissants.

Nous avons l'égalité, car dans la devise c'est l'égalité devant la justice.

L’égalité devant la justice ne résiste pas plus que la liberté à des inégalités sociales trop fortes.

On est libre dans les limites du possible, choisir son employeur et l'inverse dépende de la situation de l'emploie. Enfin, moi je trouve cela évident.

On libre d'habiter ou l'on veut du moment qu'on a les moyens qui suivent c'est évident. Si toute la France veux vivre au bord de la plage, on ne pourra pas caser tout le monde, de même, tout le monde veut vivre dans les beaux quartier, vu qu'il y a un intérêt évident esthétique ou économique, et forcement pas tout le monde peut y vivre, du coup les prix montent, et seuls les riche au final peuvent y vivre. Pareil, c'est d'une évidence...

On est libre de s'exprimer et de se faire entendre me semble t-il, mélenchon comme dieudonné en sont les preuves vivante. Ce que vous dites ne me parait pas du tout fidèle a la réalité.

On vote bien pour une président que je sache, et il n'est pas libre de s’asseoir sur n'importe quel référendum mais j'avoue qu'il existe certain cas, ou le président peut choisir d'aller a l'encontre du choix du peuple.

Le dernier j'en parle pas...

Et je vois donc pas ce que viennent faire les inégalités ici, vous êtes vraiment dans un délire...

Fraternité... cette devise concerne les citoyens français. Pas les Roms.

J'ai souvent entendu ou lus cette phrase j'aimerais savoir sur quoi s'appuie cette déclaration.

Cette déclaration s'appuie sur le fait qu'ici c'est la devise Française, elle concerne donc les Français bien que le fait de n'aider que les Français n'est pas mon avis, loin de là. Je ne fais qu'expliquer une devise.

mais la devise national c est fondé sur la déclaration universelle des droits de l Homme ... d ou l interet d exporter les valeurs de la révolution française

vu le nombre de +1 des commentaire qui remettent en cause l héritage révolutionnaire je pense que le problème de la France c est les gens qui pensent comme toi , surtout de la part d un bouddhiste qui revendique une pensé ou l individu dois s effacer ... tu ne fait que prôner une vision égoïste , même du mot fraternité ...

vous êtes au racisme ce que le gland est au chêne ...

La fraternité est plutôt un ressenti psychologique.

Alors que la liberté et l'égalité sont des états de fait, observables rationnellement au sein d'une nation.