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Comment les entreprises gèrent la diversité religieuse


January

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 514 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

Une responsable de la communication d'EDF refuse de toucher au téléphone et à l'ordinateur le vendredi, jour du shabbat.

Chez Orange, un téléconseiller sort son tapis de prière dans le centre d'appels. Et interdit à ses collègues de manger car c'est le ramadan. Par courriel, ce salarié a même ordonné à sa manager de s'habiller décemment, arguant qu'elle offensait le Prophète.

Chez Areva, un sikh veut garder son turban sur la photo de son badge d'accès à un site nucléaire, alors que les collaborateurs doivent être reconnaissables, et donc nue tête.

Dans l'entreprise, certaines situations en lien avec la diversité religieuse peuvent vite dégénérer. Pour autant, "gare à la surenchère, insiste Inès Dauvergne, responsable expertise diversité à IMS Entreprendre pour la cité. Le quotidien de l'entreprise n'est pas non plus envahi vingt-quatre heures sur vingt-quatre par ces problématiques.

" En revanche, nombre de managers s'interrogent : "Que ferais-je dans telle ou telle situation ?"

De fait, face à la question religieuse, le manager perd souvent ses repères. "Il peut craindre d'être accusé de discrimination. Il peut aussi estimer que la religion n'a pas à interférer dans l'entreprise. Dans tous les cas, il est décontenancé", constate Catherine Delpirou, directrice reconnaissance et qualité de vie au travail à EDF. De même, "les partenaires sociaux sont gênés pour traiter ces situations qui opposent souvent les salariés entre eux", abonde Philippe Thurat, directeur de la diversité d'Areva.

En conséquence, le sujet reste encore trop souvent tabou.

Suite :

http://lexpansion.le...use_316331.html

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 799 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Une responsable de la communication d'EDF refuse de toucher au téléphone et à l'ordinateur le vendredi, jour du sabbat.

Chez Orange, un téléconseiller sort son tapis de prière dans le centre d'appels. Et interdit à ses collègues de manger car c'est le ramadan. Par courriel, ce salarié a même ordonné à sa manager de s'habiller décemment, arguant qu'elle offensait le Prophète.

Autant je ne trouve pas choquant que des salariés fassent Ramadan, après tout ça ne dérange personne, autant je n'accepte pas qu'on puisse reprocher aux autres de ne pas le faire, voire leur imposer de le faire, tout comme un salarié n'a pas à ordonner à sa manager de s'habiller décemment sous prétexte que ça offense son prophète.

Chacun est libre de ses croyances, dont celle de ne pas en avoir ou d'en avoir une différente.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 111 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

January,

Une entreprise publique ou privée française n’a pas à gérer la diversité religieuse des uns ou des autres.

Le règlement intérieur de toute entreprise le stipule suffisamment avec précision.

Si le comportement religieux d'un tel ou un tel vient à perturber la marche de l'entreprise, la solution, c'est le licenciement pur et simple de la personne concernée.

En ce cas, circulez, il n'y a pas de tabou.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Pour moi, la religion est du domaine du privé, et n'a rien à faire dans le milieu du travail. Ces aux croyants à faire des concessions pas à l'entreprise.

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Membre, 46ans Posté(e)
_plop_ Membre 2 325 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Une responsable de la communication d'EDF refuse de toucher au téléphone et à l'ordinateur le vendredi, jour du sabbat.

En même temps, il faut nuancer, c'est pas le vendredi entier, c'est juste en fin de journée hein (en fait, à partir de 18mn avant le coucher du soleil) ... Parce que le shabbat, en fait, c'est le samedi, et plus précisement, selon la page wikipedia : "Il commence le vendredi, 18 minutes avant le coucher du soleil et se termine le samedi après l'apparition des 3 premières étoiles".

En clair, c'est totalement transparent en été et c'est assez peu restrictif en hiver, dans la plupart des milieux professionnels.

Un simple aménagement d'horaire à peine visible pourrais suffire à cette employée.

Enfin je dis ça, c'est pas tout à fait dans le sujet du post. Mais c'est que niveau contrainte religieuse en inadéquation avec le monde professionnel, cet article mets tout le monde sur un pied d'égalité alors qu'entre un mormon, un bouddhiste et un juif, y'a une sacré différence de contraintes.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Pour moi, la religion est du domaine du privé, et n'a rien à faire dans le milieu du travail. Ces aux croyants à faire des concessions pas à l'entreprise.

plus.gif

Il ne faut pas tout mélanger,si ces gens sont dérangé par la vie en communauté il n'ont qu'a démissionner.sleep8ge.gif

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Une responsable de la communication d'EDF refuse de toucher au téléphone et à l'ordinateur le vendredi, jour du sabbat.

Chez Orange, un téléconseiller sort son tapis de prière dans le centre d'appels. Et interdit à ses collègues de manger car c'est le ramadan. Par courriel, ce salarié a même ordonné à sa manager de s'habiller décemment, arguant qu'elle offensait le Prophète.

Autant je ne trouve pas choquant que des salariés fassent Ramadan, après tout ça ne dérange personne, autant je n'accepte pas qu'on puisse reprocher aux autres de ne pas le faire, voire leur imposer de le faire, tout comme un salarié n'a pas à ordonner à sa manager de s'habiller décemment sous prétexte que ça offense son prophète.

Chacun est libre de ses croyances, dont celle de ne pas en avoir ou d'en avoir une différente.

et le sabbat te choques aussi??

Une responsable de la communication d'EDF refuse de toucher au téléphone et à l'ordinateur le vendredi, jour du sabbat.

En même temps, il faut nuancer, c'est pas le vendredi entier, c'est juste en fin de journée hein (en fait, à partir de 18mn avant le coucher du soleil) ... Parce que le shabbat, en fait, c'est le samedi, et plus précisement, selon la page wikipedia : "Il commence le vendredi, 18 minutes avant le coucher du soleil et se termine le samedi après l'apparition des 3 premières étoiles".

En clair, c'est totalement transparent en été et c'est assez peu restrictif en hiver, dans la plupart des milieux professionnels.

Un simple aménagement d'horaire à peine visible pourrais suffire à cette employée.

Enfin je dis ça, c'est pas tout à fait dans le sujet du post. Mais c'est que niveau contrainte religieuse en inadéquation avec le monde professionnel, cet article mets tout le monde sur un pied d'égalité alors qu'entre un mormon, un bouddhiste et un juif, y'a une sacré différence de contraintes.

tu dois pas emmener une religion dans travail donc juifs ou bouddhiste et musulman tous loger a la même enseigne

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 514 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

"Contrairement à une idée reçue, "les entreprises ne sont pas un lieu laïque, à la différence des établissements publics", rappelle Jean-Luc Pouthier, professeur à Sciences Po et cofondateur avec Sophie Gherardi du Centre d'étude du fait religieux contemporain (Cefrelco).

Car si la loi du 9 décembre 1905 a entraîné la séparation des Eglises et de l'Etat, elle ne dit rien de tout ce qui n'est pas le secteur public. Dans une France sécularisée, et alors que 70 % de la population mondiale, soit quelque 5 milliards de personnes, vivent dans des sociétés soumises à une législation religieuse restrictive, "il est essentiel d'informer davantage les managers sur les religions, et de rappeler que leurs décisions doivent se fonder sur des pratiques, des réglementations, et pas sur la théologie", estime Patrick Banon, écrivain et chercheur associé à la chaire management et diversité de Paris-Dauphine."

Extrait de l'article

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Membre, 46ans Posté(e)
_plop_ Membre 2 325 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Une responsable de la communication d'EDF refuse de toucher au téléphone et à l'ordinateur le vendredi, jour du sabbat.

Chez Orange, un téléconseiller sort son tapis de prière dans le centre d'appels. Et interdit à ses collègues de manger car c'est le ramadan. Par courriel, ce salarié a même ordonné à sa manager de s'habiller décemment, arguant qu'elle offensait le Prophète.

Autant je ne trouve pas choquant que des salariés fassent Ramadan, après tout ça ne dérange personne, autant je n'accepte pas qu'on puisse reprocher aux autres de ne pas le faire, voire leur imposer de le faire, tout comme un salarié n'a pas à ordonner à sa manager de s'habiller décemment sous prétexte que ça offense son prophète.

Chacun est libre de ses croyances, dont celle de ne pas en avoir ou d'en avoir une différente.

et le sabbat te choques aussi??

Forcement que c'est choquant, des sorcière qui courent nues autour d'un feu et qui éventre des jeunes vierges ... ah, on parle peut être pas de la même chose ... :)

Plus sérieusement, ta question est hors de propos et la réponse en est évidente. Ce qu'elle trouverait choquant n'est pas qu'un juif fasse le shabbat, mais qu'il reproche à ses collègues de ne pas le faire. Il suffit de lire son post, en fait ...

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Voila pourquoi je suis contre les religions. . :D

Mais pas contre les croyants qui n'imposent rien à personne. Les autres je les fait envoyer bouler.whistling1.gif

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Membre, 46ans Posté(e)
_plop_ Membre 2 325 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Une responsable de la communication d'EDF refuse de toucher au téléphone et à l'ordinateur le vendredi, jour du sabbat.

En même temps, il faut nuancer, c'est pas le vendredi entier, c'est juste en fin de journée hein (en fait, à partir de 18mn avant le coucher du soleil) ... Parce que le shabbat, en fait, c'est le samedi, et plus précisement, selon la page wikipedia : "Il commence le vendredi, 18 minutes avant le coucher du soleil et se termine le samedi après l'apparition des 3 premières étoiles".

En clair, c'est totalement transparent en été et c'est assez peu restrictif en hiver, dans la plupart des milieux professionnels.

Un simple aménagement d'horaire à peine visible pourrais suffire à cette employée.

Enfin je dis ça, c'est pas tout à fait dans le sujet du post. Mais c'est que niveau contrainte religieuse en inadéquation avec le monde professionnel, cet article mets tout le monde sur un pied d'égalité alors qu'entre un mormon, un bouddhiste et un juif, y'a une sacré différence de contraintes.

tu dois pas emmener une religion dans travail donc juifs ou bouddhiste et musulman tous loger a la même enseigne

Tu emmène ta foi partout, avec toi. En revanche, il ne faut effectivement pas qu'elle entre en conflit avec ton quotidien et donc ton milieu professionnel.

En revanche, rien ne t’empêche de tenter d’aménager des horaires ou de négocier avec tes employeur pour conjuguer ta foi et ton quotidien. Si chacun se mets d'accord, il n'y a aucun problème. Sinon, nous ne vivons plus dans une société laïque, mais dans une société athée. Ce qui est fondamentalement différent ... et faux.

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Membre, Posté(e)
tonyoz Membre 145 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Personnellement, rien de tout ca ne me choque. A la limite, le turban tu peux l'enlever pendant 1 demi seconde mais bon...

Ensuite le shabbat et le ramadan, le fait de pratiquer ne me choque pas.

Ce qui me choque c'est le comportement du salarie de chez Orange ! D'ou monsieur se permet-il de donner des ordres et de faire des reproches aux autres ? S'il veut faire le ramadan, grand bien lui fasse ! Ca ne gene personne !

Et pour le juif, je rejoins les propos de _flop_ : le shabbat commence plus ou moins le vendredi soir donc selon la saison, quand shabbat commence le salarie a deja fini de bosser ou bien il suffit d'amenager un tout petit peu les horaires du vendredi.

Pour ceux qui pensent que religion et entreprises n'ont rien a faire ensemble, je suis a moitie d'accord.

Je suis d'accord sur le fait que tu ne peux pas imposer qq chose a ton patron. Cependant, les gens ne sont pas tous des chiens, si un petit amenagement peut mettre tout le monde d'accord et permettre a certains de pratiquer leur religion sans pour autant deranger l'entourage... Pourquoi pas ?

C'est aussi une question de climat social dans l'entreprise ; les ressources humaines peuvent etre comprehensives et aider les salaries.

Le ramadan ne gene personne, le shabbat c'est au maximum 2h le vendredi a amenager autrement et le turban au travail n'est pas vraiment un probleme mais si pour une question de securite on lui demande de l'enlever 2 secondes, jpeux comprendre

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 799 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

et le sabbat te choques aussi??

Comme il a été précisé plus haut (et à ce titre j'aimerais bien que tu fasses un effort de lecture, ça éviterai de répéter tout le temps les mêmes choses), ce n'est que 18mn le vendredi avant le couché du soleil.

Donc l'impact est plus que minime.

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 514 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

Vécu avant-hier (c'est pas pour rien que j'ai posté le sujet) :

Un employé qui fait le ramadan était sensé faire de la manutention dehors (Avant-hier il faisait 25° et il ventait ) Soulèvement immédiat d'un autre employé : "Ca va pas non ? On va pas le faire travailler dehors sous le cagnard alors qu'il fait le ramadan !!"

Je suis désolée mais si cette personne décide de faire le ramadan c'est son problème et pas le mien. J'ai demandé à la personne qui "défendait" cet employé d'effectuer son travail à sa place. Bien entendu le travail n'a pas été fait. La convocation c'est cet après midi.

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Membre, 46ans Posté(e)
_plop_ Membre 2 325 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Alors dans ce cas, en effet, ça ne devrait pas se produire. Si la personne n'est pas en état d'effectuer sa mission, il n'a pas à être présent ni rémunéré.

S'il n'est pas en état de travailler, il pose des congés payés ou s'arrange avec son patron, si ce dernier est d'accord, pour poser des congés sans solde. Comme tout le monde l'a dit, aucun problème tant que la religion n'entrave pas la bonne marche de l'entreprise.Et ici, c'est clair qu'il y a incompatibilité.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 799 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Vécu avant-hier (c'est pas pour rien que j'ai posté le sujet) :

Un employé qui fait le ramadan était sensé faire de la manutention dehors (Avant-hier il faisait 25° et il ventait ) Soulèvement immédiat d'un autre employé : "Ca va pas non ? On va pas le faire travailler dehors sous le cagnard alors qu'il fait le ramadan !!"

Je suis désolée mais si cette personne décide de faire le ramadan c'est son problème et pas le mien. J'ai demandé à la personne qui "défendait" cet employé d'effectuer son travail à sa place. Bien entendu le travail n'a pas été fait. La convocation c'est cet après midi.

Tout à fait d'accord avec toi.

Les décisions que l'on prend à titre personnel ne doivent en aucun cas interférer dans le travail, sauf accord du patron.

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Membre, 56ans Posté(e)
l'arme fatale Membre 984 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

c'est à cause de ses gens que les religions en générale sont mal respecter par les autres , le travail c'est le travail, les convictions religieuses ne doivent pas interférer dans ce milieu, certains employeurs sont assez souples en acceptant certaines pratiques comme justement jeûner, porter le voiles, manger halal ou cacher , et bien d'autres signes donc faudrait ne pas exagérer tout de même. Moi qui suit croyante et pratiquante je ne laisse rien paraître sur mon lieu de travail, la discrétion est un des fondements des pratiques religieuses. Si le travail en soi te déplaît changes en , le ramadan n'est que prétexte pour certains pour refuser certaines tâches , si une tenue vestimentaire de gêne regarde ailleurs c'est aussi simple que cela.

Il y a des entreprises trop discriminantes par rapport à certains sujets et par contre d'autres pas assez qui craignent des retombées judiciaires à cause justement des plus puissantes , pas de juste milieux et trop de débordements des 2 côtés (salariés/employeurs)

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Membre, Posté(e)
tonyoz Membre 145 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On est tous d'accord sur le fait que la religion et le travail peuvent faire bon menage avec quelques concessions et sans pousser le bouchon trop loin.

Dans ce cas ou l'employe n'a pas pu faire le ramadan, c'est en effet pas possible d'accepter cette contrainte religieuse qui l'empeche de faire son boulot. Quitte a rester chez soi, le resultat est identique

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