Russie: les membres du groupe Pussy Riot restent en prison jusqu'en janvier

La reine d'Angleterre était aussi un "fascist regim" selon le groupe punk les Sex pistol en 1977. Ils avaient choisi de chanter leur "hymne" pour la première fois non pas dans une église mais sur la Tamise ... puis furent tous embarqués par la police ainsi que leur mentor et impresario Mac Laren. ils n'eurent pas de peines de prison mais eurent de sacrés emmerdes avec le fisc .. à chacun ses méthodes!

j'adore le blasphème quand il s'agit de mettre le doigt là où cela fait mal

On le sait que vous adorez tout ce qui peut être fait contre les chrétiens.

Pas la peine de le dire. Seuls les musulmans vous paraissent acceptables et respectables.

j'adore le blasphème quand il s'agit de mettre le doigt là où cela fait mal : elles dénoncent la collusion des religieux avec le pouvoir, et de ce fait s'attaquent aux fondamentaux de l'orthodoxie russe. Je ne vois pas en quoi c'est un problème.

Le problème?

Il est qu'elles ont, au passage, vandalisé un lieu de culte et craché sur les croyances religieuses de millions de personnes.

Que ceux qui supportent ces pouilleuses sont encore pire dans l'intolérance et le vandalisme (Cf l'article que j'ai mis pluus haut).

Et que si en France les gens comme vous applaudissent, la Russie n'en est pas encore à ce stade de décadence.

Et que la loi Russe punit ces délits.

Ces pouilleuses auraient pu dénoncer cette "collusion" ailleurs que dans une église et autrement qu'en s'en prenant également à toute la communauté des chrétiens.

Mais bon, allez faire comprendre ça à un type comme vous, qui applaudit à tout acte anti-chrétien...

Votre avis ne vaut pas grand chose face au principe de liberté d'expression et de création...vraiment pas grand chose.

La liberté ne consiste pas à faire tout et n'importe quoi.

Et d'ailleurs, la liberté consiste aussi à assumer ses actes. Ces pouilleuses ont piétinées les lois russes, elles paient cela.

Je m'en vais aller décapiter d'un musulman, placer votre tête sur une pique et installer cela devant l'Elysée, signer le tout et dire que c'est une oeuvre d'art pour protester contre la collusion entre Hollande et les musulmans.

Je vous conseille d'être là pour me soutenir et défendre mon droit à la liberté d'expression et de création.

...

Pardon?

Ah, mais là j'aurais assassiné quelqu'un?

Et alors? Quelle différence? Ces pouilleuses ont bien crachées sur des millions de personnes, non?

Après j'ai bien compris que dans vos valeurs l'Eglise est bien supérieur à la démocratie et les lois religieuses de l'orthodoxie en générale devraient suppléer à celles des hommes...dont acte...que cela vous emmerde est une excellente chose et prouve qu'elles sont dans le vrai.

Là je dois avouer que je ne trouve aucun sens à votre phrase.

Bon, ça change pas beaucoup de d'habitude: en général, vous ne sortez que des conneries sans sens. Là, vous bafouillez juste...

L'un ou l'autre, ça n'a pas l'air de changer beaucoup...

Si après vous n'aimez pas la France parce que trop permissive et pas assez dans votre sens, allez vivre en Russie, vous nous en direz des nouvelles.

C'est cela, oui...

J'aime la Russie, mais mon pays c'est la France. Je ne vais pas le quitter, mais le changer.

C'est plus des militantes que des chanteuses non ?

A mon avis , ce qu'il leur faudrait en Russie c'est un leader crédible et prêt à sacrifier sa vie pour ses idées, un Martin Luther King ou un Mendela (sans son horrible bonne femme) en somme

Quelqu'un de charismatique , capable de rassembler et de faire passer de l'espoir au 'c'est possible"

Mikhaïl Khodorkovski, première fortune du pays, emprisonné en 2004...

Il fait partie des oligarques qui ont émergé sous Eltsine. Un jour, le président les a tous convoqués au Kremlin, au début des années 2000, pour leur interdire de s'occuper de politique. Khodorkovski, alors propriétaire de la compagnie pétrolière Ioukos et première fortune de Russie, s'est autorisé à proposer un plan pour, selon ses termes, "combattre ensemble la corruption dont (ils sont) tous responsables". C'est ce qui l'a fait devenir un ennemi mortel de Poutine. En octobre 2003, il est arrêté à Novossibirsk puis jugé "à la soviétique" dans un procès monté de toutes pièces. Condamné, il purge sa peine. Du temps de Ioukos, c'était un excellent manager doté, à la différence de nombreux oligarques, d'une vraie fibre sociale. Personne, selon ses avocats, n'a jamais payé autant d'impôt que lui en Russie. Il voulait, de plus, contribuer à l'émergence de la société civile en Russie. Il a également financé les partis politiques de l'opposition. Avec son réseau relationnel, son immense fortune, son charisme, il aurait pu se présenter à la présidence. Il est donc devenu gênant et encombrant pour le pouvoir. La propagande a ensuite fait le reste en le présentant comme un grand criminel.

C'est plus des militantes que des chanteuses non ?

A mon avis , ce qu'il leur faudrait en Russie c'est un leader crédible et prêt à sacrifier sa vie pour ses idées, un Martin Luther King ou un Mendela (sans son horrible bonne femme) en somme

Quelqu'un de charismatique , capable de rassembler et de faire passer de l'espoir au 'c'est possible"

cela va peut être t'étonner mais l'espoir en Russie c'est aussi Poutine et Medvedev qui l' incarne! Ils ont remis le pays en ordre de marche après la foule de vieillards et de poivrots qui se sont succédés avant eux. Ils ont été élu démocratiquement. La récente élection est incontestable face à 4 parti d'opposition qui allait de la droite libérale au mouvement communiste. On ne gouverne pas un pays comme la Russie qui comporte des dizaines et des dizaines de nationalités différentes, districts, régions autonomes comme on gouverne un bon vieux pays jacobin comme le notre. Imagine un pays immense 33 fois plus grand que le notre avec des paysages, des ethnies, des modes de vie qui vont de la "Scandinavie à la Tunisie" en passant par la "Chine et la Turquie"...

Il y a beaucoup de désinformation et de caricature concernant ce pays. Tout n'y est pas parfait et à notre goût, mais il y a une bonne dose de manipulation et de guéguerre médiatique entre l'ouest et l'ensemble russophone comme cet avatar de Pussy Riot. Dans le pays voisin l'Ukraine, on nous a vendu de la "Révolution Orange" marketing jusqu'à plus soif ... les médias ont moins claironné lorsque 5 ans plus tard, le Président sortant Viktor Iouchtchenko qui incarnait cette "révolution de rêve" a été battu à plate couture avec : 5% des voix!!! :gurp:

Mikhaïl Khodorkovski, première fortune du pays, emprisonné en 2004...

Mikhail Khodorkovski n'était pas l'abbé Pierre non plus ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mikhaïl_Khodorkovski

en réponse à : "Wouah ! La gueule de la manipulation, tout ça ouvertement. Mais tu vas peut-être me dire que faire du porno enceinte est un crime !"

Pour l'enfant qui est né après, voir sa mère enceinte de lui sur internet avec les fesses écartées, ses petits poings serrés éructant sa haine envers cet "horrible dictateur" que fut Medvedev , oui cela s'apparente à un crime et à un fardeau que ce gosse devra porter toute sa vie.

Cela démontre surtout le niveau des ces soi-disants contestataires de prime time qui exigent la moralité en politique tout en s'en affranchissant eux-mêmes dans leur vie et pour celle des autres ...

Et je suppose que l'industrie du sexe, Porno qui draine des milliards, là vous applaudissez , filmer des copulations pour en tirer des profits là ce n'est plus un crime, mais une bonne action du capitalisme financier, de l'économie de marché.

Bien entendu Williama n'a jamais regardé de Porno de sa vie, c'est un être "pur" et "moral" ?

Poutine, c'est pareil, jamais il n'a regardé du porno, il est au dessus de cela, ce "grand" dirigeant ...

Et je suppose que l'industrie du sexe, Porno qui draine des milliards, là vous applaudissez , filmer des copulations pour en tirer des profits là ce n'est plus un crime, mais une bonne action du capitalisme financier, de l'économie de marché.

Bien entendu Williama n'a jamais regardé de Porno de sa vie, c'est un être "pur" et "moral" ?

Poutine, c'est pareil, jamais il n'a regardé du porno, il est au dessus de cela, ce "grand" dirigeant ...

Pourquoi il regarderait du porno étant donné qu'il protégé les gars du réseau de prostitution. Il a ce qu'il faut

Opinions

Les Russes face à la prostitution



11:06 08/02/2008Par Andreï Vavra, RIA Novosti


La prostitution, cette question qui a longtemps été marquée du sceau du jugement moral, prend aujourd'hui des formes de plus en plus civilisées. On la fait petit à petit disparaître du paysage. Par exemple, les jeunes femmes qui "se relayaient" au bord de l'autoroute, en face du centre commercial des Trois Baleines ("Tri kita", sud-ouest de l'agglomération moscovite), ont été chassées (on raconte que l'ordre en a été donné par un haut-fonctionnaire qui passait par là). Parallèlement s'est ouvert le réseau hôtelier "Podouchkine" (chambres à l'heure sans aucun papier d'identité exigé et location de différents sex-toys), nouvelle approche commerciale du concept d'hôtel de passes.

Qu'est devenue la morale dans cette affaire, une transformation se serait-elle produite là-aussi?

Deux récents sondages menés fin 2007 et début 2008 par la fondation Opinion publique apportent de précieux éléments de réponse.

Comment les sondés voient-ils la situation? Dans l'ensemble, ils portent sur elle un regard très positif, dans le sens où la majorité d'entre eux sont persuadés que ce qu'on pourrait appeler le "marché des services sexuels" est un secteur loin d'être en crise dans l'économie russe, à l'inverse, il serait même florissant et en plein boom.
La moitié des interrogés (51%) se disent certains que le nombre de prostituées a augmenté en Russie ces dernières années. Ils sont presque trois fois moins (18%) à considérer que celui-ci est resté stable. Seuls 3% ont avancé que ce genre de services devenait de plus en plus rare.

Il faut souligner qu'aussi bien les hommes et femmes, que les jeunes et les vieux, ont la même idée de la situation en matière de prostitution. Il n'est donc pas question ici d'idées préconçues.

Si le nombre de travailleuses du sexe augmente, la demande augmente également pour les prestations qu'elles proposent: 40% des sondés supposent que ces dernières années le nombre d'hommes ayant recours à ce genre de services a augmenté. Deux fois moins (20%) pensent que rien n'a changé en la matière, et seuls 3% font état d'une baisse de la demande. Notons que, selon eux, la hausse de l'offre dépasse celle de la demande: 51% des interrogés avancent que ce sont surtout les prostituées qui deviennent de plus en plus nombreuses, contre 40% qui évoquent principalement une augmentation du nombre de leurs clients.

Parler de prostitution sans aborder la morale serait pour le moins étrange. Mais, en ayant recours à elle, nous sommes bien obligés de reconnaitre qu'il n'y a dans la société russe pas plus de réprobation nette pour ce phénomène que pour les femmes qui l'incarnent. En effet, moins de la moitié des sondés (42%) condamnent les femmes qui fournissent des services sexuels contre de l'argent, et ils sont presque aussi nombreux (35%) à ne pas les blâmer pour cela.

Entre les deux alternatives suivantes: "il faut interdire la prostitution" et "il faut autoriser la prostitution, mais l'Etat doit la contrôler", 43% des sondés ont choisi la première, et 38% la seconde. Ce n'est pas du 50/50, mais presque. Ce qu'il faut retenir, c'est que la société russe actuelle ne rejette pas la prostitution de façon homogène.

Mais même le rejet de ce phénomène ne se fonde pas du tout sur des considérations morales. La principale cause de méfiance en la matière revêt principalement un caractère médical: pour 33% des sondés, "ces femmes se détruisent la santé"; "il y a un risque important de transmission de maladies sexuellement transmissibles (MST)"; elles sont des "colporteuses d'infections"; elles portent un "panel de maladies"; "on peut attraper différentes maladies". Le caractère amoral de principe de la prostitution a été cité trois fois moins souvent.

Les sondés estiment également que certains hommes aimeraient recourir aux services d'une prostituée mais ne le font pas, pour telle ou telle raison. Pour 20% d'entre eux, c'est le prix élevé qui les arrête. Ils sont 15% à citer la crainte de contracter des maladies vénériennes ou le sida. La crainte d'être découvert - cela touche évidemment à des considérations morales - ("ont peur que quelqu'un les reconnaisse, de tomber par hasard sur une connaissance"; "ne veulent pas perdre leur situation"; "ont peur que leur femme l'apprenne") n'a été évoquée que par 5% des interrogés.

Bref, on a l'impression que morale et prostitution appartiennent à deux registres différents qui n'ont absolument rien à voir l'un avec l'autre.

Enfin, ces sondages permettent d'aborder le problème au prisme des orientations politiques des interrogés. Parmi les sympathisants des partis représentés à la Douma, les plus catégoriques dans leur rejet de la prostitution sont ceux du KPRF (Parti communiste), avec un pourcentage de 69%. Les plus tolérants envers ce phénomène (ils y voient autant les points positifs que les points négatifs) sont les partisans de Russie juste: 38%. Ceux qui ont le plus de mal à exprimer un avis sur ce problème sont les sympathisants du LDPR (Parti libéral-démocrate de Russie, de Vladimir Jirinovski).

Conclusion, les Russes sont extrêmement tolérants et compatissants sur la question. Plus que d'avoir recours à des considérations morales, ils se montrent compréhensifs. Les Russes ont leur propre expérience du quotidien, souvent loin de ce qu'en rend la littérature ou le cinéma. Ils savent qu'un policier prend des bakchichs non pas parce qu'il est au départ corrompu, mais parce qu'il est peu rémunéré. Et les jeunes femmes n'échappent pas à la règle.

Il n'y a qu'au cinéma qu'une jeune fille de province peut arriver dans la capitale, trouver une place à l'usine et se sentir bien dans sa vie, parfois même jusqu'à faire carrière. Le cinéma reste en ce sens une fiction qui ne fournit aucune réponse définitive aux questions de savoir comment payer son loyer, ses études, où trouver l'argent pour se nourrir, s'habiller correctement, acheter des produits de beauté de qualité et financer ses loisirs culturels. Pour les étudiantes, employées de bureaux, vendeuses et ouvrières peu rémunérées, la prostitution - à 150-200 dollars la prestation - permet de répondre à toutes ces questions.

Et, à moins d'économiser pour s'offrir une Mercedes, pas besoin de travailler de la sorte jour et nuit. Elles le font de temps à autre, pour maintenir leur mode de vie ou en cas de difficultés d'ordre matériel.

Tout cela fait que la prostitution en Russie n'est pas du tout limitée à un segment isolé, dans certains quartiers ou certaines rues. Elle ne se résume pas, loin de là, à attendre debout sous la pluie ou la neige qu'une voiture s'arrête, et que Dieu sait qui vous emmène Dieu sait où pour vous forcer à faire Dieu sait quoi.

La prostitution est un secteur d'activité extrêmement flexible, qui répond aux exigences d'une clientèle pour le moins hétérogène et fournit à des jeunes femmes du travail sous de multiples formes.

Bien sûr, il existe un segment particulier pour ce genre de services, mais la prostitution est principalement un phénomène qui a trouvé naturellement sa place dans la vie de tous les jours.

Et s'il en est ainsi, à quoi bon en appeler à la morale?

Les opinions exprimées dans cet article sont laissées à la stricte responsabilité de l'auteur.

en réponse à : "Wouah ! La gueule de la manipulation, tout ça ouvertement. Mais tu vas peut-être me dire que faire du porno enceinte est un crime !"

Pour l'enfant qui est né après, voir sa mère enceinte de lui sur internet avec les fesses écartées, ses petits poings serrés éructant sa haine envers cet "horrible dictateur" que fut Medvedev , oui cela s'apparente à un crime et à un fardeau que ce gosse devra porter toute sa vie.

Cela démontre surtout le niveau des ces soi-disants contestataires de prime time qui exigent la moralité en politique tout en s'en affranchissant eux-mêmes dans leur vie et pour celle des autres ...

ll faudrait qu'elle soit assez conne pour montrer ses vidéos à son enfant -bon, ce n'est jamais exclu- mais quand bien même, la punition qu'elle mériterait serait de se voir retirer la garde de l'enfant. Tu est totalement dans le jugement moral personnel (et oui, il y a d'autres principes moraux que les vôtres) transformé en décision de justice. C'est une démarche abusive.

Et d'ailleurs, c'est un problème personnel qui est de sa responsabilité parentale. Les parents peuvent faire des erreurs dans leur jeunesse, ils peuvent aussi l'expliquer à leurs enfants. Et de toute façon, elle n'a pas été condamnée pour ça mais pour le blasphème, après une cabale de la bien-pensance gouvernementalo-médiatico-religieuse. Contrairement à ce que le tableau laisse croire, les avis sont très divisés en Russie mais beaucoup ferment leur gueule car les moyens d'intimidation et la capacité de Poutine à les appliquer sont pris au sérieux.

Un de ses ministres a pourtant fait savoir son incompréhension de condamner ces dissidentes tapageuses avec autant de sévérité.

C'est plus des militantes que des chanteuses non ?

A mon avis , ce qu'il leur faudrait en Russie c'est un leader crédible et prêt à sacrifier sa vie pour ses idées, un Martin Luther King ou un Mendela (sans son horrible bonne femme) en somme

Quelqu'un de charismatique , capable de rassembler et de faire passer de l'espoir au 'c'est possible"

C'est clair que si l'opposition russe se résume Pussy Riot, ils ne sont pas dans la merd !! Mais l'opposition a du mal à trouver une vraie figure car Poutine a instauré une vraie dictature intellectuelle, menace le confort ou la liberté des opposants. Il tient ses ouailles, un peu à la façon de Bachar Al Assad ou Moubarak sur leurs classes aisées.

Et je suppose que l'industrie du sexe, Porno qui draine des milliards, là vous applaudissez , filmer des copulations pour en tirer des profits là ce n'est plus un crime, mais une bonne action du capitalisme financier, de l'économie de marché.

Bien entendu Williama n'a jamais regardé de Porno de sa vie, c'est un être "pur" et "moral" ?

Poutine, c'est pareil, jamais il n'a regardé du porno, il est au dessus de cela, ce "grand" dirigeant ...

Qu'elle choisisse de faire du porno chez Marc Dorcel c'est son problème, mais là il s'agissait d'une action qui se voulait politique : contester l'élection de Medvedev en 2008. Une femme enceinte de 8 mois qui se fait prendre en levrette et pratique avec ses copines des fellations en public, moi j'appelle ça des radasses et je ne pense pas que l'un d'entre nous aimerait voir sa propre mère dans cette position. ... et tout ça pour refuser quoi? ... une élection démocratique, un comble! ...

Une élection démocratique ? nous n'avons pas la même conception de la démocratie... Dsl, si c'est se laisser se présenter des candidats qui n'ont aucune chance et bourrer les urnes, ou je ne sais plus quelle autre méthode, c'était à pleurer de rire...

Medvedev, le toutou de Poutine premier ministre actuellement, l'affaire marche bien, la laisse autour du cou...

Faut vraiment être aveugle pour ne pas se rendre compte de la situation en Russie.

en réponse à : "Mais l'opposition a du mal à trouver une vraie figure car Poutine a instauré une vraie dictature intellectuelle, menace le confort ou la liberté des opposants. Il tient ses ouailles, un peu à la façon de Bachar Al Assad ou Moubarak sur leurs classes aisées."

Le fond du problème est que Poutine tient tête aux USA et aux Occidentaux sur certains problèmes stratégiques et énergétiques. Pour cela il déplait profondément à l'ouest. Pour l'emmerder , régulièrement les médias occidentaux montent en épingle certains faits comme la Gay Pride , les Pussy Riot, Kasparov qui ne représente rien las bas, des blogueurs Facebook et j'en passe ... Poutine est pourtant élu et réélu démocratiquement en Russie ... alors que Gorbatchev était le chouchou des médias Occidentaux mais était détesté par la quasi totalité de la population en Russie.

La société russe est beaucoup moins sclérosée que vous ne le pensez. Oui la télévision mériterait d'être plus ouverte mais la presse écrite est tout de même libre et variée, une cinquantaine de gds titres, la parole aussi. Les sit in et les manifs ne sont pas rares et ne se règlent pas à coups de mitrailleuses. Les stands d'opposition dans les rues, les caricatures existent et toutes les actions d'éclat provocatrices comme cette partouze en 2008 ne se terminent au Goulag! ...

Mais voilà, il y a aussi des lignes rouges à ne pas franchir. c'est aussi une société où le respect n'est pas un songe creux : une femme peut prendre le train en mini jupe à 1h du matin sans être inquiétée. La rentrée des classes est une grande fête nationale. C'est l'occasion d'offrir des fleurs aux institutrices, de venir endimanché à l'école, pour les plus grands de prendre en main les plus petits. Les mères russes et les babouchkas ont les plus grandes attentions envers leurs enfants. Certaines mères françaises feraient bien d'être envoyées en stage en Russie pour réapprendre comment nettoyer la figure ou coiffer leur gosse le matin! ... la religion est respectée et les églises très vivantes, les femmes russes n'ont pas oublié leur féminité enfin les russes savent rire et s'amuser bien mieux qu'ici ...

Cela paraîtra un tantinet paternaliste à certains dans leurs certitudes individualistes mais il y a une réelle gentillesse dans la population qui s'est malheureusement perdue chez nous qui nous croyons des modèles de vertu et de démocratie.

Ces Pussy Riot sont des idiotes suffisamment décervelées pour servir de relais imbécile à quelques personnalités et médias occidentaux. ...les mêmes qui vont ensuite faire la promotion des guerres "chirurgicales", de fausses révolutions et autres manipulations pour au final servir un peu mieux la soupe aux barbus ....

Une élection démocratique ? nous n'avons pas la même conception de la démocratie... Dsl, si c'est se laisser se présenter des candidats qui n'ont aucune chance et bourrer les urnes, ou je ne sais plus quelle autre méthode, c'était à pleurer de rire...

Medvedev, le toutou de Poutine premier ministre actuellement, l'affaire marche bien, la laisse autour du cou...

Faut vraiment être aveugle pour ne pas se rendre compte de la situation en Russie.

et alors? ... donc à chaque fois que la démocratie ne livre pas le résultat espéré, il est recommandé de tailler des pipes en public ?

Soyons sérieux même si le résultat déplait à certains, tous les observateurs ont conclu que la dernière élection de Poutine était régulière.

La Russie se relève de 70 années d'arriération économique et d'un glacis sans nom. Le pays n'en est pas encore au stade où il peut se permettre d'élire un mou à sa tête.

Aberration économique, oui on est en plein dedans !

Le constat établi par les Russes eux-mêmes est accablant. Près de 50 % de la population vit sous le seuil de pauvreté, dont 20 millions supplémentaires depuis la crise. La Russie compte 10 millions de chômeurs. Et, à côté de ça, le nombre de millionnaires et de milliardaires a doublé. Aujourd'hui, à peine 1 % de la population concentre l'essentiel des richesses. Rien que le patrimoine des généraux, qui détournent les subventions étatiques, dépasse largement le budget de l'État russe !

Et que fait Poutine ? il s'arme ! oui, il s'arme... tu veux parler de la corruption ? vas y on en discute...

et alors? le taux de chômage est moins important en Russie pays qui sort du gouffre qu'ici en France, un comble non? ... Il faut voir le chemin parcouru depuis la fin du communisme. Je ne crois pas que tu trouveras une majorité de russes nostalgiques de Brejnev ou Gorbatchev (17% de voix communistes aux dernières élections). Tout n'est pas parfait, mais il y a aussi émergence d'une classe moyenne et comme tu peux le constater toi même dans les bus de touristes russes qui viennent de plus en plus visiter notre pays , il n'y a pas que des milliardaires et des maffieux!

Et encore une fois, un endettement trés faible, un budget excédentaire, une balance positive, une industrie en pleine expansion, autant de choses qui feraient rêver les politiques français.

Quand poutine se paie un sous marin nucléaire russe dernière génération, c'est cash, pas en monnaie de singe.

Quand à ceux qui n'ont toujours pas compris la nécessité d'avoir une armée autonome si on veut petre une puissance qui compte sur la scéne internationale....

et alors? le taux de chômage est moins important en Russie pays qui sort du gouffre qu'ici en France, un comble non? ...

Il vaut mieux être chômeur en France qu'être ouvrier en Russie, tu peux me croire... ou pas...

Pour te faire une idée :

les salaires par exemple pour des infirmières sont de lordre de 200 euros a 250 euros...

Une coiffeuse gagne environ 150 a 200 euros. les employés (comptable etc...) dans les 300 euros dans les entreprises privées...

Des milliardaires... j'rigole...

Et encore une fois, un endettement trés faible, un budget excédentaire, une balance positive, une industrie en pleine expansion, autant de choses qui feraient rêver les politiques français.

Une industrie en pleine expansion ? l'armement ?

La fortune de la Russsie réside presqu'uniquement dans ses matières premières et principalement dans le gaz et le pétrole !! que le prix du gaz s'effondre avec le schiste et on verra....

Il vaut mieux être chômeur en France qu'être ouvrier en Russie, tu peux me croire... ou pas...

Pour te faire une idée :

les salaires par exemple pour des infirmières sont de lordre de 200 euros a 250 euros...

Une coiffeuse gagne environ 150 a 200 euros. des employés (comptable etc...) dans les 300 euros dans les entreprises privées...

Des milliardaires... j'rigole...

Tiens, le sort des ouvriers en Russie ne semble émouvoir l'homme de gauche que depuis l'effondrement du communisme, avant c'était le paradis des prolétaires il me semble . Mais ce que précise Constantinople plus haut ne relève pas du songe creux non plus? ... Ces tendances économiques sont bien réelles et Il existe un optimisme en Russie pour une part de plus en plus importante de la population qui est à mettre en perspective avec l'envolée de notre propre pessimisme ici.

Je ne suis pas de gauche, arrête avec tes préjugés ou je ne sais quoi... je ne parle pas de tes opinions politiques fais de même, ça t' éviteras de te tromper...