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Je ne me sens plus chez moi.

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Invité Boomer901

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Si je compare l'Angleterre et la France je remarque que les anglais se font respecter par les émigrés et que nous on se fait détester.

J'en déduis que notre attitude 'a leur égard n'est pas la bonne.

émigrés ou immigrés ? :sleep:

En Angleterre, c'est pas tout rose le multiculturalisme là-bas...

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Invité Grizmo
Invités, Posté(e)
Invité Grizmo
Invité Grizmo Invités 0 message
Posté(e)

Il n'est question que de cela depuis le début de ce post, réveille-toi ! On veut bien des étrangers, à condition qu'il soit bien blancs, parlent français, mangent comme nous, prient comme nous ou pas... bref on veut des blancs et c'est tout.

:plus:

Tout à fait d'accord, s'intégrer c'est s'adapter au pays en restant soi-même non à chercher à refouler ce que l'on est pour devenir ce que l'autre est.

Samira, là je ne vous rejoint qu'à moitié....personne ne demande à personne d'oublier d'être qui il est, seulement si vous n'absorbez pas un minimum la culture locale, ça ne marche pas, je l'ai vécu dans plusieurs pays, et c'est pas une question de couleur, croyez moi.....

Mon opinion, mon vécu....au fait je suis victime de racisme tous le jours aussi....on peut choisir de se focaliser dessus ou pas...chacun juge selon son cas...

Je n'ai jamais baissé mon froc de français, par contre j'ai toujours vétu pas mal de froc locaux...ça marche toujours...

Faut le dire aussi....

Une chose que l'on a pas mentionné aussi c'est que beaucoup de jeunes rentrent au pays d'origine des parents occasionellement, et même si ils ont double nationalité, ne sont pas reçu comme tel par les autochtones.....Raccourci: En France, ils ne sont pas français, et au pays d'origine ils sont Français...

Perçu par certains comme une Nationalité qui ferait perdre l'identité....Qu'en pensez vous?

Je suis d'accord qu'il ne s'agit pas que d'une question de couleur, que la personne doit s'adapter dans le pays ou elle habite mais quand j'entends qu'il faut pour s'intégrer prendre un nom français, ne pas avoir le droit de parler sa langue d'origine quand certains se retrouvent entre eux...Là, je ne suis pas d'accord.

Pourquoi subit-tu du racisme tous les jours et par qui ?

Désolée mais je n’ai pas compris ta dernière question, fais tu allusion aux arabes qui ne sont pas reconnus français en France et qui dans leur pays sont reconnus Français ? Si c’est dans ce sens peut-tu être plus précis dans ta question.

Donc bonsoir...ça a pas mal avancélà....

Donc mon cas est mon cas, le détailn'avancerai à rien, j'habite un pays étranger, je suis étranger,et même en étant en position qu'on pourrait penser commeavantageuse, j'offre du travail aux locaux, j'y passe, ça va durer,et chaque fois c'est la même........Rien de grave car j'ail'impression de connaître le truc, plus j'avance, plus je joue lejeu du "local" plus ça rentre dans l'ordre....pas pluscompliqué...personne ne baisse son froc une fois deplus...

Concernant les prénoms en fait, disons qu'àce niveau là mon opinion est que ce serait un réel plaisir pour moisi mon gamin naissait ici, de l'appeler Diego, clin d’œil au paysque j'aime, et qui m'accueil , et où je lui donne naissance...

Un avis qui fait que mon gamin seraitdéjà mélangé, avant de se poser la question si un jours elle doitse poser...il changera de prénom si lui le veut...Je me sens réellement terrien avantd'être français, donc pas spécialement de fierté des originespour ma part...mon opinion seulement...

Pour cette phrase incomprise, jecomprends pourquoi après relecture..

Ces jeunes rentrent au pays d'originedes parents, et sont biens perçus là bas comme des français, mêmeavec une double nationalité....Donc pas le sentiment d'être françaisen France, d’après certains par ce que pas acceptés, voirrejetés, là ok, mais pas reçu comme un Marocain (si d'origine) parexemple làbas non plus, même avec une double nationalité...

Dans la tête des jeunes ça pourraitvite faire, ni français, ni Marocain dans ce cas là...

Perçu comme une nationalité(française) qui effacerai d'une certaine manière les origines?...Ton avis....(tutoiementconstitutionnel, hein!)

Je cites ce pays car je l'ai traversépendant 1mois entier, donc pas mal de son de cloches en fait par lesconcernés..un réel travail de ma part pour comprendre cette culturedifféremment de la manière dont on nous la présente enFrance...voilà ...

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Si je dit

l'Algérie aux algériens tout le monde dit bravo.

La Tunisie au tunisien tout le monde dit bravo .

La Turquie au turque tout le monde dit bravo .

L’Afrique au Africain tout le monde dit bravo .

Mais si je dit la France au Français , on me traite de raciste . :gurp:

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Donc bonsoir...ça a pas mal avancélà....

Donc mon cas est mon cas, le détailn'avancerai à rien, j'habite un pays étranger, je suis étranger,et même en étant en position qu'on pourrait penser commeavantageuse, j'offre du travail aux locaux, j'y passe, ça va durer,et chaque fois c'est la même........Rien de grave car j'ail'impression de connaître le truc, plus j'avance, plus je joue lejeu du "local" plus ça rentre dans l'ordre....pas pluscompliqué...personne ne baisse son froc une fois deplus...

Concernant les prénoms en fait, disons qu'àce niveau là mon opinion est que ce serait un réel plaisir pour moisi mon gamin naissait ici, de l'appeler Diego, clin d’œil au paysque j'aime, et qui m'accueil , et où je lui donne naissance...

Un avis qui fait que mon gamin seraitdéjà mélangé, avant de se poser la question si un jours elle doitse poser...il changera de prénom si lui le veut...Je me sens réellement terrien avantd'être français, donc pas spécialement de fierté des originespour ma part...mon opinion seulement...

Pour cette phrase incomprise, jecomprends pourquoi après relecture..

Ces jeunes rentrent au pays d'originedes parents, et sont biens perçus là bas comme des français, mêmeavec une double nationalité....Donc pas le sentiment d'être françaisen France, d’après certains par ce que pas acceptés, voirrejetés, là ok, mais pas reçu comme un Marocain (si d'origine) parexemple làbas non plus, même avec une double nationalité...

Dans la tête des jeunes ça pourraitvite faire, ni français, ni Marocain dans ce cas là...

Perçu comme une nationalité(française) qui effacerai d'une certaine manière les origines?...Ton avis....(tutoiementconstitutionnel, hein!)

Je cites ce pays car je l'ai traversépendant 1mois entier, donc pas mal de son de cloches en fait par lesconcernés..un réel travail de ma part pour comprendre cette culturedifféremment de la manière dont on nous la présente enFrance...voilà ...

plus.gif

Ça me parait naturel aussi. Le refus systématique de donner des prénoms communs du pays d’accueil, comme une forme de mépris, de rejet ou de volonté de ne pas se mélanger, me choque.

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Membre, Posté(e)
Papysrchroum Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
la personne d'origine française dans mon bus ou dans le métro, non pas que ça me dérange mais j'ai du mal à me croire en France quand les conversations autour de moi se font en Arabe ou autre. De plus j'ai l’impression qui il y a toujours une sorte de provocation ambiante, combien de fois m'a t on agressé verbalement parce que je ne baisse pas les yeux quand quelqu'un me regarde (sans pour autant avoir un regard péjoratif), est-ce normal au 21ème siècle de ne pas pouvoir regarder quelqu'un sans se prendre un "Ouaich qu'est ce que t'as"?
Il reste deux choix, la taxi ou la marche à pied !! Cela dit ne soit pas si sectaire. Nous avons la chance de vivre dans un pays ou la guerre ne sévit pas, où les libertés sont larges, et dans lequel la liberté d'expression est encore de viguer.

Le reste n'est que détail...

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 29ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
29ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

Si je dit

l'Algérie aux algériens tout le monde dit bravo.

La Tunisie au tunisien tout le monde dit bravo .

La Turquie au turque tout le monde dit bravo .

L’Afrique au Africain tout le monde dit bravo .

Mais si je dit la France au Français , on me traite de raciste . :gurp:

C'est parce que le contexte n'est pas le même... Tu es français donc dire :

"l'Algérie aux algériens

La Tunisie aux tunisiens

La Turquie aux turcs

L’Afrique aux Africains "

Ne relève que du respect de leur terres à eux.

Alors que quand tu dis en tant que français... "La France aux Français " Il y a une référence aux partis nationalistes évidente.

Imagine un Algérien dire, "l'Algérie aux algériens " Alors on le prendra pour un nationaliste. C'est normal.

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Invité Grizmo
Invités, Posté(e)
Invité Grizmo
Invité Grizmo Invités 0 message
Posté(e)

Donc bonsoir...ça a pas mal avancélà....

Donc mon cas est mon cas, le détailn'avancerai à rien, j'habite un pays étranger, je suis étranger,et même en étant en position qu'on pourrait penser commeavantageuse, j'offre du travail aux locaux, j'y passe, ça va durer,et chaque fois c'est la même........Rien de grave car j'ail'impression de connaître le truc, plus j'avance, plus je joue lejeu du "local" plus ça rentre dans l'ordre....pas pluscompliqué...personne ne baisse son froc une fois deplus...

Concernant les prénoms en fait, disons qu'àce niveau là mon opinion est que ce serait un réel plaisir pour moisi mon gamin naissait ici, de l'appeler Diego, clin d’œil au paysque j'aime, et qui m'accueil , et où je lui donne naissance...

Un avis qui fait que mon gamin seraitdéjà mélangé, avant de se poser la question si un jours elle doitse poser...il changera de prénom si lui le veut...Je me sens réellement terrien avantd'être français, donc pas spécialement de fierté des originespour ma part...mon opinion seulement...

Pour cette phrase incomprise, jecomprends pourquoi après relecture..

Ces jeunes rentrent au pays d'originedes parents, et sont biens perçus là bas comme des français, mêmeavec une double nationalité....Donc pas le sentiment d'être françaisen France, d’après certains par ce que pas acceptés, voirrejetés, là ok, mais pas reçu comme un Marocain (si d'origine) parexemple làbas non plus, même avec une double nationalité...

Dans la tête des jeunes ça pourraitvite faire, ni français, ni Marocain dans ce cas là...

Perçu comme une nationalité(française) qui effacerai d'une certaine manière les origines?...Ton avis....(tutoiementconstitutionnel, hein!)

Je cites ce pays car je l'ai traversépendant 1mois entier, donc pas mal de son de cloches en fait par lesconcernés..un réel travail de ma part pour comprendre cette culturedifféremment de la manière dont on nous la présente enFrance...voilà ...

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Ça me parait naturel aussi. Le refus systématique de donner des prénoms communs du pays d’accueil, comme une forme de mépris, de rejet ou de volonté de ne pas se mélanger, me choque.

Salut, disons que je n'irrais pas jusqu'au mépris ou au rejet, là je donnais simplement ma position en fait, mais on peut imaginer que c'est une question qu'on peut arriver à se poser, preuve en est.........

Je reste persuader que pour le gamin, c'est un bon point.....aprés ça n'empêchera pas d'être confronté à tous le reste, en tant que "fils d'immigré", voilà..

A plus...

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Il n'est question que de cela depuis le début de ce post, réveille-toi ! On veut bien des étrangers, à condition qu'il soit bien blancs, parlent français, mangent comme nous, prient comme nous ou pas... bref on veut des blancs et c'est tout.

:plus:

Tout à fait d'accord, s'intégrer c'est s'adapter au pays en restant soi-même non à chercher à refouler ce que l'on est pour devenir ce que l'autre est.

Samira, là je ne vous rejoint qu'à moitié....personne ne demande à personne d'oublier d'être qui il est, seulement si vous n'absorbez pas un minimum la culture locale, ça ne marche pas, je l'ai vécu dans plusieurs pays, et c'est pas une question de couleur, croyez moi.....

Mon opinion, mon vécu....au fait je suis victime de racisme tous le jours aussi....on peut choisir de se focaliser dessus ou pas...chacun juge selon son cas...

Je n'ai jamais baissé mon froc de français, par contre j'ai toujours vétu pas mal de froc locaux...ça marche toujours...

Faut le dire aussi....

Une chose que l'on a pas mentionné aussi c'est que beaucoup de jeunes rentrent au pays d'origine des parents occasionellement, et même si ils ont double nationalité, ne sont pas reçu comme tel par les autochtones.....Raccourci: En France, ils ne sont pas français, et au pays d'origine ils sont Français...

Perçu par certains comme une Nationalité qui ferait perdre l'identité....Qu'en pensez vous?

Je suis d'accord qu'il ne s'agit pas que d'une question de couleur, que la personne doit s'adapter dans le pays ou elle habite mais quand j'entends qu'il faut pour s'intégrer prendre un nom français, ne pas avoir le droit de parler sa langue d'origine quand certains se retrouvent entre eux...Là, je ne suis pas d'accord.

Pourquoi subit-tu du racisme tous les jours et par qui ?

Désolée mais je n’ai pas compris ta dernière question, fais tu allusion aux arabes qui ne sont pas reconnus français en France et qui dans leur pays sont reconnus Français ? Si c’est dans ce sens peut-tu être plus précis dans ta question.

Donc bonsoir...ça a pas mal avancélà....

Donc mon cas est mon cas, le détailn'avancerai à rien, j'habite un pays étranger, je suis étranger,et même en étant en position qu'on pourrait penser commeavantageuse, j'offre du travail aux locaux, j'y passe, ça va durer,et chaque fois c'est la même........Rien de grave car j'ail'impression de connaître le truc, plus j'avance, plus je joue lejeu du "local" plus ça rentre dans l'ordre....pas pluscompliqué...personne ne baisse son froc une fois deplus...

Concernant les prénoms en fait, disons qu'àce niveau là mon opinion est que ce serait un réel plaisir pour moisi mon gamin naissait ici, de l'appeler Diego, clin d’œil au paysque j'aime, et qui m'accueil , et où je lui donne naissance...

Un avis qui fait que mon gamin seraitdéjà mélangé, avant de se poser la question si un jours elle doitse poser...il changera de prénom si lui le veut...Je me sens réellement terrien avantd'être français, donc pas spécialement de fierté des originespour ma part...mon opinion seulement...

Pour cette phrase incomprise, jecomprends pourquoi après relecture..

Ces jeunes rentrent au pays d'originedes parents, et sont biens perçus là bas comme des français, mêmeavec une double nationalité....Donc pas le sentiment d'être françaisen France, d’après certains par ce que pas acceptés, voirrejetés, là ok, mais pas reçu comme un Marocain (si d'origine) parexemple làbas non plus, même avec une double nationalité...

Dans la tête des jeunes ça pourraitvite faire, ni français, ni Marocain dans ce cas là...

Perçu comme une nationalité(française) qui effacerai d'une certaine manière les origines?...Ton avis....(tutoiementconstitutionnel, hein!)

Je cites ce pays car je l'ai traversépendant 1mois entier, donc pas mal de son de cloches en fait par lesconcernés..un réel travail de ma part pour comprendre cette culturedifféremment de la manière dont on nous la présente enFrance...voilà ...

Bonsoir Grizmo, pour le prénom, je comprends ton choix dans le sens où il vient de toi, il ne t’es pas imposé et comme tu le dis ton enfant pourra le changer plus tard s’il le souhaite. Perso, j’ai choisi un prénom pour ma fille qui est employé aussi bien chez les français que chez les arabes dans le sens où l’on vit en France et qu’elle a des origines arabes. Pour les arabes, il me semble qu’ils choisissent un prénom arabe à cause de leur religion mais je ne suis pas sûr. Je connais aussi des arabes qui ont des prénoms français mais je pense que le choix appartient à la personne et qu’elle est libre de faire ce qui lui semble sans que cela soit mal pris par les autres. Ce que je veux dire, ce n’est parce qu’on choisit un prénom arabe que l’on renie la France et vice versa, on n’a pas à juger ni à imposer le choix.

Tu es dans un pays étranger et tu ressens du racisme à ton égard, ce que je ne trouve pas très normal c’est que tu le subis tous les jours donc cela ne doit pas être agréable à vivre. Ce que je veux dire, c’est qu’il peut arriver que des gens soient racistes mais on n’a pas forcément un comportement raciste envers une personne que l’on côtoie tous les jours où alors il faut vraiment avoir de la haine ou sinon c’est des personnes qui ne te connaissent pas. Il m’est arrivé de connaître des racistes mais ce n’est pas pour ça qu’ils avaient un mauvais comportement à mon égard. Alors c’est vrai qu’il y a deux sortes de racistes, ceux qui ont une haine sans borne et d’autres qui le sont mais éviteront d’agir constamment mal avec les personnes qu’ils connaissent.

Au niveau de ta question, oui certains arabes, le fait d’avoir deux cultures, ils peuvent avoir l’impression de ne pas être accepté par les français ni par les arabes. Cela peut être le cas par exemple d’un arabe vivant en France qui n’a pas la religion musulmane et se sentir rejeté par les français ainsi que les arabes dont la plupart sont musulmans. Enfin, je pense que ce n’est pas toujours évident quand tu as deux cultures, il y aura souvent des deux côtés des reproches qui peuvent être fait par l’un ou l’autre.

Après je pense qu’une fois que la personne s’accepte et trouve sa place, elle se sentira à l’aise où qu’elle aille. Je suis allée dans mon pays et je ne me suis pas sentie rejetée par ma famille que je ne connaissais pas et qui pourtant ont des coutumes différentes de moi et dans la mesure ou je m’adapte, je vais être acceptée même en restant ce que je suis. Ce que je veux dire c’est que parmi tes proches, ton entourage qui te connaît, tu peux arriver à te faire accepter ou à ignorer ceux qui ont des attitudes complètement déplacés. Si je vais dans mon pays et que certains ont un regard de travers, je ne vais pas y faire attention dans le sens où tous ne vont pas avoir ce comportement. Je ne vais pas me dire, tiens en Algérie, ils sont tous racistes parce que quelque uns auront eu une mauvaise attitude.

Par contre, je pense que ceux qui ne sont pas intégrés en France et sont regroupés entre eux, ils se sentent complètement arabe et vont se sentir chez eux en allant dans leurs pays. Je pense que le fait de se sentir ni français ni algérien par exemple, c’est plus pour ceux qui sont en France, sans être dans un groupe, ni même avoir leur famille avec eux. Je dirais que cela concerne plus ceux qui n’ont pas leur famille en France et qui vont côtoyer des français, ils n’ont pas leur culture de chez eux mais même s’ils sont intégrés au pays parce qu’ils y vivent et n’ont connu que ça, s’ils ont affaire au racisme sans forcément que cela soit contre eux, certains peuvent mal le vivre et voir qu’ils ne sont pas vraiment acceptés et en allant dans leur pays ressentir la même chose, car ils ne connaîtront pas leur langue d’origine, ne seront pas musulmans…donc oui, certains vont avoir l’impression d’être ni arabe ni français.

Moi par exemple, je suis née en Algérie, je ne suis pas musulmane, je ne connais plus la langue de mon pays. Ce qui est un fait, c’est que j’ai des origines arabes et la nationalité française, après je suis autant française que ceux qui vivent en France qu’arabe d’après mes origines d’autant plus que je vis aussi bien parmi les arabes que les français et que j’ai été élevé par ma famille et aussi par des français, je dirais que j’ai un mélange des deux. A un moment donné, oui j’ai pu me poser la question me dire, je ne suis ni française ni arabe mais quand on trouve sa place, on ne se pose plus cette question et je dirais que d’une certaine manière, ce n’est pas très important de se dire, je suis française ou arabe puisque la personnalité d’une personne ne se résume pas qu’à la race.

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Invité Grizmo
Invités, Posté(e)
Invité Grizmo
Invité Grizmo Invités 0 message
Posté(e)

Salut Samira, alors là on se rejoint sans problème sur la place qu'occupe l'individu tout court en fait, sans parler de se qui l'entoure, origines, races puis que c'est le terme utilisé.....

Merci pour ta réponse en tout cas, ton avis, et concernant mon cas, il venait simplement appuyer sur le fait que le racisme est bien là, il existe en France et de partout, c'était ma reflexion......ça occupe trop de place ici à mon sens...

Pour aller plus loin, je trouve qu'on donne trop de place à ce mot "Racisme" et que ça fait l'effet d'une mauvaise dynamique en fait.........parle de guerre toute la journée, dans peu de temps tu (générique?!) pourrais vouloir sortir armé avec un gilet

Merci les médias....ils aiment encore une fois

Des vrais problèmes à régler il y a, plutôt que de blablater....ça fait plus de 30ans que le son de cloche est le même, et sèrieux les politiques me donnent l'impression d'aimer ça....voilà en gros...

Au plaisir alors...je fais ccourt navré, tu connais l'histoire...

Modifié par Grizmo
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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Moi si y aurait pas tout ça je me sentirais pas chez moi. ça doit être typiquement français. Avouez que débattre de nombreuse fois sur le même sujet nous aimons ça.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Si vous pensez vraiment que Marine Présidente sera une libération pour la France, vous vous trompez lourdement et dites vous que ce sera la guerre civile... Y a 20ans de ça, avec mes potes de tout bord, on osait parler de guerre civile en France sur le ton de l'humour... 20ans plus tard, on en reparle avec une vraie inquiètude....

Il faut bien avoir à l'esprit que la guerre civile ne serait pas quelque chose de nouveau en France.

La Révolution Française comportait une longue guerre civile, où il y a eu des crasses dans les deux camps.

La Commune de Paris.

La France pendant la Seconde Guerre Mondiale se livrait à une guerre civile interne entre les collabos et les résistants.

En 61-62 on est passés au bord de la guerre civile à cause l'OAS...

Puis, à un moindre degré il y a eu Mai 68 et Novembre 2005, où c'était chaud quand même !! Ce n'étaient pas des guerres civiles, mais c'aurait pu empirer.

Donc, une guerre civile pour les gens de ma génération, nés dans les années 90, ça peut paraître saugrenu. Mais à l'échelle de l'Histoire récente, ce serait une répétition.

Une guerre civile en France à l'avenir, cela donnerait une image de notre pays dans le monde qui ne laisserait pas indifférent. On passerait pour un peuple de gens qui ne savent pas se tenir... la France est une démocratie ancienne, une guerre civile chez nous, ça n'aurait pas la même image qu'une guerre civile en Libye ou au Sierra Leone...

Modifié par latin-boy30
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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Pour 39-45, c'était moins guerre civile que réglements de comptes :sleep:

1968 était un mouvement mondial, ça atténue sa portée nationale, et d'ailleurs nous avons été relativement épargnés (au Japon, le sang a beaucoup coulé cette année-là).

En 2005, c'étaient des manifestations, violentes certes mais des manifestations, et comportant des blancs bien français, contrairement à ce que certains fantasment (invasion par les arabophones ou les africains etc.).

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Mai 68 et Novembre 2005, je ne dis pas que c'étaient des guerres civiles, mais c'était quand même une certaine étincelle qui aurait pu dégénérer dans un autre contexte ou d'autres circonstances.

Modifié par latin-boy30
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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

D'autres circonstances qui étaient loin d'être réunis.

Dans une guerre civile, tu as deux partis qui s'opposent sur deux projets de gouvernance du pays, les manifestations de 68 et 2005 n'avaient aucun autre objectif que la manifestation. La circonstance qui manquait, je pense, est l'existence d'un groupe étendu dans tout le pays, porteur d'un projet pour le pays, qui aurait pu accepter que ces mouvements protestataires s'agrègent à eux.

En France, nous n'avons aucun groupe comme ça, notamment parce que notre système politique comprend dans le droit une opposition, qui permet de canaliser les tensions qui, ailleurs, mènent à l'insurrection.

Après, je reconnais que ce qu'on appelle l'opposition en France est maintenant de moins en moins apte à canaliser les autres mouvements contestataire, étant donné que le débat politique se cristalise autour de deux parties, que nous n'avons plus d'élections parlementaires de mi-mandat, nous menant à la sclérose politique. C'est effectivement inquiétant.

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Invité Grizmo
Invités, Posté(e)
Invité Grizmo
Invité Grizmo Invités 0 message
Posté(e)

Salut, la dernière partie de ton com est tellement vraie...

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Pour 39-45, c'était moins guerre civile que réglements de comptes :sleep:

1968 était un mouvement mondial, ça atténue sa portée nationale, et d'ailleurs nous avons été relativement épargnés (au Japon, le sang a beaucoup coulé cette année-là).

En 2005, c'étaient des manifestations, violentes certes mais des manifestations, et comportant des blancs bien français, contrairement à ce que certains fantasment (invasion par les arabophones ou les africains etc.).

Profil des émeutiers

Selon le sociologue Hugues Lagrange, les émeutiers sont essentiellement des jeunes d'origine africaine, issus des dernières vagues d'immigration en provenance du Cameroun, de l'Algérie, de la Tunisie, du Maroc, du Congo, de Guinée, du Cap-Vert, du Mali ou du Sénégal.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89meutes_de_2005_dans_les_banlieues_fran%C3%A7aises#Profil_des_.C3.A9meutiers

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Un fantasme tu disais...

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Sur la même page wikipédia :

Lagrange note toutefois que des jeunes de toutes origines ont été interpellés, comme on peut le constater dans le journal Le Monde.

(...)

- “La France a connu une forme d'insurrection non organisée avec l'émergence dans le temps et l'espace d'une révolte populaire des cités, sans leader et sans proposition de programme”. “aucune solidarité n'a été observée entre les cités”, les jeunes s'identifiant “par leur appartenance à leur quartier d'origine et ne se reconnaiss(ant) pas dans ceux d'autres communes”.

(...)

- les policiers assurent par ailleurs que “les jeunes des cités étaient habités d'un fort sentiment identitaire ne reposant pas uniquement sur leur origine ethnique ou géographique, mais sur leur condition sociale d'exclus de la société française”.

Fantasme ? Oui... pour moi, tous ceux qui donnent la primeur sur le caractère ethnique du problème sont effectivement dans le fantasme.

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Membre, Gourmande inspirée, 39ans Posté(e)
Cacahuete_grillée Membre 2 313 messages
39ans‚ Gourmande inspirée,
Posté(e)

Bonjour chers forumeurs,

Je prend le bus et le métro quasiment tous les jours, comme beaucoup d'entre vous, cependant j'ai récemment remarqué que je n'étais jamais totalement serein :

Je suis souvent la seule personne d'origine française dans mon bus ou dans le métro, non pas que ça me dérange mais j'ai du mal à me croire en France quand les conversations autour de moi se font en Arabe ou autre. De plus j'ai l’impression qui il y a toujours une sorte de provocation ambiante, combien de fois m'a t on agressé verbalement parce que je ne baisse pas les yeux quand quelqu'un me regarde (sans pour autant avoir un regard péjoratif), est-ce normal au 21ème siècle de ne pas pouvoir regarder quelqu'un sans se prendre un "Ouaich qu'est ce que t'as"?

Alors bon ne me prêtez pas des pensées racistes, je ne le suis pas du tout mais je commence à avoir du mal à me sentir chez moi, le multiculturalisme je veux bien, mais là il y de gros grumeaux dans le "melting-pot" !

Et vous ?

Je suis bien d'accord avec toi mais dis toi que ce n'est pas inhérent à la France, en Belgique c'est pareil voir pire !

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Je me sens chez moi quand une personne de n'importe quelle origine travaille et fait vivre le pays.

Les africains (nord et sud) ou vietnamiens, font parti du paysage depuis longtemps.

Par contre certains "européens" me dérangent plus comme ces faunes de Kosovars, Bulgares, Roumains, etc, que l'on voit trainer dans tous les jardins publics, métro et ailleurs....

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

ah bon tu les aimes pas les gens du voyage..??:blush:

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