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Lorànt Deutsch / livre "Métronome" contesté par le Front de Gauche

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williama

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

L'Histoire ne se fait pas sur des bases politiques. Mais elle est manipulable par les idéologies politiques. Et c'est bien pour cela que l'historien doit rester loin de la politique pour faire un travail efficace et non partisan.

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)
Ca c'est un peu refroidi comme tisane.....

Parmi les hypothèses émise par l'historien Henri Sauval au xviie siècle (donc celles énumérées plus haut), l'une d'elles (non confirmée par des linguistes par la suite), fait remonter l'origine du nom Louvre à l'ancien français lauer ou lower qui signifiait « tour de guet »

Ce n'est pas de ça qu'il est question.

sa vision de la Révolution française qui est très partisane.

Je serais curieux de savoir en quoi. Cela fait trop longtemps qu'on embellit excessivement la Révolution française. 

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

L'Histoire ne se fait pas sur des bases politiques. Mais elle est manipulable par les idéologies politiques. Et c'est bien pour cela que l'historien doit rester loin de la politique pour faire un travail efficace et non partisan.

Cependant il n'est pas interdit que l'intelligence éclaire l'inerte matière historique, selon le mot du grand Jacques Bainville. Les dates et les faits historiques sont le travail froid de l'historien, le pourquoi du comment qui est forcement moins objectif est peut-être davantage un travail d'essayiste.

Je ne parle pas là de Deutsch bien entendu, il n'est ni historien ni idéologue, c'est juste un passionné qui communique assez bien son sentiment. Cette polémique est une tempête dans un verre d'eau ; elle a d'ailleurs éclaté parce qu'un politique s'en est mêlé.  

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 471 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

L’histoire des historiens c’est d’abord la chronologie incontournable des faits au cours du passé.(objectivité)

Les historiens qui sont des êtres humains comme nous le sommes nous-mêmes, ne peuvent pas s’affranchir d’étudier et de s’interroger sur les raisons ou les causes ayant favorisé l’émergence des évènements qu’ils étudient.(subjectivité)

De mémoire scolaire…

Prenons l’exemple de la révolution française, trois années successives de mauvaises récoltes ayant doublé le prix du pain avant 1789, sont à l’origine du déclenchement des troubles sociaux.

Les violences de tous ordres qui suivirent débouchèrent sur une guerre civile, la monarchie et le clergé désigné comme les coupables et les responsables à la vindicte du peuple et de la bourgeoisie de l’époque.

Après avoir coupé les têtes des coupables désignés, nationalisé ou détruit leurs biens, toutes les monarchies européennes se liguèrent contre ce corps étranger, la république.

Puis la succession des guerres napoléoniennes dans les années qui suivirent pour les raisons évoquées, à cause de la coalition des monarchies contre nous en Europe.

Objectivement, ce ne sont pas les idéaux révolutionnaires qui sont à l’origine de la révolution française. Les idéaux permirent rétrospectivement de justifier les exactions. (c’est mon point de vue)

Par analogie, les révolutions arabes d’aujourd’hui procèdent exactement à des causes analogues que celle de la révolution française.

Prétendre que leur désir de démocratie est la source des revendications sociales est exactement, l’illusion que certains essaient de nous vendre subjectivement aujourd’hui.

Il faut reconnaîtreque de s’entretuer pour des idées, cela à quand même plus de gueule que pour des raisons aussi bassement terre à terre que le doublement du prix de la nourriture de base.

Je sens que je vais me faire de nouveaux amis sur le forumFR

Modifié par Enchantant
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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

[quote name=Enchantant' timestamp='1342114764' post='7415356'

Objectivement, ce ne sont pas les idéaux révolutionnaires qui sont à l’origine de la révolution française. Les idéaux permirent rétrospectivement de justifier les exactions. (c’est mon point de vue)

J'ajoute qu'en 1789 il n'y avait quasiment pas de républicains. Le principe de la monarchie n'était même pas discuté et on se dirigeait vers une monarchie constitutionnelle. Les révolutionnaires les plus extrêmes ont finalement imposé la République par une série d'ignominies qui ferait tache dans les manuels scolaires... 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

J'ajoute qu'en 1789 il n'y avait quasiment pas de républicains. Le principe de la monarchie n'était même pas discuté et on se dirigeait vers une monarchie constitutionnelle.

Exact.

Si Capet n'avais pas suivi de mauvais conseils et choisi la fuite, il aurait sürement conservé et sa tëte et son trône, car je pense que ce n'etait pas le pire Roi qu'ai connu la France...loin de là....Mais au contraire de son grand-père il n'était peut-être pas "fait" pour le pouvoir.

Pas de bol...

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