Interdire la circoncision des enfants

Les défenseurs du PACS homosexuels ne demandaient pas le mariage homosexuel à l'époque. Mais leur intention n'étaient-elle pas déjà de le légaliser ? Le PACS ne fut-il pas la première étape de leur projet ?

Qu'ici la question des enfants se pose en premer n'est pas surprenant. Celle des adultes ne pourra que se poser ensuite, exempli gratia en invoquant l'interdit de se mutiliser soi-même.

On peut toujours supposer mille choses. En l'occurence il n'existe nulle projet concernant les adultes de leur interdire d'atteindre à leur intégrité physique s'ils le veulent, pas plus que de se tatouer ou de se décolorer les cheveux... Si tu t'empêches de légiférer concernant les enfants en te basant sur des suppositions diverses et variées de restrictions futures des libertés des adultes, peut-être, un jour, cela n'a pas de sens, car ici la différence entre le consentement raisonnable et ce qui ne peut pas prendre de décision pour soi-même est simple et claire et le lien avec les adultes nébuleux et gratuit. Dans le cas du PACS puis du mariage il s'agit de problèmes concernant les adultes, jamais de pacser ou de marier des enfants, et si on s'interdisait de légiférer sur le PACS en craignant un jour que l'on permette à des enfants de se pacser ce serait la même chose que ta réflexion et cela aurait aussi peu de sens..

Le seul problème logique concernant l'interdiction de l'atteinte à l'intégrité physique des enfants concerne, comme toutes les questions différenciant les adultes et les enfants, le fait de déterminer quand intervient le consentement raisonnable de la personne : 18 ans comme la loi l'a finalement imposé en France?, 21 ans comme dans d'autres pays?, 13 ans?, etc.. Là il peut y avoir un débat qui a du sens car c'est toujours conventionnel et donc un peu gratuit de faire passer une barrière à tel âge plutôt qu'à tel autre, mais le principe général est clair et facile à comprendre, même pour les plus doués des enfants, tu devrais donc parvenir à le saisir...

Il existe déjà des règles interdisant l'automutilation.

Ah bon?? Référence...

Il existe des règles, peut-être, mais aucune loi. L'automutilation ne peut conduire à des mesures qui peuvent être vécues comme punitives (à savoir l'HDT & l'HO, qui ne sont pas punitives mais préventives) que lorsqu'elles sont dans un cadre de risque pour la santé ou de la vie de la personne. Elle n'est, cependant, pas interdite, encore moins lorsqu'elle ne se trouve pas dans un cadre dépressif ou de difficulté psychique.

On pourrait arguer que l'on peut placer la religion dans la difficulté psychique, mais ça reste une si-ception qui va un peu trop loin, dawg.

Pas avant les Empereurs chrétiens ! Et encore ! Trois quarts de siècle avant la dislocation de l'Empire d'Occident. Il aura donc fallu quatre siècles, sans qu'il y ait le moindre rapport. Le christianisme n'est pas apparu en raison de l'interdiction des sacrifices humains !

Empereurs chrétiens?!

la circoncision comme le baptême devraient être interdits sur des enfants qui ne peuvent donner leur accord réfléchi

Empereurs chrétiens?!

A partir de la fin du règne de Constantin, l'Empire romain est, à l'exception du règne de Julien l'Apostat entre 361 et 363, gouverné par des Empereurs qui se définissent comme étant chrétiens (parfois ariens d'ailleurs, comme Constance II).

A partir de la fin du règne de Constantin, l'Empire romain est, à l'exception du règne de Julien l'Apostat entre 361 et 363, gouverné par des Empereurs qui se définissent comme étant chrétiens (parfois ariens d'ailleurs, comme Constance II).

La politique impérialiste consiste à dominer et à imposer.

Christ ne nous a enseigné rien de cela !

Un Empereur ne peut jamais être chrétien.

( après si tu me dis qu'ils étaient cathos .... je serai d'accord ! )

L'empereur Constantin devient chrétien, et en peu de temps il fait du christianisme la religion officielle de l'empire romain. Il opère ainsi un des plus grands tournants de l'histoire de l'Eglise.

La politique impérialiste consiste à dominer et à imposer.

Christ ne nous a enseigné rien de cela !

Un Empereur ne peut jamais être chrétien.

( après si tu me dis qu'ils étaient cathos .... je serai d'accord ! )

Le Christ déclare que son règne n'est pas de ce monde. Il né déclare jamais qu'il interdit aux chefs d'Etat de le suivre !

L'empereur Constantin devient chrétien, et en peu de temps il fait du christianisme la religion officielle de l'empire romain. Il opère ainsi un des plus grands tournants de l'histoire de l'Eglise.

Oui, il devient chrétien et pour cela, il place les choses de Dieu au-dessus de son rôle d'Empereur.

Le Christ déclare que son règne n'est pas de ce monde. Il né déclare jamais qu'il interdit aux chefs d'Etat de le suivre !

Je n'ai pas dit cela.

Je dis juste que la politique impérialiste est incompatible avec la doctrine de Christ.

Bon écoute Vera, gentillement, ce débat est intéressant, beaucoup de gens interviennent, cultivés, raisonnables, avec de bonnes remarques, est-ce que tu ne crois pas que tu pourrais cesser d'intervenir sur ce fil et poster sur plein d'autres?...

bah cé une bonne remarque ...

que la politique impérialiste est incompatible avec la doctrine de Christ.

"si tu veux changer le monde par quoi faut il commencer" ?

Bon écoute Vera, gentillement, ce débat est intéressant, beaucoup de gens interviennent, cultivés, raisonnables, avec de bonnes remarques, est-ce que tu ne crois pas que tu pourrais cesser d'intervenir sur ce fil et poster sur plein d'autres?...

Ce débat est un sujet qui ne te concerne pas ! deuxièmement je ne te parle pas, je faisais une remarque.

C'est une discussion publique, je poste ou je veux et je parle à qui je veux ! Tu as compris ?!

Heureusement que tu te trouves "cultivé" et .... "INTELLIGENT" !

on vous sert de plus en plus, et maintenant , même si vous vous considérez comme adherent du territoire français l'iodeologie et les loi sont française, et ne sont pas celle des pays débile qui vous manoeuvre, encore 1 ans et les cons seront serre a cause de leur idéologie religieuse qui sont néfaste pour les étranger intègre qui sont discrimine , et ils en ont marrent aussi de supporter des débile qui se dise religieux et qui ne respecte rien , on vous auracar certain sont tellement bete qu 'il est facile de comprendre leur mode de fonctionnement

je suis un abruti aussi mais je l'accepte

Modifié le 7 octobre 2012 par chame

on vous sert de plus en plus, et maintenant , même si vous vous considérez comme adherent du territoire français l'iodeologie et les loi sont française, et ne sont pas celle des pays débile qui vous manoeuvre, encore 1 ans et les cons seront serre a cause de leur idéologie religieuse qui sont néfaste pour les étranger intègre qui sont discrimine , et ils en ont marrent aussi de supporter des débile qui se dise religieux et qui ne respecte rien , on vous auracar certain sont tellement bete qu 'il est facile de comprendre leur mode de fonctionnement

je suis un abruti aussi mais je l'accepte

Sans doute. Il faut donc te "desabrutir" !

Tache de vivre ta vie en paix, dans le pays que tu veux car cette vie n'est qu'un passage, et l'enfer n'est pas pour les chiens! (" l'enfer" des "musulmans" n'existe pas ! DETROMPE-TOI, LA REALITE EST BIEN UNE AUTRE ! )

(Utilise ton intelligence et évite de te mettre dans des situations difficiles ! )

La circoncision d'enfants exactement comme l'excision sont des abominations criminelles archaïques à combattre à tous prix ! Bravo à la justice Allemande pour son jugement de exemplaire et vivement que nous soyons enfin en France dans un pays respectable qui condamne lui aussi réellement ce crime !

Personne ne touchera à la circoncision, elle ne sera jamais interdite car les juifs la pratiquent aussi !!

Cher Timote16, il a été prouvé scientifiquement que la circoncision diminue le risque d'être infecté par certains virus comme le VIH ou d'autres troubles telles les infections urinaires. Par ailleurs, sur le plan de l'hygiène c'est meilleur aussi. Archaïque vous dites?

Modifié le 9 octobre 2012 par Indu

Si tu relisais le débat avant d'intervenir tu verrais que tes arguments ont été réfutés depuis longtemps...

Personne ne touchera à la circoncision, elle ne sera jamais interdite car les juifs la pratiquent aussi !!

Cher Timote16, il a été prouvé scientifiquement que la circoncision diminue le risque d'être infecté par certains virus comme le VIH ou d'autres troubles telles les infections urinaires. Par ailleurs, sur le plan de l'hygiène c'est meilleur aussi. Archaïque vous dites?

la circoncision n'empeche pas de devoir porter une capote!

Et si tu laves bien ta zigounette, il n'y a pas de problème d'hygiène.Eh oui! faut savoir aller dans les coins

Modifié le 9 octobre 2012 par marylia