Dieu et nous

mais bien sur, petit exercice fais moi la généalogie de jesus selon les évangiles ? la listes des apôtres selon chaque evangiles? ce sera déjà un bon début

Pour le généalogie on a déjà parlé.

Les apôtres sont toujours les mêmes !

Pour le généalogie on a déjà parlé.

Les apôtres sont toujours les mêmes !

fait la généalogie de jesus, cela devrait etre simple si il n'y a pas de différence, éviterais tu le problème de cohérence

et pour les apôtres fais moi une listes pour chaque évangiles sa prend 5 minutes, en plus d'après toi ils sont identiques sa devrait être rapide

je ne t'ai posé que deux questions est pour l'instant tu n'as répondu a aucune d'elles comme a ton habitude

fait la généalogie de jesus, cela devrait etre simple si il n'y a pas de différence, éviterais tu le problème de cohérence

et pour les apôtres fais moi une listes pour chaque évangiles sa prend 5 minutes, en plus d'après toi ils sont identiques sa devrait être rapide

je ne t'ai posé que deux questions est pour l'instant tu n'as répondu a aucune d'elles comme a ton habitude

On a déjà parle ! ( et tu n'as rien compris .... dommage !)

fait ta généalogie à toi ! tu en en 2012 cela ne devrait pas être difficile ! comment s'appelait ton arrière, arrière, arrière, arrière "grand père ?! ( ...tu ne le sais pas ...ZUT !)

Quand on te montre la lune, évite de regarde le doigt !

On a déjà parle ! ( et tu n'as rien compris .... dommage !)

fait ta généalogie à toi ! tu en en 2012 cela ne devrait pas être difficile ! comment s'appelait ton arrière, arrière, arrière, arrière "grand père ?! ( ...tu ne le sais pas ...ZUT !)

tu vas faire 20 postes pour contourner la questions alors qu'un seul suffirait, fais moi la généalogie de jesus selon les evangiles est ce si difficile ?

et est ce aussi difficile de faire la listes des douze apotre ?

apparemment tu n'as aucune connaissance du sujet, on a pu le voir rien qu'aux post précédents ou tu affirmes que les 4 évangiles on été écrits par les contemporains de jesus, l'ayant suivi

tu vas faire 20 postes pour contourner la questions alors qu'un seul suffirait, fais moi la généalogie de jesus selon les evangiles est ce si difficile ?

et est ce aussi difficile de faire la listes des douze apotre ?

apparemment tu n'as aucune connaissance du sujet, on a pu le voir rien qu'aux post précédents ou tu affirmes que les 4 évangiles on été écrits par les contemporains de jesus, l'ayant suivi

Non j'ai fini de parler avec toi.

Tu aimes bien faire le clown ... ou alors tu as des problèmes de compréhensions malgré que tu sois intelligent !

Je vais te dire, juste au cas où tu ne l'avais pas remarqué, que à "tes questions " que tu postes souvent quelqu'un a déjà donne une réponse ! ( donc c'est déjà répondu ! )

SACHE QUE:

Pour comprendre Dieu il faut être humble et sincère ...j'espère que tu le sois et que un jour tu le comprennes !

Non j'ai fini de parler avec toi.

et voilà tout le monde peut en etre témoin, tu as esquivés les question pendant x post, alors que tu aurais pu y répondre en un seul, preuve évidente de mauvaise fois

Tu aimes bien faire le clown ... ou alors tu as des problèmes de compréhensions malgré que tu sois intelligent !

Je vais te dire, juste au cas où tu ne l'avais pas remarqué, que à "tes questions " que tu postes souvent quelqu'un a déjà donne une réponse ! ( donc c'est déjà répondu ! )

je veux la tienne, c'est toi qui affirme qu'il n'y a pas d'incohérence et que les evangiles ont été ecrites par ceux qui suivaient jésus ce dont tu es incapable de fournir la moindre preuves

SACHE QUE:

Pour comprendre Dieu il faut être humble et sincère ...j'espère que tu le sois et que un jour tu le comprennes !

et bien sache que tu n'es en rien humble en nous sortant que tu détiens la vérité sans montrer la moindre preuves, et la sincérité est totalement absente chez toi, plutot que de répondre aux question ou de simplement dire je ne sais pas ou j'ai tord, tu éludes les question et les évites

je veux la tienne, c'est toi qui affirme qu'il n'y a pas d'incohérence et que les evangiles ont été ecrites par ceux qui suivaient jésus ce dont tu es incapable de fournir la moindre preuves

La mienne, est tout à fait en accord avec la sienne SAUF que je n'aurais pas la patience d'expliquer quelque chose à quelqu'un qui NE VEUT PAS LA COMPRENDRE !

et bien sache que tu n'es en rien humble en nous sortant que tu détiens la vérité

( Jésus détient la vérité ! )

sans montrer la moindre preuves,

les preuves ?! tu les lis ( les 4 ) et tu juges par toi même ! ( au lieu de juger par ce que les AUTRES te ont dit !)

as-tu déjà lu un ? au moins ...?!

Evangile selon Matthieu

La mienne, est tout à fait en accord avec la sienne SAUF que je n'aurait pas la patience d'expliquer quelque chose à quelqu'un qui NE VEUT PAS LA COMPRENDRE !

allez je vais faire ton travail

Selon Marc: Simon dit Pierre, Jacques de Zébédée, Jean frère de Jacques, André, Philippe, Bartholomée, Mathieu, Thomas, Jacques d'Alfée, Thaddée, Simon le cananéen, Judas Iscariote.

Selon Mathieu: Simon Pierre, Jacques de Zebedeo, Jean frère de Jacques, André, Philippe, Bartholomée, Mathieu, Thomas, Jacques d'Alfée, Thaddée, Simon le cananéen, Judas Iscariote.

Selon Luc: Simon Pierre, Jacques, Jean, André, Philippe, Bartholomée, Mathieu, Thomas, Jacques d'Alfée, Judas de Jacques, Simon le zélote, Judas Iscariote.

Selon les Actes des Apôtres: Pierre et Jean, Jacques et André, Philippe et Thomas, Bartholoméeet Mathieu, Jacques d'Alfée et Simon le zélote et Judas de Jacques.

trouvé l'erreur ! :smile2:

pour la généalogie de jesus:

EVANGILE SELON SAINT MATTHIEU

Jésus-Christ, fils de David, fils d'Abraham, Abraham engendra Isaac ; Isaac engendra Jacob ; Jacob engendra Juda et ses frères ; Juda engendra Pharès et Zara, de Thamar, Pharès engendra Esrom ; Esrom engendra Aram ; Aram engendra Aminadab ; Aminadab engendra Naasson ; Naasson engendra Salmon ; Salmon engendra Booz, de Rahab; Booz engendra Iobed, de Ruth ; Iobed engendra Jessé ; Jessé engendra le roi David. David engendra Salomon, de la femme d'Urie ; Salomon engendra Roboam ; Roboam engendra Abia ; Abia engendra Asa ; Asa engendra Josaphat ; Josaphat engendra Joram ; Joram engendra Ozias ; Ozias engendra Joatham ; Joatham engendraAchaz ; Achaz engendra Ezéchias ; Ezéchias engendra

Manassé ; Manassé engendra Amon ; Amon engendra Josias, Josias engendra Jéchonias et ses frères au temps de

la déportation de Babylone. Après la déportation de Babylone, Jéchonias engendra Salathiel ; Salathiel engendra Zorobabel

;Zorobabel engendra Abioud ; Abioud engendra Eliakim ; Eliakim engendra Azor ; Azor engendra Sadoc ; Sadoc engendra Achim ; Achim engendra Elioud ; Elioud engendra Eléazar ; Eléazar engendra Matthan ; Matthan engendra

Jacob ; Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie,de laquelle naquit Jésus, qu'on appelle Christ.

EVANGILE SELON SAINT LUC

Et jésus, lors de ses débuts, avait environ trente ans, et il était, croyait-on, fils de Joseph, fils d'Héli, 24 fils de Matthat, fils de Lévi, fils de Melchi, fils de Jannai, fils de Joseph, fils de Mattathias, fils d'Amos, fils de Naoum, fils d'Esli, fils de Naggaï, fils de Maath, fils de Mattathias, fils de Sémeïn, fils de Josech, fils de Joda, fils de Jonam, fils de Résa, fils de Zorobabel, fils de Salathiel, fils de Néri, fils de Melchi, fils d'Addi, fils de Kosam, fils d'Elmadam, fils d'Er, fils de Jésus, fils d'Eliézer, fils de Jorim, fils de Maththat, fils de Lévi, fils de Syméon, fils de Juda, fils de Joseph,fils de Jonam, fils d'Eliakim,fils de Méléa, fils de Menna, fils de Matthata, fils de Nathan, fils de David, fils

de Jessé, fils de Jobed, fils de Booz, fils de Sala, fils de Naasson, fils d'Aminadab, fils d'Admin, fils d'Arni, fils de Hesron,

fils de Pharès, fils de Juda, fils de Jacob, fils d'Isaac,fils d'Abraham, fils de Thara, fils de Nachor,fils de Sérouch,

fils de Ragau, fils de Phalec, fils d'Eher, fils de Sala, fils de Kaïnam, fils d'Arphaxad, fils de Sem, fils de Noé, filsde Lamech, fils de Mathousala, fils de Hénoch, fils de Laret, fils de Maleléel, fils de Kaïnam, fils d'Enos, fils de Seth,fils d'Adam, fils de Dieu"

Matthieu compte 42 générations, tandis que Luc en trouve 56. Sacrée différence. Et comment l'expliquer, si l'on se souvient que les évangiles seraient "dictés" par une seule et même personne : Dieu !

les preuves ?! tu les lis ( les 4 ) et tu juges par toi même ! ( au lieu de juger par ce que les AUTRES te ont dit !)

as-tu déjà lu un ? au moins ...?!

je les connais surement plus que toi qui affirme qu'ils ont été écrits par ceux qui suivaient jésus, alors que même dan l’évangile de LUC il dit le contraire,et enfin croire des documents ou il a été démontrer que aux cours de l'histoire l'église a modifié,détruit,créer des faux, écartés d'autres comme apocryphe pour assoir son autorité c'est assez cocasse.

je les connais surement plus que toi

je doute ! ( et puis ...quand je te lis j'ai la certitude que tu ne connais rien ...MAIS le plus grave c'est que tu ne veux pas connaître ... tant pis pour toi !)

trop fort tu as meme réussi a esquivé ma réponse sur la généalogie et la listes des apotres ! et a ne répondre qu'a une de mes réponses de surcroit tronqué

qu'as tu a donner comme explications sur ces différences qui selon toi n’existaient pas !

Je ne t'ai jamais dit que dans les 4 évangiles il n'y a pas de différences !

Imagine aujourd'hui un événement quelconque raconté par 4 témoins, il vont tous raconter la même chose avec quelques différences de détails ! ( en quoi cela te choque ?!)

je répète cher ami :

Quand on te montre la lune, évite de regarde le doigt !

Je ne t'ai jamais dit que dans les 4 évangiles il n'y a pas de différences !

ah bon et ça

Non, les 4 évangiles qui ont été considérés d'inspiration DIVINE et que tu peux lire dans la bible ne se " contredisent " pas !

Ce sont 4 contemporains de Jésus, qui racontent sa vie, son ministère. C'est raconté par 4 personnes différentes mais cela dit la même chose.

Imagine aujourd'hui un événement quelconque raconté par 4 témoins, il vont tous raconter la même chose avec quelques différences de détails ! ( en quoi cela te choque ?!)

ce parallèle ne marche pas pour les evangiles et pour plusiuers raisons:

- premièrement, ils sont censés etre d'inspiration divine, c'est dieu qui parle par leurs intermédiaire, ce qui fait la diffréence avec les textes apocryphe donc y trouver des erreur, c'est admettre que c'est dieu qui s'est trompé

-deuxièmement si ce sont les personnes qui ont suivi jésus, ne pas pouvoir se mettre d'accord sur leur compagnon faut le faire c'est pas un détail, meme pas capable de donner les douze même nom . et se tromper a se point sur la généalogie de jesus c'est pas une petite erreur, il n'y a pas que des différences, il y a aussi des contradiction voir mon post plus haut

et encore c'est juste pour la généalogie et les douze apôtre, mais des comme cela il y en a a la pelle

entre les faux, les textes écartés,modifiés,détruits y trouvé la vérité est franchement osé

Dieu parle et a parlé à travers des hommes CELA NE LES RENDS PAS PARFAITS ! ( figure-toi ! )

( quand tu lis les 4 évangiles tu constates que le message est le même ! à quelque s détails près ! )

Dieu parle et a parlé à travers des hommes CELA NE LES RENDS PAS PARFAITS ! ( figure-toi ! )

les hommes non, mais leurs écrits oui, pourquoi suit on plus les evangiles de luc,mathieu,marc que les autres textes apocryphe? pourquoi devrait on croire ce qu'il raconte, il pourrait mentir ? parce qu’ils sont d'inspiration divines, ce qu'ils écrit et la parole de DIEU

et donc ce contredire et faire des erreurs sur des éléments importants de leur récits ça la fout mal !

( quand tu lis les 4 évangiles tu constates que le message est le même ! à quelque s détails près ! )

détails ? les noms des douze apotre ne correspondent pas les douze apotres ceux censé avoir suivi jésus et propager la bonne nouvelle tu apelle cela un détail !

De meme pour la généalogie de jésus se tromper de 14 générations avec des noms différents c'est pas un détails

je n'ai signalé que ces deux là mais il y en a d'autres, la naissance de jesus, sa jeunesse, sa fuite, ces derniers mots etc...

les hommes non, mais leurs écrits oui, pourquoi suit on plus les evangiles de luc,mathieu,marc que les autres textes apocryphe? pourquoi devrait on croire ce qu'il raconte, il pourrait mentir ?

ces derniers mots

"Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde"

super argumentaire ta vidéos, du meme acabit que des témoignages des reptiliens et des personnes enlevés par des extraterrestre,serais tu a cours d'argument?

tu n'es plus a une contradiction près de tout façon

ces derniers mots

"Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde"

source ? je parles bien des derniers mot de jesus sur la croix avant de mourir

super argumentaire ta vidéos, du meme acabit que des témoignages des reptiliens et des personnes enlevés par des extraterrestre,serais tu a cours d'argument?

Ah tiens ! .... bonjour la salade russe !

Si une personne guérie ne représente rien pour toi ... ( si cela n'a aucune importance...)

si tu compares le pouvoir de Dieu au signes du diable ou au mensonge des " hommes" ....

source ? je parles bien des derniers mot de jesus sur la croix avant de mourir

de quoi parle-t -on ?! on parle des évangiles de la bible ! ( pas de "l'esthétique nègre" de Victor Hugo ! )

Ah tiens ! .... bonjour la salade russe !

Si une personne guérie ne représente rien pour toi ... ( si cela n'a aucune importance...)

des personnes guérit, c'est pas cela qui manque et tous ne crie pas aux miracles de DIEU, c'est marrant quand la personne est guérit c'est un miracle de DIEU, mais si elle meurent c'est pas de sa faute, pourtant il aurait pu la sauver, sa vie a t'elle moin de valeur que les autres ?mais bon cela sans la phrase sortit du chapeau magique, les voies du seigneurs sont impééntrables

c'est comme lourdes combien de guérison, pour combien de malades qui y sont venus ?

si tu compares le pouvoir de Dieu au signes du diable ou au mensonge des " hommes" ....

et si je dis que cette personne elle aussi ment, c'est une humaine, pourquoi sont témoignage serait plus crédible que quelqu'un déclarant etre enlever par des extraterrestre?

toute façon balancer des vidéos de ce genre , c'est connue chez toi, lorsqu'on a plus aucun argument sur le papier a avancer on balance des témoignage et on crie a la preuve incontestable

mais bon durant les quelques post de débats, j'ai bien prouvés a chaque fois que tu te trompés, un petit résumé

• tu déclarer qu'il n'y a avait pas de contradiction, ni de différences dans les évangiles:

j'ai prouvé que cela était faux, via deux exemples en particulier, la généalogie de jesus et les douzes apotre

• tu déclarer que les évangiles avaient été écrits par ceux qui suivaient jésus

encore une fois ces faux, surtout venant de quelqu'un nous disant qu'il connait mieux les évangiles que les autres, hors meme dans celui de LUC il est précisez le contraire

• enfin tu prétendait que les divergences étaient normal car 4 point de vue différents ( hilarant sachant que tu disais le contraire 2 post plus haut)

encore une fois c'est faux, ce n'est pas du tout normal car c'est écrits sont d'inspiration divine,admettre une erreur dans ces derniers revient a mettre l'erreur sur DIEU ou alors admettre que ces ecrits ne sont pas d'inspiration divine, mais alors pourquoi devrait on croire plus ces évangiles que les centaines d'autres textes apocryphe ?!

• Après tu affirma que les divergences n'était que sur des détails sans importance

manque de bol encore une fois c'est faux, ce trompé sur la généalogie de jésus de 14 génération c'est pas une petite erreur, ne pas être d'accord sur les noms des douze apôtre alors que les écrits viennent d'eux et leurs importances car ce sont eux qui propagent la bonne parole et sont destiné a siéger a ces cotés aux paradis c'est pas un détails

et des erreur,divergences,contradiction il y en a bien d'autres

de quoi parle-t -on ?! on parle des évangiles de la bible ! ( pas de "l'esthétique nègre" de Victor Hugo ! )

je te demandes de quel évangiles tu tiens cette phrase comme la dernière de jésus sur la croix

Un Dieu qui créait un être pensant avec pour mission de le prier 5 fois par jour ne serait-il pas un peu narcissique?

des personnes guérit, c'est pas cela qui manque

( tu penses ?!)

et tous ne crie pas aux miracles de DIEU, c'est marrant quand la personne est guérit c'est un miracle de DIEU,

si on a prié pour cela.... ça l'est certainement !

mais si elle meurent c'est pas de sa faute, pourtant il aurait pu la sauver,

parfois on prie pour la guérison de quelqu'un et la personne meurt ....mais l'important c'est que elle soit SAUVÉ !

sa vie a t'elle moin de valeur que les autres ?

toutes les vies sont très IMPORTANTES pour Dieu !

et si je dis que cette personne elle aussi ment, c'est une humaine,

Pourquoi elle mentirait ?!

toute façon balancer des vidéos de ce genre , c'est connue chez toi, lorsqu'on a plus aucun argument sur le papier a avancer on balance des témoignage et on crie a la preuve incontestable

Une vidéo est un argument en image ! ( comme un autre ! )

mais bon durant les quelques post de débats, j'ai bien prouvés

C'est ton raisonnement qui est bien erroné et tu ne PROUVES que tu es un farfelu !

( si tu trouves ton bonheur dans la " religion sumérienne" à toi de voir ... CELA TE CONCERNE ! )