La Ministre Najat Vallaud-Belkacem annonce qu'elle veut abolir la prostitution en France

Sans clients, pas de mafia, pas femmes-esclaves-du-sexe il est bon de le rappeler toujours et encore..

Exact.

Que proposes-tu alors pour qu'il n'y ait plus de clients ?

Ben voyons comme si la mafia était à eux tout seul responsable. On oublie vite que certaine femme ont besoin de personne. Chez moi il existe Lola qui fait cela pour se nourrir. Il existe aussi des mac indépendant........

mais pourquoi vouloir arrêter la prostitution , reouvront les maison clause et virons ceux qui se trouve dans les rue , a savoir que celle qui sont ok pour monnayer leur cul ne sont plus sur le trottoir depuis belle lurette (internet) .

mais pourquoi vouloir arrêter la prostitution , reouvront les maison clause et virons ceux qui se trouve dans les rue , a savoir que celle qui sont ok pour monnayer leur cul ne sont plus sur le trottoir depuis belle lurette (internet)

mais pourquoi vouloir arrêter la prostitution , reouvront les maison clause et virons ceux qui se trouve dans les rue , a savoir que celle qui sont ok pour monnayer leur cul ne sont plus sur le trottoir depuis belle lurette (internet) .

Juste une question ta mère et ta/tes filles sont concernées ?

Où c'est juste les autres femmes, celles où tu n'a pas d'affectif avec elles, qui doivent vendre leur cul ???

Juste une question ta mère et ta/tes filles sont concernées ?

Où c'est juste les autres femmes, celles où tu n'a pas d'affectif avec elles, qui doivent vendre leur cul ???

Comment ça des femmes !!

Il y a belle lurette que la prostitution c'est aussi des hommes (chez moi à Paris bois de Boulogne il y a sans doute autant de travestis que de vraies femmes) sans compter des poches de prostitution pédophile ( Gares de l'Est et du Nord racollage de mineurs et mineures roms,les flics sont débordés!!).

Et je ne parle même pas des escorts boys pour femmes murissantes et friquées!!

Alors ele fait quoi la ministre?

mais pourquoi vouloir arrêter la prostitution , reouvront les maison clause et virons ceux qui se trouve dans les rue , a savoir que celle qui sont ok pour monnayer leur cul ne sont plus sur le trottoir depuis belle lurette (internet) .

Juste une question ta mère et ta/tes filles sont concernées ?

Où c'est juste les autres femmes, celles où tu n'a pas d'affectif avec elles, qui doivent vendre leur cul ???

Moi aussi j'avais juste une question, dont seule la réponse pourrait éventuellement apporter un semblant de solution :D :

Sans clients, pas de mafia, pas femmes-esclaves-du-sexe il est bon de le rappeler toujours et encore..

Exact.

Que proposes-tu alors pour qu'il n'y ait plus de clients ?

Sans clients, pas de mafia, pas femmes-esclaves-du-sexe il est bon de le rappeler toujours et encore..

Exact.

Que proposes-tu alors pour qu'il n'y ait plus de clients ?

La solution est très simple : Que chaque homme, chaque femme, se prenne en main et ne s'adonne pas à la prostitution.... ni en tant que prestataire, ni en tant que client...sachant que sans client pas de prostitué(e)s.

Quand on veux arrêter de fumer , on y arrive avec de la voloanté, idem pour maigrir, etc...

Quand on veux arrêter de fumer , on y arrive avec de la voloanté, idem pour maigrir, etc...

Le problème c'est quand on veut arrêter de dire des bêtises ... Visiblement ça on y arrive jamais :smile2:

Plus sérieusement, que vous le vouliez ou non, il y aura toujours de la Prostitution. La chose la plus logique que la société peut faire c'est l'accepter en offrant à toutes les personnes qui se prostituent un statut officiel et légal de travailleuses/travailleurs du sexe. Des droits ... Le droit à des contrôles médicaux réguliers, le droit à pouvoir exercer son métier dans de bonnes conditions (réouvront les maisons closes ou ouvront des complexes comme le projet à Liège d'un Eros Center) etc. Voilà des démarches qui méritent d'être étudiées ... Vous voulez rendre la Prostition illégale donc clandestine ? Opter pour l'abolition de la Prostitution, c'est accepter que celle-ci devienne totalement hors contrôle ... Mais ce n'est pas pour autant que ces messieurs les ministres se priveront d'avoir des putes de luxe dans leur suite d'hôtel (on les appelera tout simplement autrement ... Des " masseuses " par exemple ; ah non suis-je bête ... C'est déjà le terme). Hypocrisie quand tu nous tient ...

C'est comme au Nevada où la Prostitution est illégale dans le Comté de Clark mais que par " magie ", il est très aisé de recevoir une " masseuse " dans votre chambre d'hôtel à Vegas Et bien sûr, on ne fait que d'innocents massages

Enfin bref, chacun à sa façon de concevoir les choses ...

Sans clients, pas de mafia, pas femmes-esclaves-du-sexe il est bon de le rappeler toujours et encore..

Exact.

Que proposes-tu alors pour qu'il n'y ait plus de clients ?

La solution est très simple : Que chaque homme, chaque femme, se prenne en main et ne s'adonne pas à la prostitution.... ni en tant que prestataire, ni en tant que client...sachant que sans client pas de prostitué(e)s.

Quand on veux arrêter de fumer , on y arrive avec de la voloanté, idem pour maigrir, etc...

Ta solution "simple " est donc la solution que depuis des centaines d'années voir plus, personne n'a trouvé.

Tout le monde n'est pas capable de retenir ses pulsions sexuelles, tout le monde n'est pas capable d'arrêter de fumer quand il le souhaite, ni de maigrir, etc... et ce ne sera JAMAIS le cas (ou alors dans une société lointaine dans le futur peut-être :D Mais pour ça il y a toute une refonte éducative et de suivi des personnes à faire sur plusieurs siècles :D). Ce n'est pas parce que toi et moi pouvons le faire que toute la terre entière peut le faire.

Donc ta solution très simple est une fiction. Je demande une vraie solution.

C'est curieux, dès que l'on parle d'exploiter les autres sexeuellement c'est "normal" et sans aucune chance d'y remédier.

Au fait dans ta famille combien se prostituent ?

ma solution n'est pas une fiction, mais une simple volonté... nous avons bien fini par abolir l'esclavage, ou bien ?

Mais il y a tant d'hommes qui sont clients,du simple ouvrier aux ministres, en passant par toutes les couches sociales et politiques, bureaux de décision, que la pensée unique masculine défend bec et ongles l'imposibilité de remédier à la prostitution.

ma solution n'est pas une fiction, mais une simple volonté... nous avons bien fini par abolir l'esclavage, ou bien ?

Disons que l'esclavage existe toujours mais sous une autre forme (plus " douce " mais tout aussi sournoise). Enfin c'est encore une fois, ma vision très personnelle des choses ...

Et pour en revenir à notre sujet initial, n'oublions pas que certaines personnes se prostituent en leur âme et conscience.

Sauf ton respect, ta solution est une fiction qui voudrait nous faire croire qu'on pourrait vivre dans un monde de princes charmants et de princesses au dessus de leur tour. Tant qu'il y aura des Humains, il y en aura toujours des personnes qui offriront des prestations sexuelles en échange de quelque chose. Il n'y a peut-être pas matière à s'en vanter mais tant que tout est dans une certaine légalité il n'y a pas non plus matière à en rougir.

C'est curieux, dès que l'on parle d'exploiter les autres sexeuellement c'est "normal" et sans aucune chance d'y remédier.

Là, tu mélanges. Je ne te dis pas que l'exploitation sexuelle est normale et ne peut être abolie. Nous parlions de clients. Les envies des clients, c'est à cela qu'il faut remédier.

Au fait dans ta famille combien se prostituent ?

Cet "argument" récurrent est totalement sans rapport.

ma solution n'est pas une fiction, mais une simple volonté... nous avons bien fini par abolir l'esclavage, ou bien ?

Non. L'esclavage existe encore, et même en France.

Tu veux qu'il n'y ait plus de clients pour les prostitués ? Alors par ta simple volonté, trouve un moyen aux clients d'ajuster ou d'abolir leur pulsion sexuelle, et trouve évidemment de quoi travailler "honorablement" et survivre aux prostituées qui font ça pour subsister mais qui aimerait subsister d'une autre façon. Ce sera déjà un bon début. Et si tu trouves, je te suis à fond.

Mais il y a tant d'hommes qui sont clients,du simple ouvrier aux ministres, en passant par toutes les couches sociales et politiques, bureaux de décision, que la pensée unique masculine défend bec et ongles l'imposibilité de remédier à la prostitution.

Tu te trompes une nouvelle fois. Il suffit de lire ce topic pour se rendre compte que ce n'est pas une pensée unique masculine. Et beaucoup de "défenseurs" de la prostitution n'ont jamais été voir un ou une prostituée et n'iront jamais.

De plus, personne ne parle de ne pas remédier à la prostitution. J'aimerais qu'il n'y ait pas de prostitution, que les hommes et les femmes trouvent le moyen d'assouvir leurs pulsions sexuelles autrement que par la prostitution (ou le viol évidemment). Ce serait idéal. Le fait est que, aujourd'hui, ce n'est pas possible.

Alors commençons par remédier aux gros maux pour petit à petit tendre vers quelque chose de plus idéal. Et ça passe par un encadrement. Mais abolir la prostitution aujourd'hui n'est certainement pas la solution.

Je suis contre la prostitution, et plus encore contre le proxénétisme. Mais il arrive que je m’interroge. Et si ces témoignages où elles nous expliquent que ELLES, voient ça comme un métier, au même titre que tout autre métier, étaient sincères ? ...

Que devrais je en conclure ? Je ne sais pas. Sont elles à ce point aveuglée par l'appât du gain au point de négliger totalement leur dignité, leur santé, ... et que sais je encore ? Ou alors, sont elles tout à fait conscientes de ce qu'elles font, et n'estiment pas ça dégradant, ou indigne, ou ... ?

En ce sens je pense qu'on peut, oui, imaginer un débat... Ma position n'est pas clairement identifiée dans ce débat là, pas encore. Je suis contre la prostitution, mais c'est finalement plus une question de conviction que de raisonnement.

Élément de réponse peut être en sortant un peu de chez nous. Quelle place de la prostitution dans le monde ? Je pense en particulier aux pays asiatiques comme le Japon par exemple ? ... Si quelqu'un en sait un peu plus que moi (c'est à dire un peu plus que pas grand chose :D)

Quelle place de la prostitution dans le monde ? Je pense en particulier aux pays asiatiques comme le Japon par exemple ? ... Si quelqu'un en sait un peu plus que moi (c'est à dire un peu plus que pas grand chose :D)

En Asie, les moeurs sont différentes ... Il y a même de riches Asiatiques qui proposent des sortes de contrats de " travail " à des filles qui s'engagent à devenir une sorte de deuxième compagne pour une durée de temps bien déterminée ; elles mènent la " grande vie " (grand magasins de luxe, salons esthétiques, etc.) et se doivent juste d'être toujours dispo pour leur " employeur " LOL ... Oui, ceci n'est pas de la fiction.

Quelle place de la prostitution dans le monde ? Je pense en particulier aux pays asiatiques comme le Japon par exemple ? ... Si quelqu'un en sait un peu plus que moi (c'est à dire un peu plus que pas grand chose :D)

En Asie, les moeurs sont différentes ... Il y a même de riches Asiatiques qui proposent des sortes de contrats de " travail " à des filles qui s'engagent à devenir une sorte de deuxième compagne pour une durée de temps bien déterminée ... Oui, ceci n'est pas de la fiction.

Les Geisha, je crois, répondent à ces critères non ? ...

Si oui, une chose est sûre, quand je suis allé au Japon, j'ai pu voir quelques Geisha, de loin furtivement. Ce que j'ai globalement compris c'est qu'elle n'avait aucunement honte de ce qu'elles font, toutefois, elles savent le regard des autres (des touristes j'entend) là dessus. J'ai entendu que certaine Geisha n'était pas des filles sous contrats, même. Qu'il s'agissait de dame respectée, ayant un travail et parfois même bien placée, mais que ce statu particulier leur conférai une activité qu'elles appréciaient. Je n'ai pas pu en savoir plus, car évidemment, impossible d’approcher une Geisha, même en ayant levé les bras et déposer l’appareil photo à terre... Je le comprends. Certains ne les prennent que pour des femme habillé en habit traditionnels, alors que ce sont des Geisha et elles doivent préserver leur identité... La question "qu'est ce qu'une Geisha" est complexe, et je crois en rien comparable à la prostitution sur le plan purement sexuel telle qu'on la conçoit en France... Mais si nous dépassions le plan purement sexuel ... Ca donnerait quoi ?

... Je me méfie des évidences...

Les Geisha, je crois, répondent à ces critères non ? ...

Oui et non ... Les filles dont je parle répondent à une autre appellation ... Dolls quelque chose (je ne me souviens plus de terme exact) ...

Mais tu as raison aussi, les Geisha peuvent être également comparées à des Prostituées (du moins c'est ce qu'on m'a toujours dit)

En effet, c'est ce que j'ai toujours cru comprendre... Et je me suis profondément intérrogé sur mes convictions quand j'ai découvert un peu plus et en vrai sous mes yeux ce qu'est une Geisha, et comment la société Japonaise (très traditionaliste et disciplinée, notons le) la considérait... Alors, si on passe outre l'aspect vulgaire du cliché de prostitué, qu'on écoute ces témoignages de prostituée qui disent être "des sortes d'assistantes sociales"... Ca va totalement à l'encontre de mes principes... Mais par honnêteté, je suis bien obligé d'admettre que c'est troublant.

Je pense n'avoir guère mieux à vous apporter comme idées... Désolé

C'est curieux, dès que l'on parle d'exploiter les autres sexeuellement c'est "normal" et sans aucune chance d'y remédier.

Là, tu mélanges. Je ne te dis pas que l'exploitation sexuelle est normale et ne peut être abolie. Nous parlions de clients. Les envies des clients, c'est à cela qu'il faut remédier.

L'exploitation sexuelle, vient des clients, je ne vois pas ta différenciation..

Au fait dans ta famille combien se prostituent ?

Cet "argument" récurrent est totalement sans rapport.

Si justement, les hommes ont toujours le même type de raisonnement, les "putes", ce sont les filles, les femmes des autres, sa propre famille est une famille "bien" ou bien ?

ma solution n'est pas une fiction, mais une simple volonté... nous avons bien fini par abolir l'esclavage, ou bien ?

Non. L'esclavage existe encore, et même en France.

Tu veux qu'il n'y ait plus de clients pour les prostitués ? Alors par ta simple volonté, trouve un moyen aux clients d'ajuster ou d'abolir leur pulsion sexuelle, et trouve évidemment de quoi travailler "honorablement" et survivre aux prostituées qui font ça pour subsister mais qui aimerait subsister d'une autre façon. Ce sera déjà un bon début. Et si tu trouves, je te suis à fond.

Mais il y a tant d'hommes qui sont clients,du simple ouvrier aux ministres, en passant par toutes les couches sociales et politiques, bureaux de décision, que la pensée unique masculine défend bec et ongles l'imposibilité de remédier à la prostitution.

Tu te trompes une nouvelle fois. Il suffit de lire ce topic pour se rendre compte que ce n'est pas une pensée unique masculine. Et beaucoup de "défenseurs" de la prostitution n'ont jamais été voir un ou une prostituée et n'iront jamais.

De plus, personne ne parle de ne pas remédier à la prostitution. J'aimerais qu'il n'y ait pas de prostitution, que les hommes et les femmes trouvent le moyen d'assouvir leurs pulsions sexuelles autrement que par la prostitution (ou le viol évidemment). Ce serait idéal. Le fait est que, aujourd'hui, ce n'est pas possible.

Alors commençons par remédier aux gros maux pour petit à petit tendre vers quelque chose de plus idéal. Et ça passe par un encadrement. Mais abolir la prostitution aujourd'hui n'est certainement pas la solution.

La prostitution est un fait sociétal donc on peut y remédier, suffit de le vouloir..

Il est certain qu'il y a plus d'hommes pour, que contre, mais peu d'hommes vont avouer qu'ils sont clients....

paradoxe, s'ils ne sont pas client de "baise tarifiée",( ne me parlez pas d'amour ou de sentiments) pourquoi la défendent-il alors ?

ma solution n'est pas une fiction, mais une simple volonté... nous avons bien fini par abolir l'esclavage, ou bien ?

Disons que l'esclavage existe toujours mais sous une autre forme (plus " douce " mais tout aussi sournoise). Enfin c'est encore une fois, ma vision très personnelle des choses ...

Et pour en revenir à notre sujet initial, n'oublions pas que certaines personnes se prostituent en leur âme et conscience.

Sauf ton respect, ta solution est une fiction qui voudrait nous faire croire qu'on pourrait vivre dans un monde de princes charmants et de princesses au dessus de leur tour. Tant qu'il y aura des Humains, il y en aura toujours des personnes qui offriront des prestations sexuelles en échange de quelque chose. Il n'y a peut-être pas matière à s'en vanter mais tant que tout est dans une certaine légalité il n'y a pas non plus matière à en rougir.

En matière de relations humaines , je ne me place pas sur le juridique, mais sur l'humain, l'humanisme

Certains pays ont la charia comme loi, et donc tout homme peut fouetter, lapider à mort une femme, mais pas l'inverse.... et pourtant ils sont en "règle" avec la loi.

S'abriter derrière la loi, pour aller en toute bonne conscience, défoncer les orifices d'une femme, fille, est une logique qui fait hurler un humaniste !

En matière de relations humaines , je ne me place pas sur le juridique, mais sur l'humain, l'humanisme

Certains pays ont la charia comme loi, et donc tout homme peut fouetter, lapider à mort une femme, mais pas l'inverse.... et pourtant ils sont en "règle" avec la loi.

S'abriter derrière la loi, pour aller en toute bonne conscience, défoncer les orifices d'une femme, fille, est une logique qui fait hurler un humaniste !

Que dire ce ceux là, qui sur leur 31, vont draguer en boite. Dansent, séduisent, finissent chez la damoiselle, n'ont pas oublié la capote, puis, se quittent au matin pépères sans espoir de se revoir, ni l'un ni l'autre ? ...

Vous me parlerez je pense du consentement... et je suis bien d'accord. Il y a la contrainte, qu'elle soit armée ou financiaire... Mais j'ai envie de parler de celles là pour qui la contrainte ne semble pas être...