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La Ministre Najat Vallaud-Belkacem annonce qu'elle veut abolir la prostitution en France

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Aaltar

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

"au contraire ecclipe tu met en avant quoi .. que des homme qui se prostitue doivent en venir a ressembler a une femme , c est bien cela le trangenre ..

tu me dis faux en mettant un exemple qui justement va dans mon sens ou en gros meme quand un homme doit se prostituer il doit se 'transformer' en femme , ce qui au contraire valide le fait que c est un metier quasi exclusivement féminin ...

cé moi ki est fumé ou y a un bleme ? "

Tu ne sais pas lire, la prostitution masculine de rue en France, oui c'est essentiellement des hommes au look féminin qui vendent leur service sexuel à des hommes, mais sur internet c'est des escorts boys au look masculin, qui vendent leur charme et service sexuel aux femmes d'un certain âge ayant du pognon.

Donc tu biaises mon propos .

Des sites Internet sont dédiés à la prostitution masculine et près de 2 500 annonces d’escort boys en France sont recensées sur l’un d’eux.
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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
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et donc on doit punir les victimes ? drôle de logique.

non on pénalise les clients .. sinon on fait quoi on laisse faire ? dans son exemple pour le tourisme sexuel il a pris quoi comme exemple .. l Afrique , un continent ravagé par les guerre les conflits les crise .. et donc t en conclue quoi ? que les gens qui font ca le font par plaisir ou parcqu il n ont d autre choix ? sort de ta capsule dalek et arrete ce pessimisme cynique qui cache mal un enfants plein de reve ... son exemple africain est revelateur des raison qui pousse quelqu un a se prostituer :! une pur aliénation

ps // file moi 10e stp

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Euh, j'ai pas la prétention de parler de la situation sur le continent africain moi, je parle de ce qui est proche, ici, en France, je suis de ceux qui sont pour un vrai statut légal pour les prostituées, un cadre légal qui permettrait de les protéger des abus qu'elles subissent.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
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Posté(e)

Tu ne sais pas lire, la prostitution de rue masculine, oui c'est essentiellement des hommes au look féminin qui vendent leur service sexuel à des hommes, mais sur internet c'est des escorts boys au look masculin, qui vendent leur charme et service sexuel aux femmes d'un certain âge ayant du pognon.*

stp eklipse .. on va pas nier la réalité pour juste faire de la rhétorique , admet que la majorité des prostituée sont des femmes .. que lorsque les homme doivent se déguiser en femme c est aussi le signe quand l imaginaire social prosititué et femme vont de pair ..c est ce que je disait .. maintenant c est comme pour la violence conjugal bien sur qu il y a des cas ou des hommes sont victime mais cela ne remet pas en cause que ce sont les femmes qui en sont les principal victimes .. tout comme le viol .. fo arretez .. a defaut d argument on sait plus trop quoi dire ... sauf de dire que 3 cas sur 100 suffisent a dire que homme et femme sont sur un meme pied d egalité face a la prostitution .. pitié on va pas tomber là kan meme ...

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
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Par contre Nietzche ou je te rejoins,

c'est que la justice pourrait pénaliser un client(e) ayant eu recours à une personne qu'un tiers ou une organisation mafieuse a forcé de se prostituer.

Mais ne mettons pas tous les types de prostitution dans le même sac.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

Euh, j'ai pas la prétention de parler de la situation sur le continent africain moi, je parle de ce qui est proche, ici, en France, je suis de ceux qui sont pour un vrai statut légal pour les prostituées, un cadre légal qui permettrait de les protéger des abus qu'elles subissent.

un cadre légal ne protège pas il ne fera qu institutionaliser une pratique qui au final revient a vendre son corps ...

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
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Il y a la prostitution choisie et la prostitution forcée

La prostitution forcée doit être combattue, démantelée, et pénalisée sévèrement, là nous sommes d'accord Nietsche

Modifié par eklipse
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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
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Tu ne sais pas lire, la prostitution de rue masculine, oui c'est essentiellement des hommes au look féminin qui vendent leur service sexuel à des hommes, mais sur internet c'est des escorts boys au look masculin, qui vendent leur charme et service sexuel aux femmes d'un certain âge ayant du pognon.*

stp eklipse .. on va pas nier la réalité pour juste faire de la rhétorique , admet que la majorité des prostituée sont des femmes .. que lorsque les homme doivent se déguiser en femme c est aussi le signe quand l imaginaire social prosititué et femme vont de pair ..c est ce que je disait .. maintenant c est comme pour la violence conjugal bien sur qu il y a des cas ou des hommes sont victime mais cela ne remet pas en cause que ce sont les femmes qui en sont les principal victimes .. tout comme le viol .. fo arretez .. a defaut d argument on sait plus trop quoi dire ... sauf de dire que 3 cas sur 100 suffisent a dire que homme et femme sont sur un meme pied d egalité face a la prostitution .. pitié on va pas tomber là kan meme ...

Bien entendu qu'il y a plus de femmes que d'hommes qui se prostituent en France, mais dans les pays en voie de développement tu as de plus en plus de femmes occidentale d'un certain âge qui ont de l'argent, qui font du tourisme sexuel, j'avais déjà mis le lien, je vais le chercher, donc tu fais du déni.

Même ma mère quand elle allait sur la côte d'azur seule, elle allait parfois dans des plages privées, et il y avait des gigolos qui cherchaient à vendre leur service sexuel, elle me l'avait raconté ! car cela l' avait choqué !

Faut arrêter de croire que c'est uniquement des femmes qui se prostituent.

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Invité nietzsche.junior
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Invité nietzsche.junior
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alors eklipse on en revient a savoir si on une femme qui choisi cela le fait par choix libre ou sous contrainte , ca ou faire la manche .. etre pute ou sdf ..

c est a dire que j ai peur que la plupart des femmes qui deviennent pute soit au final forcé par le faire a cause de conditions socio economique .. et que ce soit au final un metier qui est une sorte de poubelle professionnel ... pour ceux qui n ont plus rien que leur corps ..et qui va se permettre ces service sexuelle ?. les gens qui ont les moyens .. je trouve que c est un rapport malsain et l aboutissement d un capitalisme sauvage !! ce quand meme pas un hasard si la plupart des prostitué aujourd hui sont issus de milieu defavorisé ...

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)
Tourisme sexuel des femmes européennes en Afrique : Homme Prostitués

Au Sénégal, notamment sur la Petite Côte, qui est la destination touristique la plus fréquentée du pays, les échanges économico-sexuels entre jeunes hommes sénégalais et touristes européennes, des Françaises et dans une moindre mesure des Italiennes et des Allemandes, généralement plus âgées, ont acquis une visibilité incontestable.

Bien qu'il s'agisse de commerce informel, qu'il n'y ait généralement ni tarification de la sexualité masculine ni professionnalisation de ses fournisseurs, que les termes de l'échange soient loin d'être clairs pour les acteurs eux-mêmes et a fortiori pour un observateur, la nécessité d'une contrepartie économique fournie par les femmes est évidente. Elle s'affiche notamment lorsque des litiges surgissent.

Certaines relations en effet tournent mal d'autant qu'elles ne sont pas seulement éphémères ou de courte durée, mais qu'elles prennent la forme d' "abonnement" au service sexuel plus ou moins rétribué (8), parfois de cohabitations et de mariages.

Un hebdomadaire sénégalais (L'intelligent n° 2208, mai 2003) rapportant dans la rubrique pédophilie, une plainte déposée à la gendarmerie de M'Bour par une Européenne qui voulait récupérer la voiture et la maison donnés à son amant sénégalais, souligne la différence d'âge dans ce couple et s'indigne : "Un contrat secret imposait au garçon trois rapports par jour. Une cadence qu'il n'a pas pu tenir. D'où le courroux de la vieille dame".

Il arrive aussi que les autorités françaises à Dakar soient saisies par des ressortissantes qui se considèrent victimes de "mariage d'intérêt" et veulent pour cette raison divorcer ou annuler leur mariage.

L'étude de ces relations inhabituelles dans lesquelles ce sont des hommes jeunes, noirs et pauvres qui sont rémunérés ou entretenus par des femmes plus âgées, blanches et plus riches qu'eux, interroge les catégories de prostitution, en l'occurrence hétérosexuelle masculine, et de tourisme sexuel, dans ce cas féminin, ainsi que l'intrication de la domination économique, des normes de genre et des stéréotypes racistes.

suite

http://foumalade85.skyrock.com/1007228106-Tourisme-sexuel-des-femmes-europeennes-en-Afrique-Homme-Prostitues.html

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Invité nietzsche.junior
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Bien entendu qu'il y a plus de femmes que d'hommes qui se prostituent en France, mais dans les pays en voie de développement tu as de plus en plus de femmes occidentale d'un certain âge qui ont de l'argent, qui font du tourisme sexuel, j'avais déjà mis le lien, je vais le chercher, donc tu fais du déni.

bien au contraire je te démontre justement que vos exemple sont issus d une pensée capitalise .. des femmes qui ont de l argent .. que pour des privilégié .. .. c est ca le monde que vous voulez laissez en héritage a vos enfants µ?

et en plus vous cherchez des pays qui ont des situation economique fragile .. si les homme en viennent a se prostituer ca en dit long sur ce qui motive quelqu un a le faire .. un situation economique desesperé ... et apres tu parle de prostitution choisis ....

un peu de dignité voyons .. l humain vaut mieux que ca

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
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alors eklipse on en revient a savoir si on une femme qui choisi cela le fait par choix libre ou sous contrainte , ca ou faire la manche .. etre pute ou sdf ..

c est a dire que j ai peur que la plupart des femmes qui deviennent pute soit au final forcé par le faire a cause de conditions socio economique .. et que ce soit au final un metier qui est une sorte de poubelle professionnel ... pour ceux qui n ont plus rien que leur corps ..et qui va se permettre ces service sexuelle ?. les gens qui ont les moyens .. je trouve que c est un rapport malsain et l aboutissement d un capitalisme sauvage !! ce quand meme pas un hasard si la plupart des prostitué aujourd hui sont issus de milieu defavorisé ...

Je ne sais pas il faudrait questionner les prostitué(e)s dont c'est le choix, font ils, elles cette activité par "vocation", ou à cause de la précarité économique où elles, ils se trouvent.

En même temps, je pense qu'il y a certaines personnes au physique très avantageux et grand savoir sexuel, érotique, qui choisissent la prostitution car avide de Pognon,richesses, ou par simple plaisir de faire cela, et qu'il, elles peuvent choisir leur client, cela doit vraiment pas être la majorité, mais cela doit exister.

Bien entendu qu'il y a plus de femmes que d'hommes qui se prostituent en France, mais dans les pays en voie de développement tu as de plus en plus de femmes occidentale d'un certain âge qui ont de l'argent, qui font du tourisme sexuel, j'avais déjà mis le lien, je vais le chercher, donc tu fais du déni.

bien au contraire je te démontre justement que vos exemple sont issus d une pensée capitalise .. des femmes qui ont de l argent .. que pour des privilégié .. .. c est ca le monde que vous voulez laissez en héritage a vos enfants µ?

et en plus vous cherchez des pays qui ont des situation economique fragile .. si les homme en viennent a se prostituer ca en dit long sur ce qui motive quelqu un a le faire .. un situation economique desesperé ... et apres tu parle de prostitution choisis ....

un peu de dignité voyons .. l humain vaut mieux que ca

Je ne défends pas cela, merci de ne pas déformer mes propos, j'apporte des faits, je te dis que la prostitution masculine pour les femmes existe aussi .

Je suis comme toi, dans un monde idéal, moi aussi je serais heureuse que la prostitution n'existe plus.

Or voilà, nous ne sommes pas dans un monde idéal .

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Invité nietzsche.junior
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Invité nietzsche.junior
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je ne dis pas que tu defend je dis juste que dans ce débat sur l abolition de la prostitution en france et sont rapport evident a la femme aller chercher des exemple de prostitution masculine en afrique est mal placé ou plutot ne fait que démontrer que la prostitution se nourris de la misere ... et donc en est une consequence et en cela il ne faut pas l institutionnaliser sinon c est avouer son echec a changer le monde et accepter le culte du fric !

sinon dans ton exemple je remarque quelque chose ...

Un hebdomadaire sénégalais (L'intelligent n° 2208, mai 2003) rapportant dans la rubrique pédophilie, une plainte déposée à la gendarmerie de M'Bour par une Européenne qui voulait récupérer la voiture et la maison donnés à son amant sénégalais, souligne la différence d'âge dans ce couple et s'indigne : "Un contrat secret imposait au garçon trois rapports par jour. Une cadence qu'il n'a pas pu tenir. D'où le courroux de la vieille dame".

etrange rapport que je ne mettrai pas dans la même optique que le mec qui va se taper une pute a pigalle ... je pense sincerement que les homme ont un probleme avec leur facon de définir leur virilité ..

bah si fo garder espoir !!!

891847-1053566.jpg?v=1297162534

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Maintenant pénaliser un client(e) qui a payé pour du sexe, alors qu'il y avait un consentement éclairé des deux côtés, je trouve cela abberant.

Par contre je réitère mes propos, un(e)client sachant qu'il, elle a acheté les services sexuels d'une personne qu'un tiers a forcé à se prostituer, là devrait être pénalisé.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

Maintenant pénaliser un client alors qu'il y a consentement éclairé des deux côtés, je trouve cela abérant.

l est il vraiment .; pour moi il est obscurs

On dit que l'esclavage a disparu de la civilisation européenne. C'est une erreur. Il existe toujours, mais il ne pèse plus que sur la femme et il s'appelle prostitution.Victor HUGO, Les Misérables

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Lis ce témoignage, cela semble être un choix éclairé de se prostituer là, non?? + reportage audio (on l'entend parler)

Simon, homo et prostitué : « Les Verts, eux, me respectent »

Simon se prostitue depuis un peu plus de cinq ans. En général sur des sites internet, jamais sur le trottoir, dans une camionnette ou au bois. Il ne dépend pas d'un réseau. Il ne tapine pas et n'a pas été victime d'abus sexuels.

Parisien, Simon est issu d'une famille assez confortable même s'il s'est émancipé tôt et avait « besoin d'argent ». Il n'a pas le sentiment d'appartenir au « Lumpenproletariat » ultraprécaire qui traverse par exemple les travaux du sociologue Lilian Mathieu.

Il dit qu'il aime ça, même s'il fait autre chose à côté. Il en parle aujourd'hui parce qu'il affirme que c'est justement le discours des autres (médias et partis politiques en tête) sur la prostitution qui lui pèse le plus dans le sexe vénal :

« Au départ, c'était pour de l'argent rapide. Et puis ça m'a plu. J'aime ce que je fais, j'ai un vrai rôle. » (Ecoutez la suite du témoignage de Simon)

suite

http://www.rue89.com...spectent-223303

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

D'ailleurs cela va t'il s'appliquer aux films pornographique ??<br><br>Car c'est aussi une forme de prostitution, non ? c'est du sexe vénal, les "acteurs" porno, "actrices" sont payés pour faire du sexe devant une caméra, en quoi c'est différent de la prostitution classique ?  ils, elles proposent des prestations sexuelles contre rémunération, non ??<br><br>Le "réalisateur", producteur, rémunère les services sexuels d'individus, même s'il ne consomme pas lui même, il fait travailler des personnes avec leurs organes sexuels, et en plus, en tirera plus ou moins des profits en les filmant et en diffusant les images >>>et là pas de pénalisation ??? deux poids, deux mesures, les lobbys puissants, industrie du sexe, eux on ne les pénalise pas ??<br><br>Hypocrite, Fallacieuse  Loi !

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Interdire un truc pareil, ça tient du rêve. On fait quoi de toutes les prostituées qui ne disent pas leur nom ? Celles qui couchent avec le premier beau gosse pété de thunes qu'elles croisent ? Ou le premier branleur en Ferrari parce que c'est trop cool ?

Et qu'on aille pas me dire que celles là, elle choisissent les hommes avec lesquels elles couches contrairement aux prostituées, c'est faux. Les prostituées qui exercent légalement (c'est à dire pas celles sous l'autorité d'un mac qui les a foutu de force sur le trottoir ...), elles peuvent aussi choisir.

Ce qu'il faut, c'est un cadre légal et une profession reconnue. C'est le seul moyen de réellement protéger ces filles.

Excellent !! :plus:

Prostitution: action de vendre son corps, sa personne, pour de l'argent, ou pour obtenir des avantages matériels. A ce compte là ............................. :smile2: Ya du boulot !!!!! Bon courage madame Belkacem !!!

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

D'ailleurs cela va t'il s'appliquer à l'industrie pornographique ??

Car c'est aussi une forme de prostitution, non ? c'est du sexe vénal, les "acteurs" porno, "actrices" sont payés pour faire du sexe devant une caméra, en quoi c'est différent de la prostitution classique ? ils, elles proposent des prestations sexuelles contre rémunération, non ??

Le "réalisateur", producteur, rémunère les services sexuels d'individus, même s'il ne consomme pas lui même, il fait travailler des personnes avec leurs organes sexuels, et en plus, en tirera plus ou moins des profits en les filmant et en diffusant, vendant les images >>>et là pas de pénalisation, interdiction ??? deux poids, deux mesures, les lobbys puissants, l' industrie du sexe, eux on ne les pénalise pas ??

Hypocrite, Fallacieuse Loi !

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