Bagarre mortelle dans un collège

Je partage l'avis de Yop : je ne pense pas qu'on puisse attribuer cela à telle ou telle cause particulière.

Je n'ai pas dit ça. J'ai dit que, selon moi, c'était un crétin plutôt qu' un traumatisé de guerre. Mais il n'est pas à exclure qu'il soit les deux. Je ne connais pas assez le profil du jeune homme pour me prononcer.

Pour le profil des tchétchènes violents, ce serait à argumenter un peu. On n'a pour le moment que des suppositions avec des analyses de psychologues de comptoir. Pour information, après la seconde guerre, la France n'est pas devenue un tombeau de violences en tout genre et de tuerie de masse. Les soldats revenants d'Afghanistan ont un profil plutôt dépressif que violent. Le rapport à la guerre est donc à nuancer.

Ce jeune a quand même dit un truc du genre "z'avez-vu comme je l'ai étalé ?" Ça ne me paraît pas être un langage de zone en guerre.Mais je suppute aussi.

Nous pouvons nous baser sur le retour d'expérience des "small soldiers" ouest africain. Bercé au son de la kalachnikov, drogués, parricides, ils s'en sortent quand même. Il est fort probable que le jeune assassin est voulu faire le malin en endormant sa victime à l'aide de cette technique, dont un super prof d'art martiaux à du lui parler. Ou la TV, c'est pareil.

On ne naît pas violent que je sache.

On a évité de justesse le réquisitoire contre Poutine... ouf...

Par contre on n'a rien pu faire contre ton commentaire foireux. C'est dommage.

le plus important est de pouvoir se regarder dans une glace, le matin....person, j'suis assez content d'avoir pu aider des clandestins à se soigner, des sdf, des vieux ou des jeunes, des blacks ou des français pur jus......

je m'en tamponne le coquillage de savoir d'ou ils viennent...l'humain avant tout !

alors, l'ombre,, reste dans ta petite coquille de bon franchouillard qui a peur des autres......mais ne viens pas critiquer ceux qui aideles exclus de la société que TU défends...malgré tout :bad:

Si je te dit que "l'humain" ça n'existe pas ,tu me croit ou pas ?

le plus important est de pouvoir se regarder dans une glace, le matin....person, j'suis assez content d'avoir pu aider des clandestins à se soigner, des sdf, des vieux ou des jeunes, des blacks ou des français pur jus......

je m'en tamponne le coquillage de savoir d'ou ils viennent...l'humain avant tout !

alors, l'ombre,, reste dans ta petite coquille de bon franchouillard qui a peur des autres......mais ne viens pas critiquer ceux qui aideles exclus de la société que TU défends...malgré tout :bad:

Si je te dit que "l'humain" ça n'existe pas ,tu me croit ou pas ?

ce qui m'importe , ce n'est pas de te croire, mais de défendre mes convictions. Je crois en l'humain. Pas toi, et ça ne m'étonne pas. toi et tes amis défendez une société de caste, ou il existe des êtres supérieurs, qui méritent d'être soignés, aidés, aimer..... et les autres, dont l'existence a moins de valeur que celle del'animal, qu'on peut executer, et laisser mourrir comme des bêtes

moi, jeme batterais jusqu'à la mort contre ça.

Montre moi ou je défendez une société ou une caste ou nous serions supérieur,je te met au défit !! tu parles avec passion mais sans comprendre ce que je dit ce qui te rend pour le moins .. passons ..

Si je te dit " l'humain n'existe pas" tu assimiles cela à une arrière penser malsaine preuve que tu n'est pas capable d'aller plus loin,je parler de façon philosophique, Platon lui même disais que l'humain n'exister pas car seule les nations exister ,mais là aussi il ne faut pas voir que le mot "nation" ,tu peux voir aussi le mot" religion" par exemple ,pour les juifs ,nous sommes des goims ,de la merde d'après le talmud,pour les musulmans,nous sommes tout autant et pour les non croyant,les religieux sont des égarer ect.. et cela est valable pour tout les sujets ,tu comprends mieux j’espère ma question ..

C'est en effet humain de voir ce qui différencie et de parfois rejeter en fonction de ça : Pas la même culture, religion, style vestimentaire, couleur de peau etc..... Mais il y a aussi des gens qui considèrent qu'il faut faire fi de ça. Tant mieux non ?

vas y, prends moi pour une bille fais déjà attention aux énormes fautes de grammaire que tu fais avant de donner des leçons d'érudition (je ne me permettrais pas , cependant , de me moquer, car je fais aussi beaucoup de fautes) !

tu as dû mal lire platon, car il ne dit pas que l'humain n'existe pas, ou plutot il restreint "l'homme à une marionnette manipulée par les dieux."...et parle plus d'ame que d'humain ; et compte tenu du nombre important d'ouvrages traitant de l'ame, ce que tu dis est inepte ! bref, on va pas faire platon en 3 lignes !

donc, tu fais des raccourci claviers, comme toujours, pour ramener là ou tu veux aller, c'est à dire sur ton idéologie basée sur la nation. QUant à ton discours sur les religions, c'est du grand n'importe quoi !

enfin, tu n'as pas besoin d'écrire que tu défends l'idée d'appartenir à '"une race supérieur" pour que l'on s'en aperçoive. ça transpire dans tes écrits. C'est ton droit, et assume le. mais moi, je le combatterais car cette idéologie pue la haine et le sang.

C'est en effet humain de voir ce qui différencie et de parfois rejeter en fonction de ça : Pas la même culture, religion, style vestimentaire, couleur de peau etc..... Mais il y a aussi des gens qui considèrent qu'il faut faire fi de ça. Tant mieux non ?

bah pas la même couleur de peau tant mieux,j'aime la diversité ,le style vestimentaire bof bof m'en tape ,les orientations sexuelle m'en fou aussi tant que ça ne gêne pas l'autre ..

Mais j'ai deux points ou je suis plus critique : la religion et la culture ,une culture différente présente en France doit toujours être minoritaire et pas privilégier ,elle n'est pas égal ,si les hommes le sont ,les cultures c'est autre chose et nous voyons les désagréments que l'envahissement d'une culture à dans le paysage ,pour la religion ,je suis pire ,je suis une paganiste et nationaliste véritable,je ne croit pas aux religions sémite ,principal facteur de déstabilisation dans le monde ..

Pour un monde meilleurs,je pense que chacun doit vivre sur les terres de ses ancêtres dans le respect des autres ,tout manquement à cela ,détruit le monde ,l'idée est pourtant louable mais elle est avancés,l'homme lui ,n'est pas encore à ce niveau ,si je laisse quelqu'un entrer chez moi et que je lui dit " fait comme chez toi " ,tot ou tard,il feras comme chez lui et comme chez lui ce n'est pas forcement bien .

chiméria : que réponds tu à un marocain qui te dira qu'on est venu envahir et exploiter les pays du maghreb sans leur demanderleur avis. Ensuite, on les appel en france pour se battre pour nous, pour faire le boulot qu'on ne veut pas faire....et maintenant ils sont de trop ?

Tu lui réponds quoi ???

Oo C'est assez étrange! Je veux dire qu'on veuille respecter ses traditions c'est normal, mais à ce point c'est tout simplement impossible: imagine si tout le monde voulait vivre sur la terre de ses ancêtres? Au final ce serait la guerre du qui était là avant? Tu te dis nationaliste? Va donc dire ça à un breton ou à un alsacien. Voire si tu es courageuse: à un corse ou un basque. Bah oui, les français les ont envahis On en arrive là, à trop regarder en arrière on ne peut plus avancer. Elle serait belle la France si toute les régions demandaient leur indépendance au nom de leur ancêtres.

Religion sémite responsable? Moi j aurais tendance à dire que c'est toutes les religions qui causent des problèmes, mais ça c'est mon coté athéiste.Enfin c'est un peu simpliste aussi quoi. L’Hindouisme comporte son lot d'injustice aussi: les castes etc...

Puis derrière la religion et surtout l'islamisme, se cache en fait des questions géo-politique cruciale.

Oo C'est assez étrange! Je veux dire qu'on veuille respecter ses traditions c'est normal, mais à ce point c'est tout simplement impossible: imagine si tout le monde voulait vivre sur la terre de ses ancêtres, bah au final ce serait la guerre du qui était là avant?

Religion sémite responsable? Moi j aurais tendance à dire que c'est toutes les religions qui causent des problèmes, mais ça c'est mon coté athéiste.Enfin c'est un peu simpliste aussi quoi. L’Hindouisme comporte son lot d'injustice aussi: les castes etc...

Puis derrière la religion et surtout l'islamisme, se cache en fait des questions géo-politique cruciale.

Bah figure toi que les religions païenne n'ont pas ou presque pas posé de soucis dans l'histoire,seul les religions sémite sont parti en croisade contre le païen ,le mécréant,l'impie ,à Rome par exemple ,tu avais toutes les croyances païenne jusqu'à l'arriver du christianisme,elles co exister sans soucis..

Pour la terre,nous ne voyons pas cela en terme de peuple,nous disons que les seuls légitime en Europe sont les blancs,les seuls légitime en Afrique son les africain ect.. d'ailleurs puisque nous parlions de couleur,celle ci illustre bien mon propos,pourquoi l'homme noir est noir et pourquoi l'homme blanc est blanc ? la réponse est que chaque humain est adapté à son environnement ,la peau plus mate permet de résister plus facilement aux chaleurs évitant au corps de ce déshydraté trop vite ,en occident,si l'homme blanc est blanc c'est que les besoins sont différent ..

l'hindouisme n'envahis pas mon air si précieux lol ,une religion qui est à l'autre bout de la terre et pratiquer en France avec discrétion,ne me pose pas de soucis particulier ..

Sinon,pour en revenir à notre race,sache une chose,en Afrique,tout pousse ,le climat favorable permet une culture aisé ou presque de l'agriculture ,en occident,tu dois respecter les saisons ou solstice ,si nos ancêtre ne le faisait pas,ils ne pouvais pas avoir de réserve pour l'hivers et donc,ils mourraient ,ils ont du donc s'adapter,inventé,innové ,c'est en parti la raison de notre avancement comparer à l’Afrique.

Je suis absolument stupéfaite de lire des bêtises pareilles! Les cultures étaient faciles en Afrique? C'est une blague? Tu n'as volée le qualificatif de raciste là! Tu vas m'expliquer scientifiquement pourquoi l'arabe est un voleur aussi? J'en passe... Expliquer la complexité économique et géopolitique de l’Afrique avec l'agriculture c'est à la fois drôle mais les conclusions que tu en tires...Je ne sais pas à quoi tu carbures, mais c'est puissant.

Dis toi bien une chose: l'Homme à toujours bougé, les peuples se sont mélangés que se soient par la guerre, les invasions, les exodes. Un peuple n’est pas fait pour rester statique.

Allez fafaluna t'exagères quoi, il n'y a que 10 millions de km² de désert en Afrique

A 50°C en moyenne, on y fait cuire n'importe quoi, à défaut d'y faire pousser quelquechose...

C'est passionnant mais Vous êtes toutes hors sujet mesdames pouvez vous revenir simplement au topic svp merci

Je partage l'avis de Yop : je ne pense pas qu'on puisse attribuer cela à telle ou telle cause particulière.

Je n'ai pas dit ça. J'ai dit que, selon moi, c'était un crétin plutôt qu' un traumatisé de guerre. Mais il n'est pas à exclure qu'il soit les deux. Je ne connais pas assez le profil du jeune homme pour me prononcer.

Pour le profil des tchétchènes violents, ce serait à argumenter un peu. On n'a pour le moment que des suppositions avec des analyses de psychologues de comptoir. Pour information, après la seconde guerre, la France n'est pas devenue un tombeau de violences en tout genre et de tuerie de masse. Les soldats revenants d'Afghanistan ont un profil plutôt dépressif que violent. Le rapport à la guerre est donc à nuancer.

Ce jeune a quand même dit un truc du genre "z'avez-vu comme je l'ai étalé ?" Ça ne me paraît pas être un langage de zone en guerre.Mais je suppute aussi.

c'est vbien ce que tu dis : il n'y a pas une seule cause, mais certainement une mutlitude de cause non imputable à la simple stupidité d'un gosse. La violence ne provient jamais de rien. Il y a des raisons à cette violence.

Je n'ironise pas .

Beh , je pense que si cet ado de 16 ans est taré , il n'avait encore bien moins rien à faire dans ce collège.

Justement contrairement à toi , j e ne recherche pas qu'un coupable on l'a déjà , mais des coupables !

avec des "si" on en fait des conclusions qui n'ont aucun sens. Les coupables ne sont coupables de rien. Qu'on le veuille ou non, la malchance est apparue ce jour là.

+1 Liutprande

Ah alors évidemment que si tu dis amen à tout .... tu dois faire partie de ceux qui ont mis la France dans le pétrin avec leur laxisme.

Il me semble que lorsqu'on a des problèmes psychologiques on va dans des endroits spécialisés , tout comme on fait l'objet d'une plus grande surveillance .

Mais bon apparemment tout vous semble normal , la faute à pas de chance hein ? C'est ce que vous marquerez sur des pancartes le jour de la marche blanche.

Le seul laxisme ici est celui de l'éducation nationale, forcé par des restriction budgétaire à faire sans effectif qualifié un difficile travail d'encadrement.

Il en va de même pour la psychiatrie, sans moyen. Les fous, légers et dangereux ne sont plus pris en charge qu'après un passage à l'acte et encore, c'est souvent la prison qui fait office d’hôpital.

Ah alors évidemment que si tu dis amen à tout .... tu dois faire partie de ceux qui ont mis la France dans le pétrin avec leur laxisme.

Il me semble que lorsqu'on a des problèmes psychologiques on va dans des endroits spécialisés , tout comme on fait l'objet d'une plus grande surveillance .

Mais bon apparemment tout vous semble normal , la faute à pas de chance hein ? C'est ce que vous marquerez sur des pancartes le jour de la marche blanche.

on ne vous a jamais dit que c'était normal, on vous dit que c'est horrible mais rien n'aurait pu prédire cela. Mettre cela sur le compte d'un problème d'intégration est inepte au sens où si c'était le cas, tous les immigrés eraient des criminels.

Ensuite, vous dites "il me semble" : vous reconnaissez vous-même que vous ne faites que des hypothèses, non étayées de quoi que ce soit.

Quant aux problèmes psy, il ne faudrait pas intégrer les élèves avec des troubles psychologiques ? Donc on arrête les ULIS ou les CLIS pour les troubles cognitifs par exemple ou encore pour des élèves qui seraient autistes ?

L'accusation de laxisme est une antienne complétement stupide : la répression n'a jamais rien produit d'autre que la tension dans une société. Il faut juste faire appliquer les lois, d'un côté comme de l'autre.

Pasdeparanoia : on aurait pu mettre 30 surveillants, cela n'aurait rien empêché.

Dans ce cas, rien ne peut expliquer ce geste.