50 à 80 quartiers en situation d'insécurité grave

Il suffit d'arrêter de faire croire à certains qu'ils peuvent faire des gamins à la douzaine , pour ensuite les laisser trainer dans les rues ... les laissant faire n'importe quoi !

Touchons à leur porte-monnaie , ça va en réveiller quelques uns...

Arrêtons de laisser s'installer des gens chez nous , arrêtons de les laissez s'agripper au radeau de la méduse et à ce moment-là peut-être pourrons-nous mieux gérer tout cela.

En ce qui concerne la révision de l'éducation nationale alors là oui je suis bien d'accord c'est une priorité de remettre tous ces glandeurs au travail :D

Y a pas de cité sensible puisque machin vous dit que c'est le cas. :smile2: L'insécurité ? Rien puisqu'il nous dit que c'est une invention de journaliste... Par contre des enculés de flics, y en a partout, on est même envahit.

ptdr

Normale pour des petits trafiquants de merde qui envahissent les halls et troublent le repos des locataires dans les cités! moi perso je les vois pas souvent ces policiers?

Il suffit d'arrêter de faire croire à certains qu'ils peuvent faire des gamins à la douzaine , pour ensuite les laisser trainer dans les rues ... les laissant faire n'importe quoi !

Touchons à leur porte-monnaie , ça va en réveiller quelques uns...

Arrêtons de laisser s'installer des gens chez nous , arrêtons de les laissez s'agripper au radeau de la méduse et à ce moment-là peut-être pourrons-nous mieux gérer tout cela.

En ce qui concerne la révision de l'éducation nationale alors là oui je suis bien d'accord c'est une priorité de remettre tous ces glandeurs au travail :D

Oui, coupons les couilles des immigrés, stérilisons les !

T'es qui pour dire aux gens s'ils peuvent ou non avoir des enfants ??? Tu te prends pour leur maîtresse, qu se sont tes animaux domestique, de ferme ?

Leur porte monnaie ? Tu touches ta connerie là, pardon ! Tu penses que les gens font des enfants pour le fric ? T'as vu des gens riches dans les cités ? Si ils étaient riches ils iraient s'acheter un pavillons au lieu de dealer du shit dans un décor de poubelle. Les parents ne prendraient pas 3 travails différents, comme ramasser les merdes que des gens comme toi produisent à longueur de temps, pour nourrir la marmaille.

Le pompon, chez nous ...

T'as fais quoi pour prétendre que c'est chez toi, à part naître ici ? L'usage fait la propriété. T'as rien du tout toi.

On éradiquera pas la délinquance sans proposer autre chose à côté. La délinquance résiduelle est gérée ensuite de façon pacifique par les autorités qui tolèrent un peu de business. Mais de toute façon, tant qu'on gagnera plus de fric à être gangster qu'à bosser, et que le fric restera le but ultime de l'humanité, il y aura de la délinquance.

A revenu égal les gangsters ont toujours gagné plus que ceux qui travaillent, puisque eux ce qu'ils touchent à toujours été du net d’impôt.

Oui mais proposer quoi d'autre que ce qui à déjà été proposé jusque là?

Pratiquement tout à déjà été essayé et quand on voit le résultat final on ne peut pas vraiment dire que quelque chose ait marché et je ne suis pas sur que quelque chose marchera un jour si eux ils n'ont pas envie que ça marche.

Ils sont rentrés dans un système ou l'on gagne de l'argent très vite et énormément, il va être très dur pour la société de les en faire sortir.

Et ce n'est pas avec toutes ces boutiques au coin des rues qui vous rachètent de l'or sans aucun justificatif que cela va changer, autours de chez moi c'est une véritable hécatombe de maisons cambriolées et ou avant ils n'étaient intéressés que par la Hi-Fi maintenant ce n'est plus que les bijoux qui les intéressent. On nous parle de stopper la délinquance et en même temps d'un autre coté on voit fleurir ce genre de commerce.

C'est bien dommage que les habitants de ces quartiers qui tous les jours luttent honnêtement pour s'en sortir ne soient pas plus mis en avant dans la presse et dans la bouche des politiques.

Non, on préfère nous mettre en avant ces quartiers pour leur dangerosité ce qui ne manque pas de faire plaisir aux délinquants qui y habitent puisque l'on parle d'eux et que l'on montre ainsi aux délinquants des autres cités à quels points eux ils sont dangereux et comme les autres ne veulent pas rester derrière cotés mauvaises réputations, ça devient vite la surenchère à celui qui habitera dans le quartier le plus craint.

Voilà ou nous en sommes arrivé aujourd'hui à une montée dans la surenchère de la délinquance et de la violence.

Merci.

Il suffit d'arrêter de faire croire à certains qu'ils peuvent faire des gamins à la douzaine , pour ensuite les laisser trainer dans les rues ... les laissant faire n'importe quoi !

Touchons à leur porte-monnaie , ça va en réveiller quelques uns...

Arrêtons de laisser s'installer des gens chez nous , arrêtons de les laissez s'agripper au radeau de la méduse et à ce moment-là peut-être pourrons-nous mieux gérer tout cela.

En ce qui concerne la révision de l'éducation nationale alors là oui je suis bien d'accord c'est une priorité de remettre tous ces glandeurs au travail :D

Oui, coupons les couilles des immigrés, stérilisons les !

T'es qui pour dire aux gens s'ils peuvent ou non avoir des enfants ??? Tu te prends pour leur maîtresse, qu se sont tes animaux domestique, de ferme ?

Leur porte monnaie ? Tu touches ta connerie là, pardon ! Tu penses que les gens font des enfants pour le fric ? T'as vu des gens riches dans les cités ? Si ils étaient riches ils iraient s'acheter un pavillons au lieu de dealer du shit dans un décor de poubelle. Les parents ne prendraient pas 3 travails différents, comme ramasser les merdes que des gens comme toi produisent à longueur de temps, pour nourrir la marmaille.

Le pompon, chez nous ...

T'as fais quoi pour prétendre que c'est chez toi, à part naître ici ? L'usage fait la propriété. T'as rien du tout toi.

Oui enfin sans en arriver aux solutions de nazis que tu cites, il serait ptetre temps que les gens prennent conscience qu'on fait pas des gosses sans pouvoir les élever dignement... C'est quand même pas sorcier ça.

On en revient aux sempiternelles mêmes choses... Et sans idéologie aucune, le droit du sol ici n'arrange strictement rien et n'encourage pas du tout encore une fois à l'intégration. Pas besoin de s'intégrer, les enfants sont déja français quoi qu'il arrive puisque nés ici... En soit, pourquoi pas, mais quand ça pose des soucis comme ça, c'est tout de suite plus complexe. Pour moi, et surtout ces temps-ci et avec ce qu'il se passe, cette notion de droit du sol est une ineptie absolue...

Et les prolos français, ils peuvent s'accoupler ? Moi je demanderais un test sanguin avant, pour être sur déjà qu'ils sont pures. Faudrait pas que qu'un p'tit noircicaut naisse ici, il pourrait croire que c'est son pays le con !

Quelle remarque pertinente...

Y a pas de cité sensible puisque machin vous dit que c'est le cas. :smile2: L'insécurité ? Rien puisqu'il nous dit que c'est une invention de journaliste... Par contre des enculés de flics, y en a partout, on est même envahit.

ptdr

Normale pour des petits trafiquants de merde qui envahissent les halls et troublent le repos des locataires dans les cités! moi perso je les vois pas souvent ces policiers?

Système des quotas. Suffit que t'arrete un petit consommateur, et le boulot est fait. Pas besoin de se prendre la tête à arrêter des dealers, quand les consommateurs compte pour un même quota.

Il suffit d'arrêter de faire croire à certains qu'ils peuvent faire des gamins à la douzaine , pour ensuite les laisser trainer dans les rues ... les laissant faire n'importe quoi !

Touchons à leur porte-monnaie , ça va en réveiller quelques uns...

Arrêtons de laisser s'installer des gens chez nous , arrêtons de les laissez s'agripper au radeau de la méduse et à ce moment-là peut-être pourrons-nous mieux gérer tout cela.

En ce qui concerne la révision de l'éducation nationale alors là oui je suis bien d'accord c'est une priorité de remettre tous ces glandeurs au travail :D

Oui, coupons les couilles des immigrés, stérilisons les !

T'es qui pour dire aux gens s'ils peuvent ou non avoir des enfants ??? Tu te prends pour leur maîtresse, qu se sont tes animaux domestique, de ferme ?

Leur porte monnaie ? Tu touches ta connerie là, pardon ! Tu penses que les gens font des enfants pour le fric ? T'as vu des gens riches dans les cités ? Si ils étaient riches ils iraient s'acheter un pavillons au lieu de dealer du shit dans un décor de poubelle. Les parents ne prendraient pas 3 travails différents, comme ramasser les merdes que des gens comme toi produisent à longueur de temps, pour nourrir la marmaille.

Le pompon, chez nous ...

T'as fais quoi pour prétendre que c'est chez toi, à part naître ici ? L'usage fait la propriété. T'as rien du tout toi.

Oui enfin sans en arriver aux solutions de nazis que tu cites, il serait ptetre temps que les gens prennent conscience qu'on fait pas des gosses sans pouvoir les élever dignement... C'est quand même pas sorcier ça.

On en revient aux sempiternelles mêmes choses... Et sans idéologie aucune, le droit du sol ici n'arrange strictement rien et n'encourage pas du tout encore une fois à l'intégration. Pas besoin de s'intégrer, les enfants sont déja français quoi qu'il arrive puisque nés ici... En soit, pourquoi pas, mais quand ça pose des soucis comme ça, c'est tout de suite plus complexe. Pour moi, et surtout ces temps-ci et avec ce qu'il se passe, cette notion de droit du sol est une ineptie absolue...

etant un fervent partisant de la doctrine malthusienne, je plussoie ce post.

j'irai meme jusqu'a proner l'idee d'un permis de faire des enfants.

une sorte de selection demographique conditionnee aux besoins economiques.

(liberticide??? non voyons! juste pragmatique!)

A revenu égal les gangsters ont toujours gagné plus que ceux qui travaillent, puisque eux ce qu'ils touchent à toujours été du net d’impôt.

Oui mais proposer quoi d'autre que ce qui à déjà été proposé jusque là?

Pratiquement tout à déjà été essayé et quand on voit le résultat final on ne peut pas vraiment dire que quelque chose ait marché et je ne suis pas sur que quelque chose marchera un jour si eux ils n'ont pas envie que ça marche.

Ils sont rentrés dans un système ou l'on gagne de l'argent très vite et énormément, il va être très dur pour la société de les en faire sortir.

Et ce n'est pas avec toutes ces boutiques au coin des rues qui vous rachètent de l'or sans aucun justificatif que cela va changer, autours de chez moi c'est une véritable hécatombe de maisons cambriolées et ou avant ils n'étaient intéressés que par la Hi-Fi maintenant ce n'est plus que les bijoux qui les intéressent. On nous parle de stopper la délinquance et en même temps d'un autre coté on voit fleurir ce genre de commerce.

C'est bien dommage que les habitants de ces quartiers qui tous les jours luttent honnêtement pour s'en sortir ne soient pas plus mis en avant dans la presse et dans la bouche des politiques.

Non, on préfère nous mettre en avant ces quartiers pour leur dangerosité ce qui ne manque pas de faire plaisir aux délinquants qui y habitent puisque l'on parle d'eux et que l'on montre ainsi aux délinquants des autres cités à quels points eux ils sont dangereux et comme les autres ne veulent pas rester derrière cotés mauvaises réputations, ça devient vite la surenchère à celui qui habitera dans le quartier le plus craint.

Voilà ou nous en sommes arrivé aujourd'hui à une montée dans la surenchère de la délinquance et de la violence.

Merci.

Délinquance financière ou stupéfiante, c'est la recherche du profit.

Pour combattre ça, il faut surtout développer une autre forme 'économie, d’entraide, de valeurs. Expliquer à un jeune qu'il doit travailler dur pour s'en sortir n'a aucun sens. Il n'entend que "s'en sortir". Ok, sortons en !

La prison ne fait pas peur, puisque de toute façon c'est à peu prêt la même chose que dans le quartier.

Et les prolos français, ils peuvent s'accoupler ? Moi je demanderais un test sanguin avant, pour être sur déjà qu'ils sont pures. Faudrait pas que qu'un p'tit noircicaut naisse ici, il pourrait croire que c'est son pays le con !

C'est quoi que tu comprends pas dans l'argument "les cassos qui vont 12 gamins c'est excessif dés lors qu'ils ne travaillent pas" ?

Non car on est dans une société qui permet tout et surtout le n'importe quoi. Un ménage qui travail ne peut pas se permettre de faire autant d'enfant pour la bonne et simple raison que subvenir à leurs besoin sera compris comme compliqué. Par besoin je considère aussi l'attention éducative nécessaire et pas seulement les rentrées d'argent. Alors que des gens sans ressources, enchainent parfois (note le parfois) gamins sur gamins et la grande misère sociale s'installe en marge de ceci.

Je ne dis pas que c'est à nous d'agir sur ces comportements que je trouve abusif, mais il est vrai que si notre confortable société ne permettait pas ce genre de pratique, financièrement j'entends puisqu'on constate vite que l'éducation n'est pas la priorité de certaines de ces familles, probable que l'empirique problématique serait moins impactant pour notre environnement sociale.

T'arrive à comprendre ce dont je parle ou tu vas caricaturer bête ta réponse pour pas en discuter ?

Délinquance financière ou stupéfiante, c'est la recherche du profit.

Pour combattre ça, il faut surtout développer une autre forme 'économie, d’entraide, de valeurs. Expliquer à un jeune qu'il doit travailler dur pour s'en sortir n'a aucun sens. Il n'entend que "s'en sortir". Ok, sortons en !

La prison ne fait pas peur, puisque de toute façon c'est à peu prêt la même chose que dans le quartier.

Tu l'auras peut être pas remarqué, mais un large maillage associatif faisant appel aux énergies volontaire est déjà très répendue dans ces quartiers, ce que tu proposes comme solution, couplée au bon vouloir, c'est déjà proposé et sans aucune surprise, les personnes dont on parle n'en ont absolument rien à branler.

Le mieux vivre ensemble, l'entraide, les valeurs, ils en ont rien à foutre, ça permet pas de s'acheter des bagnoles et de flamber avec de la sape à 15000.

Ta solution de candide est déjà en place et déjà un échec, autre chose ?

Moi je comprends, j'ai un enfant que j'élève. Pas 12.

Eux, non.

Alors je pose la question, comment interdire aux gens de faire des gosses ? Obligation d'avorter ?

C'est paradoxale, car généralement les pro vie sont des cathos intégristes, pas franchement copain avec les fatmama pondeuses à la chaîne.

Stériliser après le premier né ? Bof. Autant le faire directement avant qu'ils ne prennent goût à la vie familiale. Et puis les enfants uniques sont des chieurs.

Comme je l'ai dis, c'est pas à la société d’interdire à quiconque de faire des gosses. Je précise puisque tu en parles que dans mon esprit il n'était pas question de fatma pondeuses à la chaine, je ne suis pas raciste. T'es prié de pas me dire de la merde quand je tente de te parler sérieusement, sans quoi, tu sais comment ça va finir.

T'as compris la problématique que je soulève ou pas ?

Ben après si les gens font des gosses mais sont pas foutus de se rendre compte qu'ils vont être malheureux c'est triste... Mais que peut -on y faire... Après, peut-être qu'ils s'en foutent...

Tu l'auras peut être pas remarqué, mais un large maillage associatif faisant appel aux énergies volontaire est déjà très répendue dans ces quartiers, ce que tu proposes comme solution, couplée au bon vouloir, c'est déjà proposé et sans aucune surprise, les personnes dont on parle n'en ont absolument rien à branler.

Le mieux vivre ensemble, l'entraide, les valeurs, ils en ont rien à foutre, ça permet pas de s'acheter des bagnoles et de flamber avec de la sape à 15000.

Ta solution de candide est déjà en place et déjà un échec, autre chose ?

Le gens font ce qu'ils veulent. Certains courent après le fric, d'autres non, je m'en branle. Dans notre société basée sur le fric il y aura toujours un mec qui veut plus que l'autre quel qu’en soit le moyen.

Pour arriver à mon utopie il faudrait une crise mondiale, ou un génocide bactériologique.

Ceux qui avance un contrôle des naissances me font rire. Ils n'ont pas percuter que la planète voyait sa croissance démographique exploser depuis quelque décennie. Ce n'est pas à l'échelle d'une ville ni d'un pays qu'on réglera ça.

Pour moi la solution est un ensemble de petites mesures adaptées au cas par cas pour endiguer le phénomène. Du moins, ne pas en faire quelque chose de normal. Eric Woerth vient de se faire élire avec 80 % de voix ! Où est la moralité ???

J'ouvre une discussion sur ce qui est socialement un problème, évidement ta réponse est "je m'en branle... Eric Woerth", bordel le niveau de merde que tu te tapes en rhétorique c'est affligeant.

le retour de baton....

sachant qu' a la base on été bien content de parqué les immigré et les pauvres dans ces cités, a l'epoque ou on avait besoin d'eux. Aujourd'hui ( et apres des années ou personne n'en avait strictement rien a peter) les consequences font peur et on s'affole de l'insecurité....ca aurait été bien d'y penser avant et de ne pas jouer avec les gens....

Quand je dis qu'on paye strictement les pots cassés d'énarques certainement éminemment instruits mais incapables de réfléchir sur le long terme... :gurp: Comme le disait le physicien André Brahic, il faudrait créer un ministère de l'avenir parce que les politiciens ne marchent qu'aux promesses et au court terme...

le retour de baton....

sachant qu' a la base on été bien content de parqué les immigré et les pauvres dans ces cités, a l'epoque ou on avait besoin d'eux. Aujourd'hui ( et apres des années ou personne n'en avait strictement rien a peter) les consequences font peur et on s'affole de l'insecurité....ca aurait été bien d'y penser avant et de ne pas jouer avec les gens....

Ils peuvent toujours l'attendre, leur "Père Drummond au milieu de centaines de milliers d'Arnold et Willy", il viendra pas.

C'est un peu le portrait qu'ils ont dressé de Hollande, votant en masse pour lui, un vrai ptit "Monsieur Drummond", mais Hollande ne viendra pas leur tenir la main...

Tu peux attendre le Messie pendant encore 50 ans comme ça...

Et on en est à 4/5 générations comme ça quelques fois dans certains quartiers... ça fait peur.

Quand il a pas fallu plus de 15 ans à certaines communautés pour s'adapter.

Il est impossible de nier que la vie n'est pas agréable dans certains quartiers. Il semble par ailleurs qu'il s'agisse de quartiers dont les maître autoproclamés ne sont plus les autorités publiques, mais bel et bien des réseaux de voyous. L'impression que j'ai c'est que nous avons ceux qui veulent fermer les yeux, en gros et dire, c'est la faute à la société uniquement, et ceux d'un autre bord qui disent, foutez moi tout ça en taule, ailleurs, n'importe où, mais pas ici.

Je pense qu'on ne s'attaque dans aucune des solutions à l'origine du problème. Raisonnons... Pourquoi est ce que ces quartiers ne sont plus aux mains des autorités ? Parce qu'ils ont été pris plus ou moins par la force (les autorités ont peur d'y aller). Ces réseaux comportent des dealer, délinquents en tout genre, ... Des petites frappes pour la grande majorités, peu de grands bandits a priori (toujours plus discrets...). Sincèrement, qu'ils soient 2 ou 30, des petites frappes restent des petites frappes, et la police en général n'en n'a pas peur. SI ces réseaux vivent toujours c'est pour une raison plus profonde qu'un simple "problème d'éducation" comme certains veulent bien le laisser entendre. Ils consituent une véritable économie souterraine, et illégal en grande partie. Une économie est toujours très organisée. Particulièrement quand elle doit être discrète. Il y a des réseaux mafieux sous tout cela, qui tirent un profit de la situation. Et c'est parce que le profit est fait par des organisations mafieuses puissantes (dont les têtes sont souvent localisées dans les quartiers plus riches, sans histoire...) que cette économie perdure !

Les réseaux mafieux fonctionne de manière très primitive en fait j'imagine... Ils fonctionnent sur la peur et sur le rapport de force. L'intérêt du plus haut gradé est plus important que l'intérêt du groupe. C'est pour cela que le social ne fonctionne pas là bas.

Peut on sincèrement en vouloir à un gamin qui ne voit quasiment que la misère autour de lui, et de temps en temps une limousine, qui appartient au "chef" du coin de vouloir gagner de l'argent facile ? ... Dans cet univers, seule la force compte, l'éducation, la culture, la connaissance, n'ont aucune valeur, parce que ceux qui gagnent, sont ceux qui sont les plus hauts gradés dans un système de violence. Les parents, aussi attentionnés soient ils sont totalement démunis face à cela : leur éducation n'a aucune valeur aux yeux de leur enfant... Ils pourraient essayer de lui interdire tout ce qu'ils veulent, cela ne ferait que qu'amplifier l'envie de rupture de l'enfant... Et si le dialogue est rompu, tout est perdu. Finalement, en lâcher la bride est paradoxalement le seul moyen que les parents ont de garder le contact avec l'enfant mais aussi le meilleur moyens de le voir dégénrer...

La solution est de briser le système souterrain qui s'y est développé... Et on ne coupe pas un arbre en commençant par les branches les plus éloignées, on coupe un arbre par le tronc... Et le tronc, il n'est pas dans ces quartiers là, il vaut mieux le chercher en suisse, ou dans le 16ème...

Les assos ne peuvent pas s'attaquer à la racine, et ils ne s'y attaquent pas. Eux ils s'attaquent au mode de recrutement des réseaux mafieux, en tentant d'expliquer aux gens qu'on va leur faire miroiter les sept merveilles du monde, que ça paraitre facile et comme à la télé, mais que ce n'est pas ça la vie en société... Les assos font un travail remarquable, car elles approtent un point de vue différent dans le paysage des quartiers. Envoyer l'armée, ou forcer la police à y aller, ne changera rien... ces gens ne sont que des pions sur un échiquier qui seront vite remplacer... Le côté humain n'existe plus, l'injustice, les inégalités, la discrimination et le banissement de la société sont la seul vision de l'avenir qu'ils ont, et l'alternative qu'on leur propose, c'est de vivre longtemps, riche et heureux sans se tuer à la tâche... en devenant les petits bras. On ne peut en vouloir à aucun humain de préférer cette alternative... très franchement, et un ado sera extrèmement difficile à convaincre !!! ...

Il faut couper la tête... voila mon avis.