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Le cas Poutine


lycan77

Messages recommandés

Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Je sais lire, je sais lire : je cite la phrase juste en dessous m'sieur l'amnésique :

Cependant, ce n'est pas non plus un dictateur, quoi qu'un disent certains ici.

:D

:plus: Excellent ! Un dictateur reste un homme de pouvoir qui "dicte" sa loi sur une communauté, un peuple, au besoin en s'appuyant sur la terreur et la privation de toute possibilités de contestation ..... Ce que fait Vladimir en Russie en violant la constitution de son propre pays, en faisant emprisonner ses opposants politiques (Mikhaël Khodorkovsly entre autre, mais aussi l'ancien président d'Ukraine, empoisonné à la dioxine par les services secrets de Poutine et en faisant voter des lois sur mesure par une assemblée illégitime, issue de la vaste campagne de triche et de fraudes lancée dans tous le pays afin de permettre à "Russie Unie", donc à Vladimir, de continuer à dicter sa loi au peuple de Russie. C'est ni plus ni moins "un déni de démocratie" auquel s'est livré Poutine ces derniers temps.

Que "certains" (en clair, notre jeune delenda) essayent de jouer sur les mots pour nier cette réalité est du plus haut comique, incapable d'assumer son admiration inconditionnelle pour un homme ennemi de la démocratie et des droits de l'homme, génocidaire de surcroît du peuple tchétchtène.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/tant-de-crimes-impunis_493743.html

http://www.hrw.org/fr/news/2005/03/20/tch-tch-nie-les-disparitions-un-crime-contre-l-humanit

http://www.lefigaro.fr/international/2009/07/17/01003-20090717ARTFIG00005-ces-meurtres-d-opposants-que-l-on-prete-a-kadyrov-.php

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Je sais lire, je sais lire : je cite la phrase juste en dessous m'sieur l'amnésique :

Cependant, ce n'est pas non plus un dictateur, quoi qu'un disent certains ici.

:D

Donc, si je vous suis bien, si on est pas un démocrate à la mode occidentale, c'est qu'on est forcément un abominable dictateur?

Et c'est moi qui écrit n'importe quoi...

Je sais lire, je sais lire : je cite la phrase juste en dessous m'sieur l'amnésique :

Cependant, ce n'est pas non plus un dictateur, quoi qu'un disent certains ici.

:D

:plus: Excellent ! Un dictateur reste un homme de pouvoir qui "dicte" sa loi sur une communauté, un peuple, au besoin en s'appuyant sur la terreur et la privation de toute possibilités de contestation ..... Ce que fait Vladimir en Russie en violant la constitution de son propre pays, en faisant emprisonner ses opposants politiques (Mikhaël Khodorkovsly entre autre, mais aussi l'ancien président d'Ukraine, empoisonné à la dioxine par les services secrets de Poutine et en faisant voter des lois sur mesure par une assemblée illégitime, issue de la vaste campagne de triche et de fraudes lancée dans tous le pays afin de permettre à "Russie Unie", donc à Vladimir, de continuer à dicter sa loi au peuple de Russie. C'est ni plus ni moins "un déni de démocratie" auquel s'est livré Poutine ces derniers temps.

Que "certains" (en clair, notre jeune delenda) essayent de jouer sur les mots pour nier cette réalité est du plus haut comique, incapable d'assumer son admiration inconditionnelle pour un homme ennemi de la démocratie et des droits de l'homme, génocidaire de surcroît du peuple tchétchtène.

http://www.lexpress....nis_493743.html

http://www.hrw.org/f...ontre-l-humanit

http://www.lefigaro....-a-kadyrov-.php

Le "jeune" Delenda sait au moins, lui, ce qu'est une dictature.

Un dictateur, pauvre ignorant, n'est pas quelqu'un qui dicte sa loi sur un peuple. Sinon, on peut considérer que la démocratie est une forme de dictature.

Un pays est sous régime dictatorial lorsque son dirigeant n'agit que dans son intérêt propre, et uniquement le sien. Eventuellement dans celui de ses proches.

Je suis incapable d'assumer mon admiration pour un ennemi de la démocratie?

Je n'ai jamais caché que j'appréciait Poutine, et ce au vu des résultats obtenus par lui en Russie. Qui peut encore nier que sa gouvernance à formidablement relevé la Russie? Personne. Enfin, personne d'honnête.

Ca n'est pas parfait, mais c'est beaucoup mieux qu'auparavant.

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

A ce propos, des nouvelles de la petite santé d'Anna Politovskaïa ?

J'imagine que tout est mis en oeuvre par le pouvoir Russe pour éclaircir ce qui lui est arrivé...

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Je sais lire, je sais lire : je cite la phrase juste en dessous m'sieur l'amnésique :

Cependant, ce n'est pas non plus un dictateur, quoi qu'un disent certains ici.

:D

Donc, si je vous suis bien, si on est pas un démocrate à la mode occidentale, c'est qu'on est forcément un abominable dictateur?

Et c'est moi qui écrit n'importe quoi...

Je sais lire, je sais lire : je cite la phrase juste en dessous m'sieur l'amnésique :

Cependant, ce n'est pas non plus un dictateur, quoi qu'un disent certains ici.

:D

:plus: Excellent ! Un dictateur reste un homme de pouvoir qui "dicte" sa loi sur une communauté, un peuple, au besoin en s'appuyant sur la terreur et la privation de toute possibilités de contestation ..... Ce que fait Vladimir en Russie en violant la constitution de son propre pays, en faisant emprisonner ses opposants politiques (Mikhaël Khodorkovsly entre autre, mais aussi l'ancien président d'Ukraine, empoisonné à la dioxine par les services secrets de Poutine et en faisant voter des lois sur mesure par une assemblée illégitime, issue de la vaste campagne de triche et de fraudes lancée dans tous le pays afin de permettre à "Russie Unie", donc à Vladimir, de continuer à dicter sa loi au peuple de Russie. C'est ni plus ni moins "un déni de démocratie" auquel s'est livré Poutine ces derniers temps.

Que "certains" (en clair, notre jeune delenda) essayent de jouer sur les mots pour nier cette réalité est du plus haut comique, incapable d'assumer son admiration inconditionnelle pour un homme ennemi de la démocratie et des droits de l'homme, génocidaire de surcroît du peuple tchétchtène.

http://www.lexpress....nis_493743.html

http://www.hrw.org/f...ontre-l-humanit

http://www.lefigaro....-a-kadyrov-.php

Le "jeune" Delenda sait au moins, lui, ce qu'est une dictature.

Un dictateur, pauvre ignorant, n'est pas quelqu'un qui dicte sa loi sur un peuple. Sinon, on peut considérer que la démocratie est une forme de dictature.

Un pays est sous régime dictatorial lorsque son dirigeant n'agit que dans son intérêt propre, et uniquement le sien. Eventuellement dans celui de ses proches.

Je suis incapable d'assumer mon admiration pour un ennemi de la démocratie?

Je n'ai jamais caché que j'appréciait Poutine, et ce au vu des résultats obtenus par lui en Russie. Qui peut encore nier que sa gouvernance à formidablement relevé la Russie? Personne. Enfin, personne d'honnête.

Ca n'est pas parfait, mais c'est beaucoup mieux qu'auparavant.

  • Encyclopædia Universalis : « La dictature est un régime politique autoritaire, établi et maintenu par la violence, à caractère exceptionnel et illégitime. Elle surgit dans des crises sociales très graves, où elle sert soit à précipiter l'évolution en cours (dictatures révolutionnaires), soit à l'empêcher ou à la freiner (dictatures conservatrices). Il s'agit en général d'un régime très personnel ; mais l'armée ou le parti unique peuvent servir de base à des dictatures institutionnelles. »
  • Dictionnaire de la politique (Hatier) : « La dictature se définit comme un régime arbitraire et coercitif, incompatible avec la liberté politique, le gouvernement constitutionnel et le principe de l’égalité devant la loi. »
  • Dictionnaire culturel (Le Robert) : une dictature est une « concentration de tous les pouvoirs entre les mains d'un individu, d'une assemblée, d'un parti ; organisation politique caractérisée par cette concentration de pouvoirs », (il cite comme exemple entre autres Cromwell et les Jacobins), et un dictateur est une « personne qui après s'être emparée du pouvoir l'exerce sans contrôle » ou une « personne qui exerce le pouvoir dans un régime qu'on peut à juste titre qualifier de dictature. »

Dis, t'en as pas marre de débiter des conneries aux vues et aux sus de tous le monde à longueur de journée ? Tiens, prend un bon dico, cela te fera le plus grand bien !

:smile2:

"

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

"Je n'ai jamais caché que j'appréciait Poutine, et ce au vu des résultats obtenus par lui en Russie. Qui peut encore nier que sa gouvernance à formidablement relevé la Russie? Personne. Enfin, personne d'honnête.

"

Non mais tu t'entend ?? " Formidablement relevé la Russie" ..... Pour ta gouverne, sache qu'il se trouve que moi aussi, je m'intéresse beaucoup à ce pays, et que moi aussi, il me semble en connaître un rayon à son sujet. Je pourrai te faire un cours magistral sur la politique industrielle de Poutine et ses échecs économiques et environnementaux retentissants, sa gestion ultra-calamiteuse des ressources minières et énergétiques du pays, en particulier le "formidable" gâchi de ressources orchestré par celui-ci, entre autre dans le Kuzbass, ou encore la déplorable gestion de la ressource minière du cuivre et du nickel dans l'isolat septentrional de Norilsk, en extrême orient, la gestion calamiteuse de l'ouverture-pourtant si vitale !!!- de sa façade orientale vers l'Asie Pacifique (notamment les villes de Vladisvostok et de Khabarovsk, alors même que les USA ont récemment décidé d'en faire désormais leur fond de commerce etc etc ....

Mais, je préfère renforcer "ta culture" sur ce pays en t'invitant à lire deux spécialistes de la Russie poutinienne, savoir Jean Radvanyi et surtout, l'incomparable Denis Eckert. M'est avis qu'après cela, nous pourrons (peut être) avoir une discussion un peu plus sérieuse toi et moi concernant la politique poutinienne en Russie. Coiurage ! Le Radvanyi ne fait "que" 400 pages ! :o°

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

bah quoi ? Poutine a des méthodes de mafieux, on le sait, c'est un dictateur softcore

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Tu vas troller comme ça tous les sujets inutilement ?

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Il a manifestement rien d'autre à faire dans la vie.

Pour en revenir à Poutine, nombreux sont ceux qui se laissent encore abuser par l'idée que cet homme est un "sauveur" de la Russie. Si c'était vraiment le cas, la Russie serait aujourd'hui à classer parmi les pays les plus développés de la planète, ce qui est très très loin d'être le cas ! Même les chinois aujourd'hui sont infiniment plus avancés que les russes sur le plan de la maîtrise technologique et du développement !

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Je sais lire, je sais lire : je cite la phrase juste en dessous m'sieur l'amnésique :

Cependant, ce n'est pas non plus un dictateur, quoi qu'un disent certains ici.

:D

Donc, si je vous suis bien, si on est pas un démocrate à la mode occidentale, c'est qu'on est forcément un abominable dictateur?

Et c'est moi qui écrit n'importe quoi...

Je sais lire, je sais lire : je cite la phrase juste en dessous m'sieur l'amnésique :

Cependant, ce n'est pas non plus un dictateur, quoi qu'un disent certains ici.

:D

:plus: Excellent ! Un dictateur reste un homme de pouvoir qui "dicte" sa loi sur une communauté, un peuple, au besoin en s'appuyant sur la terreur et la privation de toute possibilités de contestation ..... Ce que fait Vladimir en Russie en violant la constitution de son propre pays, en faisant emprisonner ses opposants politiques (Mikhaël Khodorkovsly entre autre, mais aussi l'ancien président d'Ukraine, empoisonné à la dioxine par les services secrets de Poutine et en faisant voter des lois sur mesure par une assemblée illégitime, issue de la vaste campagne de triche et de fraudes lancée dans tous le pays afin de permettre à "Russie Unie", donc à Vladimir, de continuer à dicter sa loi au peuple de Russie. C'est ni plus ni moins "un déni de démocratie" auquel s'est livré Poutine ces derniers temps.

Que "certains" (en clair, notre jeune delenda) essayent de jouer sur les mots pour nier cette réalité est du plus haut comique, incapable d'assumer son admiration inconditionnelle pour un homme ennemi de la démocratie et des droits de l'homme, génocidaire de surcroît du peuple tchétchtène.

http://www.lexpress....nis_493743.html

http://www.hrw.org/f...ontre-l-humanit

http://www.lefigaro....-a-kadyrov-.php

Le "jeune" Delenda sait au moins, lui, ce qu'est une dictature.

Un dictateur, pauvre ignorant, n'est pas quelqu'un qui dicte sa loi sur un peuple. Sinon, on peut considérer que la démocratie est une forme de dictature.

Un pays est sous régime dictatorial lorsque son dirigeant n'agit que dans son intérêt propre, et uniquement le sien. Eventuellement dans celui de ses proches.

Je suis incapable d'assumer mon admiration pour un ennemi de la démocratie?

Je n'ai jamais caché que j'appréciait Poutine, et ce au vu des résultats obtenus par lui en Russie. Qui peut encore nier que sa gouvernance à formidablement relevé la Russie? Personne. Enfin, personne d'honnête.

Ca n'est pas parfait, mais c'est beaucoup mieux qu'auparavant.

  • Encyclopædia Universalis : « La dictature est un régime politique autoritaire, établi et maintenu par la violence, à caractère exceptionnel et illégitime. Elle surgit dans des crises sociales très graves, où elle sert soit à précipiter l'évolution en cours (dictatures révolutionnaires), soit à l'empêcher ou à la freiner (dictatures conservatrices). Il s'agit en général d'un régime très personnel ; mais l'armée ou le parti unique peuvent servir de base à des dictatures institutionnelles. »
  • Dictionnaire de la politique (Hatier) : « La dictature se définit comme un régime arbitraire et coercitif, incompatible avec la liberté politique, le gouvernement constitutionnel et le principe de l’égalité devant la loi. »
  • Dictionnaire culturel (Le Robert) : une dictature est une « concentration de tous les pouvoirs entre les mains d'un individu, d'une assemblée, d'un parti ; organisation politique caractérisée par cette concentration de pouvoirs », (il cite comme exemple entre autres Cromwell et les Jacobins), et un dictateur est une « personne qui après s'être emparée du pouvoir l'exerce sans contrôle » ou une « personne qui exerce le pouvoir dans un régime qu'on peut à juste titre qualifier de dictature. »

Et rien, là dedans, ne vient corroborer ce que je dis.

En passant, Poutine n'a pas tous les pouvoirs. Il ne l'exerce pas non plus sans contrôle. Et la Russie a une constitution, ce qui fait de ce gouvernement un gouvernement constitutionnel.

Le régime ne se maintient pas non plus par la violence. D'ailleurs, les opposants ne luttent pas contre le système: ils s'opposent à Poutine (tout comme notre gauche s'opposait à Sarkozy en le qualifiant de "roi").

Dis, t'en as pas marre de débiter des conneries aux vues et aux sus de tous le monde à longueur de journée ? Tiens, prend un bon dico, cela te fera le plus grand bien !

Mes conneries?

C'est assez drôle de lire ça venant de vous, quand on connaît votre tendance manichéiste.

Je me sers de la classification d'Aristote, entre autre, à propos de la dictature. Alors je suppose que pour vous, ce "type" raconte des conneries?

Et puis si je raconte tant de conneries que cela, pourquoi vous montrez-vous incapable de me répondre sur le fond sur d'autres sujets, comme sur la Syrie?

"Je n'ai jamais caché que j'appréciait Poutine, et ce au vu des résultats obtenus par lui en Russie. Qui peut encore nier que sa gouvernance à formidablement relevé la Russie? Personne. Enfin, personne d'honnête.

"

Non mais tu t'entend ?? " Formidablement relevé la Russie" ..... Pour ta gouverne, sache qu'il se trouve que moi aussi, je m'intéresse beaucoup à ce pays, et que moi aussi, il me semble en connaître un rayon à son sujet. Je pourrai te faire un cours magistral sur la politique industrielle de Poutine et ses échecs économiques et environnementaux retentissants, sa gestion ultra-calamiteuse des ressources minières et énergétiques du pays, en particulier le "formidable" gâchi de ressources orchestré par celui-ci, entre autre dans le Kuzbass, ou encore la déplorable gestion de la ressource minière du cuivre et du nickel dans l'isolat septentrional de Norilsk, en extrême orient, la gestion calamiteuse de l'ouverture-pourtant si vitale !!!- de sa façade orientale vers l'Asie Pacifique (notamment les villes de Vladisvostok et de Khabarovsk, alors même que les USA ont récemment décidé d'en faire désormais leur fond de commerce etc etc ....

Mais, je préfère renforcer "ta culture" sur ce pays en t'invitant à lire deux spécialistes de la Russie poutinienne, savoir Jean Radvanyi et surtout, l'incomparable Denis Eckert. M'est avis qu'après cela, nous pourrons (peut être) avoir une discussion un peu plus sérieuse toi et moi concernant la politique poutinienne en Russie. Coiurage ! Le Radvanyi ne fait "que" 400 pages ! :o°

Me faire un cours magistral?

J'attend toujours celui que vous deviez me faire sur la démocratie. M'est avis que je vais attendre longtemps.

Si la gestion de l'économie de Poutine a été si calamiteuse, expliquez-moi pourquoi la Russie ne s'écrase pas avec la crise actuelle, qui secoue pourtant le monde.

Par ailleurs, quand on connait l'état de la Russie quand Poutine y est arrivé, on se demande bien grâce à qui ils ont le niveau actuel. Ma professeur de russe voyage souvent là-bas. Elle connaît donc bien la situation. Et ce qu'elle nous raconte est quand même assez révélateur.

Je n'ai pas dis que c'était parfait. Mais que, comparé à ce qu'était la Russie après le communisme et Eltsine, Poutine fut une bénédiction.

De plus, je ne parle pas que d'économie. Mais de tout. De sentiment national, de défense, en politique extérieure, etc...

Par différents moyens, il a su redonner à la Russie un élan national. A la fin de l'URSS, c'est à peine si la Russie maîtrisait ses frontières. Aujourd'hui, rien ne se fait dans sa zone d'influence sans qu'elle n'y jette un oeil. L'exemple de l'Ukraine -ou de la Géorgi- est flagrant.

Enfin, je ne vous ai pas permis de me tutoyer.

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