"Supprimons le bac pour sauver le savoir !"

Je n'ai rien affirmer

Tu es hypocrite.

D'accord. Je ne le pense pas, mais je ferai attention la prochaine fois que je poserai des questions

d'autant plus que tu m'avais déjà "répondu", que j'ai déjà répondu à ta réponse

Faux.

J'attends toujours que tu répondes sur le fond.

J'attends toujours tes sources personnellement, et je suis patient, j'attendrai encore s'il le faut, pas de problème. Donc fais comme moi, sois patient :D

J'attends toujours la réponse à ce message :

Je serais plus partisane d'une réforme qui inclurai une dose de contrôle continue, comme cela se fait à la fac, avec bien évidemment un coefficient plus important pour les épreuves d'examens.

Le contrôle continu est la porte ouverte à tous les abus.

Actuellement, dans les mauvais collèges/lycées les profs mettent de bonnes notes pour avoir la paix.

Avec le contrôle continue, c'est comme supprimer l'examen. Les élèves préfèreront les profs nuls qui mettent de bonnes notes aux bons profs qui notent sévèrement. C'est anti-pédagogique.

Donc, en admettant que ceci soit exact, le problème serait le contrôle continu, pas les mauvais professeurs ?

Soit le système proposé marche avec les profs actuels, soit il doit proposer une amélioration du personnel, par un recrutement plus exigeant notamment.

Sinon, ce n'est pas cohérent.

Il y a donc deux incohérences dans la proposition du contrôle continue :

• cette proposition supposant un personnel de meilleur qualité ne propose rien pour atteindre ce but utopique
  
• L'éducation nationale ne peut pas durcir les critères de recrutement pour avoir du "meilleur" personnel et est obligé au contraire d'accepter un peu tout le monde, faute de candidats.
  

Mais c'est une simple question de logique, mais c'est beaucoup demander à certains ici.

C'est bien facile de botter en touche.

Si tu as une souris, tu scrolles un coup vers le bas à partir de ta réponse et magie ! Si tu as un ordinateur portable, tu glisses avec le pad ! :D Si tu ne veux pas prendre en compte ma réponse et donc ne pas répondre à mes questions suite à ton poste, c'est pas grave, je n'estimerai pas que tu bottes en touche, je comprendrai ^^

Si tu as une souris, tu scrolles un coup vers le bas à partir de ta réponse et magie !

Il n'y a pas de réponses au points soulevés, juste un bottage en touche.

J'attends donc toujours la réponse sur le fond. Un artifice rhétorique ou une attaque personnelle n'est pas une réponse sur le fond.

Donc je peux en dire autant de ton post pour lequel tu attends une réponse, donc bon vent. Si ça t'embête de trouver des sources à ce que tu affirmes, dis le tout de suite, pas la peine que l'on tourne autour du pot pendant 3 pages. Je te rappelle qu'à la base je m'interroge et demande des informations, je n'affirme rien.

Bonne stratégie de demander des sources sans même dire sur quel sujet.

Vous êtes un maître de l'art de la manipulation.

:smile2: Alors là, je le prends comme un compliment suprême :D

Faut-il supprimer le bac?

Pour les élèves, cet examen représente un rite de passage qui compte énormément, tout comme pour leurs parents et leurs professeurs. La France est l’un des derniers pays à maintenir un examen de passage entre le lycée et les études supérieures.

Ailleurs dans le monde, les élèves sont notés en contrôle continu, tout au long de l’année. En 2005, François Fillon, alors ministre de l’Education, avait tenté de glisser vers cette voie et y avait perdu son poste.

Les détracteurs du bac sont cependant de plus en plus nombreux. Cet examen est considéré comme une perte de temps, d’argent, d’énergie, et surtout comme une source de stress pour les candidats.

La préparation de l’examen entraîne chaque année un blocage de toutes les classes de l’enseignement secondaire trois semaines avant la fin officielle des cours.

Tous les lycéens sont donc pénalisés (du moins du point de vue des enseignants et de l’Education Nationale).

De plus, le bac est considéré comme un gouffre financier, aussi bien pour l’Education Nationale qui paye les surveillants et les correcteurs (4 millions de copies à corriger, à 5€ la copie, soit un budget de 20 millions d’euros !), que pour les familles qui investissent de plus en plus dans des cours particuliers afin de mieux préparer leur enfant.

Enfin, le bac a perdu de son prestige depuis qu’il ne garantie plus l’entrée en classe préparatoire, son rôle d’origine, puisque les dossiers sont étudiés bien avant. Aujourd’hui, 85% des candidats décrochent leur bac, qui a donc perdu de sa valeur « sélective ».

Source

Ailleurs dans le monde il y a des contrôles continus, mais quels effets ?

Regardez au Maroc, les notes de Terminale, pour le contrôle continu, sont "miraculeusement" meilleures que les notes de première. :smile2: :smile2: :smile2:

Et comment gérer les lycées privés ? Ça va poser un problème.

Le contrôle continue, c'est juger les élèves avec des contrôles différents, une difficulté différente, un barême différent.

Le contrôle continue, c'est juger les élèves avec des contrôles différents, une difficulté différente, un barême différent.

Tu veux dire, un peu comme les différents bacs, qui ont des difficultés différentes et des barèmes différents ? (tu entends quoi par barème ? Je ne suis pas sûr d'avoir saisi.)

Et oui en France, le Bac quels effets ???

- qui a beaucoup baissé pour avoir plus de taux de réussite.

- qui faut avoir des bacs +++ pour avoir un emploi mais sans expériences encore plus dur d'en trouver un.

-...

Certains bacs donnent du boulot, comme bac électricien ou bac horlogerie.

Ce qui a baissé, c'est surtout le bac général, qui n'exige plus grand chose.

Le contrôle continu fera baisser encore le niveau.

Il permettra aux lycées "d'améliorer" leurs résultats en donnant de bonnes notes aux élèves.

Je ne comprends pas. Pourquoi le contrôle continu fera encore baisser le niveau ? Cela dépend de la façon dont il est mis en place, du programme re-travaillé, ça n'a jamais été défini il me semble. Comment savoir ?

Et que penser de la conciliation des deux, déjà établie dans pas mal de pays ?

Certains bacs donnent du boulot, comme bac électricien ou bac horlogerie.

Ce qui a baissé, c'est surtout le bac général, qui n'exige plus grand chose.

Le contrôle continu fera baisser encore le niveau.

Il permettra aux lycées "d'améliorer" leurs résultats en donnant de bonnes notes aux élèves.

Les Bac Pro comporte une partie en contrôle continu. 

Petite vidéo intéressante...

http://www.youtube.com/watch?v=Aqy0-mVvBSY

C'est pas surprenant que le bac ne servent à rien on doit envoyer aller sans mentir 70% des élève en général le diplome perdent surtout de la valeur sur le marché du travail car en terme d'offre et de demande le bac est loin d'être rare et pour dire c'est la norme basique, le minimum.

Ce qui est assez triste c'est que les môme dés la 6eme intériorise ce principe et ne réfléchissent pas la moindre seconde à une alternative et les profs doivent se gargarisé d'envoyer 100% d'une classe au lycée quand je vois à quelle point faut qu'un élève soit mauvais pour se voir conseiller des filière professionnelle.

On m'as toujours fait l'apologie du bac S, résultat j'ai perdu 3 ans de ma vie pour retourner sur une filière pro. ( et j'ai même po fait S )

Petite vidéo intéressante...

http://www.youtube.com/watch?v=Aqy0-mVvBSY

Sauf que c'est pas ça qu'elle dit. On ne peux juste pas tenir une copie qui ressemblera a une éloge ou un pamphlet sur le sujet de la question.

il faut reconnaître que le niveau de qualification des jeunes est en baisse, mais ce n'est en aucun cas la faute du bac.

le niveau du bac ne peut que s'adapter au niveau général de l'éducation.

avant de modifier le bac, faisons en sorte que le niveau de l'éducation remonte.

et ça ce n'est pas gagné, même les profs ne savent plus écrire sans faire de fautes d'orthographe.

il y a déjà eu trop de générations touchées pour que l'entreprise soit aisée.

alors, faut-il continuer dans cette voie ou avoir le courage de tout remettre en question ?

Pour relever le niveau faut lutter contre la massification et de ce fait aiguiller beaucoup plus les jeune avant le bac. Seulement une fois le nombre de lycéen réduit on pourra s’intéresser à comment remonter le niveau scolaire. Comment voulez remonter le niveau d'une filière considéré comme la voie par défaut de la scolarisation. La massification n'a jamais été pour la réussite.

"Supprimons le bac pour sauver le savoir !"

Pour le sociologue Michel Fize, l'examen, qui a perdu tout son sens, fait des bacheliers les "grands bernés de la République". Interview.

Débat et question subsidiaires

"Supprimons internet pour sauver les cerveaux ! "

Petite vidéo intéressante...

Elle est ridicule cette video, les commentaires remplacent ce qu'elle est censée dire, et ça n'a aucun rapport avec le discours qu'elle tient...

Bref, pour en revenir au sujet, je rejoins Arsenic sur le fait que le bas niveau du bac est provoqué par la volonté d'orienter tout le monde vers le général. Un bac professionnel est bien plus utile en terme de débouchés, d'une parce qu'il a moins de monde à posséder ce diplôme et de deux parce qu'il est spécialisé.

C'est quand même déprimant de voir qu'on incite autant les jeunes à se diriger vers le général, le bac étant considéré comme le Saint Graal. La filière pro, elle, est réservée à ceux qui " n'ont pas les capacités", une décision comme par défaut...

Trop de monde obtient ce diplôme, et malheureusement c'est la rareté qui rend quelque chose précieux.