Pourquoi tant de conversions à l'athéisme ?

Croire c'est penser que c'est vrai.

Il est possible de croire avec des preuves, mais souvent ces dernières font défaut, et nous croyions sans preuves ou avec des preuves assez faibles.

conversion a l 'athéisme pourkoi ?

parce que les gens non plus confiance en la religion, a l 'eglise, aux croyances

plus personne veut s 'engager dans un systéme religieux, pour eux la messe c 'est une perte de temp, c 'est ringard

Athéisme n'est pas égal à anticléricalisme.

Si ce n'était que ça ils deviendraient déistes et pas athées.

Hum, ça demande du temps d'avoir une révélation, mais tout le monde peut le faire. C'est exactement la même chose. La majorité des religions indiquent qu'il faut prier de longues années avant d'avoir une certaine connexion à Dieu.

C'est donc possible à terme. La vérité est que tu fais confiance à la science matérialiste, et donc tu acceptes l'idée que tu pourrais comprendre si tu voulais, et donc, que tu n'as pas pas besoin de te défier, alors que tu ne fais pas confiance à quelque religion, et donc leur refuse ce que tu accordes à la science matérialiste.

Je ne te suis pas du tout là-dessus. Il n'y a pas de démarche pour avoir une révélation comme il y a une démarche scientifique pour établir une loi.

On revient toujours à la même chose : foi VS raison. La raison est-elle la seule solution pour construire des modèles et une interprétation objective de la réalité ? (question rhétorique, c'est pas vraiment le sujet)

Hum, ça demande du temps d'avoir une révélation, mais tout le monde peut le faire. C'est exactement la même chose. La majorité des religions indiquent qu'il faut prier de longues années avant d'avoir une certaine connexion à Dieu.

C'est donc possible à terme. La vérité est que tu fais confiance à la science matérialiste, et donc tu acceptes l'idée que tu pourrais comprendre si tu voulais, et donc, que tu n'as pas pas besoin de te défier, alors que tu ne fais pas confiance à quelque religion, et donc leur refuse ce que tu accordes à la science matérialiste.

C'est très différent : le processus même consistant à acquérir la science est clair dès le départ, c'est juste une question de temps disponible et d'effort de réflexion personnelle, mais une fois le processus compris il n'y a plus aucun mystère. En théorie tout le monde peut devenir chercheur en physique nucléaire, c'est juste une question de temps (pour certains il faudra compter plus d'une centaine d'années...).

En ce qui concerne la religion c'est fort différent, même si la méthodologie est clair, il ne peut y avoir aucun progrés mesurable et aucune certitude a priori d'atteindre son but puisque le processus lui-même est inexpliquable... En théorie un type peut prier 400 ans et ne jamais obtenir de révélation personnelle (en admettant qu'une telle révélation existe).

Hum, ça demande du temps d'avoir une révélation, mais tout le monde peut le faire. C'est exactement la même chose. La majorité des religions indiquent qu'il faut prier de longues années avant d'avoir une certaine connexion à Dieu.

C'est donc possible à terme. La vérité est que tu fais confiance à la science matérialiste, et donc tu acceptes l'idée que tu pourrais comprendre si tu voulais, et donc, que tu n'as pas pas besoin de te défier, alors que tu ne fais pas confiance à quelque religion, et donc leur refuse ce que tu accordes à la science matérialiste.

casdenor!

pas tout a fait d 'accord avc le faitt qu'il faut prier de longues années avt d 'avoir une certaine connexion a dieu, moi cela fait que 3 ans ke je suis en conversion catholique, et je suis en connection depuis le début

Hum, ça demande du temps d'avoir une révélation, mais tout le monde peut le faire. C'est exactement la même chose. La majorité des religions indiquent qu'il faut prier de longues années avant d'avoir une certaine connexion à Dieu.

C'est donc possible à terme. La vérité est que tu fais confiance à la science matérialiste, et donc tu acceptes l'idée que tu pourrais comprendre si tu voulais, et donc, que tu n'as pas pas besoin de te défier, alors que tu ne fais pas confiance à quelque religion, et donc leur refuse ce que tu accordes à la science matérialiste.

casdenor!

pas tout a fait d 'accord avc le faitt qu'il faut prier de longues années avt d 'avoir une certaine connexion a dieu, moi cela fait que 3 ans ke je suis en conversion catholique, et je suis en connection depuis le début

héhé mais pas besoin non plus de répéter plusieurs fois ton message pour être en connection avec casdenor :smile2:

ben au minimum, chelsea83, il faut que quelqu'un t'ai expliqué une façon de voir et de ressentir le concept de dieu.

lol !! dsl j ai fait une movaise manip informatique

non, cela c fait tout seul, personne ne m 'a expliqué

la chose que j 'ai dmandé c pourkoi g ce ressenti, on m as repondu que c'et parce que ma foi est trés forte

Ah oui ça peut marcher dans ce sens. Mais si ce ressenti est associé à une foi en particulier, il y a quelque chose de culturel. Selon la culture qui t'a influencé, tu peux devenir n'importe quelle religion.

Même en supposant que tu n'aies aucune influence culturelle à la base, à ce moment-là, la personne qui t'a dit c'est Jésus et c'est Dieu, elle a associé ton sentiment à une représentation religieuse, et si tu avais rencontré un musulman, il t'aurait dit que c'est Allah, un bouddhiste que c'est la foi dans l'éveil, un hindou que c'est la présence de Krishna, etc.

lol !! dsl j ai fait une mauvaise manip informatique

non, cela c fait tout seul, personne ne m 'a expliqué

la chose que j 'ai demandé c pourquoi j'ai ce ressenti, on m as répondu que c’est parce que ma foi est très forte

quel est ce ressenti ?

si tu avais rencontré un musulman, il t'aurait dit que c'est Allah, un bouddhiste que c'est la foi dans l'éveil, un hindou que c'est la présence de Krishna, etc.

Un athée te dirait que c'est une hallucination.

Ah oui ça peut marcher dans ce sens. Mais si ce ressenti est associé à une foi en particulier, il y a quelque chose de culturel. Selon la culture qui t'a influencé, tu peux devenir n'importe quelle religion.

Même en supposant que tu n'aies aucune influence culturelle à la base, à ce moment-là, la personne qui t'a dit c'est Jésus et c'est Dieu, elle a associé ton sentiment à une représentation religieuse, et si tu avais rencontré un musulman, il t'aurait dit que c'est Allah, un bouddhiste que c'est la foi dans l'éveil, un hindou que c'est la présence de Krishna, etc.

non c moi ki est choisi je me suis tout d 'abord tourné vers marie, kar je n 'etais pa du tout proche de jésus, j 'avais méme une apréhension d 'aler vers lui, et c 'est marie qui m 'as permis de mieux le connaitre et de l 'aimer,

le ressenti ce fait sans qu'on le veille,les athées ne peuvent pas avoir ce ressenti t 'en qu'au font d 'eux rien est vrai, rien est probable, t'en que pour eux ce n 'est qu'une illusion,

les athées pense que la religion et l 'eglise et la foi n'est pas une bonne chose en soi

les athées persistent est signent sur une vie matérialiste, le concret

la foi est intouchable donc ils ne peuvent pas l 'aimer

les athées pense que la religion et l 'eglise et la foi n'est pas une bonne chose en soi

Arrêtez de confondre athée et anticlérical.

quel est ce ressenti ?

je ressent la présence de jésus et marie, au plus profond de mon ame, comen expliqué ce phénoméne je ne peux pas car moi méme je me pose encore la kestion, je ne comprend pas moi méme cette force, mais je sais qu ils sontt la, bien la, des signes me montre leurs présences aussi, mais c 'est tjr pareil les athées ne peuvent pas comprendres que nos avons des signes de leur présence

mais c 'est tjr pareil les athées ne peuvent pas comprendres que nos avons des signes de leur présence

Ben non, parce que "j'ai un ressenti" scientifiquement ça veut rien dire. Moi quand je frissonne je ne pense pas instantanément que c'est la preuve de l'existence d'une divinité. Je me dis que peut-être il fait juste froid dans la chambre.

je ressent la présence de jésus et marie, au plus profond de mon ame, comen expliqué ce phénoméne je ne peux pas car moi méme je me pose encore la kestion, je ne comprend pas moi méme cette force, mais je sais qu ils sontt la, bien la, des signes me montre leurs présences aussi, mais c 'est tjr pareil les athées ne peuvent pas comprendres que nos avons des signes de leur présence

Quel signe?

parce pour qu'il y' ai un signe faut qu'on le voient.

Tu vas pas demander un athée de croire simplement sur parole...

Ben non, parce que "j'ai un ressenti" scientifiquement ça veut rien dire. Moi quand je frissonne je ne pense pas instantanément que c'est la preuve de l'existence d'une divinité. Je me dis que peut-être il fait juste froid dans la chambre.

scientifiquement oui pour toi yardas !!!

mais spirituellement c 'est tout otre chose

scientifiquement oui pour toi yardas !!!

mais spirituellement c 'est tout otre chose

Et encore une foi, on oublie la question principal....

Quel signe?

parce pour qu'il y' ai un signe faut qu'on le voient.

Tu vas pas demander un athée de croire simplement sur parole...

scientifiquement oui pour toi yardas !!

mais spirituellement c 'est tout otre chose

Je ne vois pas en quoi il faudrait distinguer le spirituel du matériel alors que rien n'indique une réelle distinction.