Les "attention whores" ou l'échec du féminisme

vous avez conscience que faire des post de 3 km de long (surtout en faisant de la citation a outrance) ça vous fait pas paraitre plus intelligents mais plus chiants ?

je fais pas dans le demi mesure mr le dalek chui pas une boite de conserve asexué ..si t es pas content passe ton chemin si tu veux te dé-battre armes tes mots aiguse ta langue et vient dans la fosse je vais t oxydé la chair .. et si tu es sage mais seulement si tu es sage je t inviterai a faire une expérience essentiel sinon passe ton chemin ...

c'est censé faire quoi ?? m'impressionner ? ben dis donc, j'en ai la narine qui frémit (ah non, en fait j'ai éternué)

c est sensé agir comme une impulsion qui fera parcourir le long de ta carcasse métallique un frissons mémorable !!!

tu pourra ainsi sauté par dessus les étoiles et le temps conquérir un nouvel espace pour t exprimer , je vois au plus profond de toi une boule de peurs qui se dilate en un énorme énorme nuage de gaz incandescent porté par des des vents stellaire prêt a inonder tout le cosmos ... et la dans un coin perdus de cet dimension restreinte ou tout les attribut vont par pair , un petit être faite de patte en plastik et de bout de tôle , vois comment il s agite comme un pantin qui aurait reçus un trop plein de promesse absurde , oh oui je sens en toi cette destiné qui s ouvre sur une impasse .. à quand la révolte des robots.. petit robot .. vient petit petit robot viens voir maman

Il a raison, ça ne sert a rien de discuter avec toi. Tu ne nous lis pas et nous attribues des discours non tenus. La bagarre pour la bagarre, quoi. Sans intérêt.

Pour égalité et identité c'est quand même pas compliqué : ce n'est pas parce qu'on acquiert des droits qu'on doit ressembler a l'autre ; beaucoup confondent les deux.

Pourquoi ne répondez-vous pas à mes propos ?

ce serait trop long vu les raccourci que vous prenez .; mais bon si vous insistez

Habillé, à moitié nu ou entièrement nu, le coprs de la femme inspirera toujours une certaine convoitise à conotation sexuelle chez l'homme.

Bien entendu un degré de famille, une amitié, met des barrières naturelles dans la quasi majorité des cas.

L'erreur du féminisme est de le nier et d'affirmer que tout est culturel, ce qui dédoine les femmes et met toute la responsabilité de la séduction sur les épaules des hommes.

@bel ou la futile et fugitive harmonie d un mâle qui fustige l utile furie d une folle

tu sais parfois les choses il faut les prendre simplement et le cœur serein ....

l affirmation de bel ..

..... l erreur des féministe est d affirmer que tout est culturel

réaction ...

donc sont ceux qui ne sont pas dans l erreurs , toi .. pose l inverse .. tout est dans la nature , c est le postulat naturaliste .

c est a dire que le sexe n'est pas une construction social , culturel voir historique .. .. il y a juste un sexe naturel qui fait que dans la société ... Habillé, à moitié nu ou entièrement nu, le corps de la femme inspirera toujours une certaine convoitise à connotation sexuelle chez l'homme.(bel .. in : la théorie du parpaing)

(en premier lieu et en aparté . c est ton problème a toi si tu associe un sein nu a une partis de jambe en l air c est a cause de ce genre de mentalité qu une femme ne peut plus allaiter un bébé dans un lieu public .. quand tu va a la plage tu dois te sentir très a l étroit dans ton slip de bain .. .. et au fond dans d autre culture , en Amazonie par exemple un corps nu ne sous entend pas convoitise sexuelle .. ..essaye de t ouvrir au monde et tu verra que notre horizon est vaste ..)

au final pour toi l habile bel au belle bottes .. les habitudes des hommes sont lié a leur bite et pas a la société ni a la culture ..

c est a dire qu en fonction du fait d être un homme j aurais des comportement lié a ma nature d homme , c est naturel c est en rapport a mon sceptre qui git entre mes jambes c est ma testostérone qui agit si on suit ton raisonnement , comme on constate qu'en matière de violence sexuelle les coupables sont presque exclusivement des homme ..

alors que peut on faire si on part comme toi d un postulat naturaliste i sur les rapport homme femme ?.

ben rien , c est naturel tout ce qu on peut faire c est proteger les femmes de ce désir naturel ., si ce comportement etait hérité d une traditions lié a une culture sexiste alors oui .. mais là pour les adorateur de bel cé pas le kas ... alors . haltes les folles sorcieres on v a quand même pas changer la nature de l homme ..silence sinon je vous crame tous !!!

par contre si on prend le partis des féministe et de ceux qui parle de genre ou de sexe social on se dit que c est 'attitude' masculine sont lié en grande partis a la culture

(postulat féministe ) le mien ... venez comme vous voulez voilé ou dévoilé a barbe ou a poil en tong ou en talon aiguille avec ou sans ailes toutes zé tousse sont admissible par simple présentation d une intentions ...!! alors là mon gars cé une autre histoire si cé culturel ..cé autre chose mec ! là je peux te les couper symboliquement !!! couic !. on se dit que si c est culturel alors on doit pouvoir agir et modifier certains comportement que l on dit d ordre masculin ou féminin on va brisé le phallus social l explosé en mille morceaux et le semé au 4 vents ..

.. on réalise que si l homme adopte certaine attitude vis a vis de la femme c est surtout parcque la société lui impose une norme .un rôle a jouer une façon d etre une comédia del arte ,une put1 de mascarade . une assemblé de masque !!! ... mais alléluia on peut lutter contre ce type d attitude machiste contre ces normes qui valorise la virilié la puissance la force ... on peut changer la société ... il y a un espoir ... en modifiant les mentalité lié a une tradition sexiste qui n est pas le fruit de la nature

l homme doit et a du se conformer a un idéal masculin déduit non pas d une hormone mais d un norme ..ce sont des schéma mentaux qu on inculque des l enfants , l orientation scolaire et la division sexué du travail est l exemple marquant du coté arbitraire de la redistribution des taches entre homme et femme dans la société ..

quant a l article sur les père ne sont pas des mère j ai envie de te dire .. que si on réduit le rôle de la mère a donner le sein effectivement les pères ne seront jamais des mères , par contre si vous considérez que les pères et les mères avant d être des entités sexué sont des êtres affectif et des éducateurs , j ai envie de vous dire qu il vaut mille fois un bon père qu une mauvaise mère .. et que pour moi en cas de divorces le fait de presque toujours donner l enfant a la mère c est pour moi un échec de la société qui n a pas su modifier les mentalité .. un pere peut etre tres tendre et affectif avec son bébé .. avoir une attitude 'maternel' ..

ce qu a besoin un enfants ,c est très simple de l amour et un éducateur , l enfant a besoin aussi de vie social autour de lui , ce sont des éponges .. si tu les élève pour devenir des gladiateurs pas de souci tu aura un ville peuplé d hercules et de Spartacus a tout les coin de rue .. .

je sais cé pas facile de tourner le dos au illusions .. mais il va bien falloir admettre que le sexisme est toujours présent malgré des avancés en matière de droit , mais les comportement on ne les modifie pas comme une loi , suffit pas d un décret .

aller douce et bonne nuit belle ..

Bonjour

vous ignorez les 2/3 de mon message pour en garder les passages qui alimentent votre féminisme extrémiste... donc impossible à discuter avec vous sur ce sujet.

Il a raison, ça ne sert a rien de discuter avec toi. Tu ne nous lis pas et nous attribues des discours non tenus. La bagarre pour la bagarre, quoi. Sans intérêt.

Pour égalité et identité c'est quand même pas compliqué : ce n'est pas parce qu'on acquiert des droits qu'on doit ressembler a l'autre ; beaucoup confondent les deux.

et d autre on du mal a comprendre que le féminisme met l accent sur l écart entre une égalité juridique et des inégalité social .. si tous les deux vous etes incapable de comprendre cela effectivement . le temps vu a travers vos mots est un temps perdus ...

J'aime bien les gens qui font de longs discours pompeux, en général je m'endors et je les baffe dans mon sommeil.

Alors là c'est rigolo, moi qui tiens des propos féministes et ai souvent défendu le féminisme sur ce forum, certains forumeurs pourront en attester, je ne décèle absolument pas cette perception chez Casdenor. De ce que je comprends, le féminisme a sa past dans la libération sexuelle et le droit à disposer librement de son corps. Avec les dérives que cela peut occasionner, notamment confondre égalité et liberté. Et je suis assez d'accord avec ce point de vue. Il faut admettre que si le féminisme est une chose formidable, il ne soit pas parfait.

je voulais dire identité et égalité, pardon.

Pourquoi d'emblée chercher le soutien d'autres forumeurs pour convaincre tes interlocuteurs que tu es une vraie féministe, comme si j'allais te sauter à la gorge pour te dire que tu n'en es pas une ? Je sais bien que les féministes n'ont pas toujours même point de vue, t'en fais pas.

Quant aux propos de Casdenor, j'avais un peu compris comme toi (libération sexuelle et compagnie), j'ai même parié mais j'ai perdu mon pari. Enfin j'aimerais bien savoir de quelles dérives tu parles, dans quelles situations on a tendance à confondre identité et égalité. Car si en effet certains confondent ces deux termes, je ne crois pas que ces idées aient un quelconque impact dans la société.

Pour faire simple, je dirais que tu n'as pas suffisamment lu ce que j'ai écris, et que je n'ai pas l'intention de recommencer la discussion que j'ai déjà tenu plus tôt avec Nietzsche.junior. Relis-la, et reprends ta réponse pour en faire quelque chose de pertinent, ou au moins qui n'est pas complètement à côté de la plaque.

Je t'ai déjà lu suffisamment pour comprendre que tu faisais de la branlette et qu'au final il n'en ressort pas grand chose.

Vous avez une vision féministo-centrée du monde et de la société, et c'est bien regrettable.

[...]

Que les filles veulent être femmes avant l'heure vient certainement de la surinformation qu'elles subissent, les adultes sont toujours responsables, pas les enfants.

C'est très intéressant tout ça, et je suis plutôt d'accord dans l'ensemble, j'aimerais bien comprendre où j'ai pêché selon toi (on peut se tutoyer ?) dans mon post !

Bonjour,

dans ton poste tu semblait affirmer que la convoitise du corps féminin est un acte culturel alors que je pense que c'est d'abord un instinct, et que la culture ne lui donne que la forme.

Habillé, à moitié nu ou entièrement nu, le coprs de la femme inspirera toujours une certaine convoitise à conotation sexuelle chez l'homme.

Bien entendu un degré de famille, une amitié, met des barrières naturelles dans la quasi majorité des cas.

L'erreur du féminisme est de le nier et d'affirmer que tout est culturel, ce qui dédoine les femmes et met toute la responsabilité de la séduction sur les épaules des hommes.

Cette erreur stratégique enferme de plus en plus les femmes dans l'aspect de femme-objet, passive, victime... or de nos jours toute femme peut choisir de séduire ou de se laisser séduire, qu'elle soit habillée ou nue ( du moins dans les pays démocratiques) !

Non je ne crois pas que la convoitise du corps féminin soit culturel, même si je pense aussi que le corps des hommes suscite l'intérêt des femmes, peut-être dans une moindre mesure. De toute façon en ce qui concerne l'aspect biologique des rapports hommes - femmes je n'ai pas de certitude car pas suffisamment de connaissances.

Je distingue cette convoitise de la vision dégradante du corps de la femme véhiculée un peu partout dans notre société. Bien sûr qu'il peut susciter l'attirance et le désir, que ce soit le corps d'une femme ou celui d'un homme, cependant la femme est vite vue comme une salope qui cherche à attirer le regard exprès pour se faire prendre et retourner dès qu'elle se découvre un peu. Et si dans certaines cultures il est préférable pour les femmes de se couvrir même les mains et le visage, c'est sans doute à cause d'une même vision dégradante du corps de la femme. C'est ce à quoi je pense quand je parle du corps de la femme vu comme un objet sexuel, et j'ose espérer que cette vision est bien culturelle.

Dans le genre....

Valeria Lukyanova a 21 ans, elle est ukrainienne et son objectif dans la vie est de ressembler à Barbie.

(en premier lieu et en aparté . c est ton problème a toi si tu associe un sein nu a une partis de jambe en l air c est a cause de ce genre de mentalité qu une femme ne peut plus allaiter un bébé dans un lieu public .. quand tu va a la plage tu dois te sentir très a l étroit dans ton slip de bain .. .. et au fond dans d autre culture , en Amazonie par exemple un corps nu ne sous entend pas convoitise sexuelle .. ..essaye de t ouvrir au monde et tu verra que notre horizon est vaste ..)

Bien dit ! Mais je pense aussi qu'il y a une part de biologie dans les rapports entre les hommes et les femmes, c'est même évident. Dans quelle mesure je n'en sais rien, et de toute façon, si c'est biologique (c'est bien ce qu'on entend par "naturel", n'est-ce pas ?) cela ne veut pas du tout dire que c'est irrémédiable et que le comportement restera figé à jamais dans l'espèce humaine, puisque dans la vie il y a des évolutions génétiques qui font aussi évoluer les comportements. D'autre part si un comportement est "naturel" c'est-à-dire issu des gènes et non de la culture, cela ne signifie pas que tous les individus d'une même espèce sont porteurs de ces codes génétiques qui provoquent ce type de comportement. Certains par exemple suggèrent que l'acte de violer est inscrit des les gènes, bon admettons ; cela ne veut pas dire que tous les hommes sont porteurs de ce ou ces gènes, d'ailleurs, tous les hommes ne violent pas.

Nietzsche junior, t'avais pas un nom d'instrument de musique sur un forum de psychologie à la con ? En te lisant j'ai comme une impression de déjà vu !

Dans le genre....

Valeria Lukyanova a 21 ans, elle est ukrainienne et son objectif dans la vie est de ressembler à Barbie.

Ce sont des êtres humains sur les photos ?

vous avez conscience que faire des post de 3 km de long (surtout en faisant de la citation a outrance) ça vous fait pas paraitre plus intelligents mais plus chiants ?

On n'a pas tous l'esprit de synthèse, faut être compréhensif.

les conséquence du machisme et d une idéologie absurde de la virilité qui associe a chaque enfant un role en fonction d un sexe ..

@madame

"Mais je pense aussi qu'il y a une part de biologie dans les rapports entre les hommes et les femmes, c'est même évident. Dans quelle mesure je n'en sais rien, et de toute façon, si c'est biologique (c'est bien ce qu'on entend par "naturel", n'est-ce pas ?) cela ne veut pas du tout dire que c'est irrémédiable et que le comportement restera figé à jamais dans l'espèce humaine, puisque dans la vie il y a des évolutions génétiques qui font aussi évoluer les comportements. D'autre part si un comportement est "naturel" c'est-à-dire issu des gènes et non de la culture, cela ne signifie pas que tous les individus d'une même espèce sont porteurs de ces codes génétiques qui provoquent ce type de comportement. Certains par exemple suggèrent que l'acte de violer est inscrit des les gènes, bon admettons ; cela ne veut pas dire que tous les hommes sont porteurs de ce ou ces gènes, d'ailleurs, tous les hommes ne violent pas."

les gênes ont bon dos . et si influence il y a vraiment alors cette influence est minime et vite effacé par l influence de l environnement .. je pense que c est une dérive du déterministe biologique .. il n y a rien dans le cerveau de la fille ou du garcons qui lui donne le gout de jouer au ptit soldat ou a la poupée barbie..

. ce sont les schema que la société porte qui vont influencer le comportement des enfants .. par exemple la notion de féminin ou de masculin peut se construire dans un schema hétérosexuel , il seront différent dans une société ou l homosexualité est un modele possible .il y a donc différentes façon de définir les catégorie féminin masculin . tu vois ce que je veux dire .. le viol pour moi est plus lié a une facon de définir sa virilité que les déboires d un gènes ...mais plus d un genre

@madame

"Mais je pense aussi qu'il y a une part de biologie dans les rapports entre les hommes et les femmes, c'est même évident. Dans quelle mesure je n'en sais rien, et de toute façon, si c'est biologique (c'est bien ce qu'on entend par "naturel", n'est-ce pas ?) cela ne veut pas du tout dire que c'est irrémédiable et que le comportement restera figé à jamais dans l'espèce humaine, puisque dans la vie il y a des évolutions génétiques qui font aussi évoluer les comportements. D'autre part si un comportement est "naturel" c'est-à-dire issu des gènes et non de la culture, cela ne signifie pas que tous les individus d'une même espèce sont porteurs de ces codes génétiques qui provoquent ce type de comportement. Certains par exemple suggèrent que l'acte de violer est inscrit des les gènes, bon admettons ; cela ne veut pas dire que tous les hommes sont porteurs de ce ou ces gènes, d'ailleurs, tous les hommes ne violent pas."

les gênes ont bon dos . et si influence il y a vraiment alors cette influence est minime et vite effacé par l influence de l environnement .. je pense que c est une dérive du déterministe biologique .. il n y a rien dans le cerveau de la fille ou du garcons qui lui donne le gout de jouer au ptit soldat ou a la poupée barbie..

. ce sont les schema que la société porte qui vont influencer le comportement des enfants .. par exemple la notion de féminin ou de masculin peut se construire dans un schema hétérosexuel , il seront différent dans une société ou l homosexualité est un modele possible .il y a donc différentes façon de définir les catégorie féminin masculin . tu vois ce que je veux dire .. le viol pour moi est plus lié a une facon de définir sa virilité que les déboires d un gènes ...mais plus d un genre

Les gènes ont bon dos si on prétend que tout comportement humain est inscrit dans les gènes, ce qui n'est pas mon cas, par contre je sais qu'il y a des homme et des femmes, que l'on peut distinguer par leur anatomie et leur fonction dans la reproduction de l'espèce. Pour assumer ces fonctions différentes il faut forcément qu'il existe des facteurs différents selon le sexe qui facilitent l'accomplissement de ce rôle dans la reproduction. D'ailleurs y a pas des gènes XY XX ou je sais pas quoi permettant de distinguer un mâle d'une femelle ? Bien sûr une fois qu'on a dit ça on n'a pas beaucoup avancé puisqu'on (enfin je) ne sait pas quels sont les impacts de ces gènes distinct, personnellement je ne me permettrais pas d'affirmer que les comportements propres aux hommes et aux femmes sont génétiquement codifiés puisque je n'en sais rien, et je suis par ailleurs convaincue que la culture a un rôle prépondérant dans la création de rôles ou comportements genrés.

Y a un bouquin "cro-magnon toi-même !" traitant de ce sujet.

L'attirance des fille pour les poupée est un phénomène assez naturel de même pour les petit garçon attiré par le camion en plastique qui attire assez fortement les individus de sexe masculin.

Ca a été observer chez des singes.

La conclusion de se bouquin est simple.

Si chaque sexes à une façon de fonctionner différente ( choix des jouet pour les enfant. ) les choix n'ont pas été créer mais fortement amplifier par notre société.

D'ailleurs selon l'explication de l'auteur on peut en conclure aussi que les garçon sont naturellement plus attiré par une poussette qu'une fille ne l'est.

il y a sans doute du vrai arsenic dans ce que tu ecris .. mais le singe est resté accroché a l arbre l homme lui a été sur la lune ... et j ai un peu de mal a croire que c est naturel d aimer un camion en plastique ou alors on est pas dans le merde .. dans le fond les bonobo sont réputé pour être une société matriarcal .. que faut il en conclure ?

madame

Les gènes ont bon dos si on prétend que tout comportement humain est inscrit dans les gènes, ce qui n'est pas mon cas, par contre je sais qu'il y a des homme et des femmes, que l'on peut distinguer par leur anatomie et leur fonction dans la reproduction de l'espèce. Pour assumer ces fonctions différentes il faut forcément qu'il existe des facteurs différents selon le sexe qui facilitent l'accomplissement de ce rôle dans la reproduction.

ou comment remettre le biologique dans le social .. a quel dose .. tout s articule autour de ca .. une lutte entre phénomene culturel et cas clinique ... débat intéressant mais qui demande de prendre des détours . passant de la révolution française comme exemple d une rémise en cause radical du symbolique qui atteint meme des structure comme la famille , la famille justement .. qui peut s aborder aussi avec cette double approche , biologique et/ou culturel .. on peut aussi valider le fait que la reproduction et la sexualité c est pas tout a fait la même chose ..et dans le fond l enjeu du débat , il part d un constat .. il y a toujours un rapport entre l autorité et la difference des sexe .. tu a juste a ouvrir un livre d histoire , la bible ou lire freud meme lacan .. " C’est dans le nom du père qu’il nous faut reconnaître le support de la fonction symbolique qui, depuis l’orée des temps historiques, identifie sa personne à la figure de la loi " (Lacan)

personnellement je ne me permettrais pas d'affirmer que les comportements propres aux hommes et aux femmes sont génétiquement codifiés puisque je n'en sais rien, et je suis par ailleurs convaincue que la culture a un rôle prépondérant dans la création de rôles ou comportements genrés.

oui les denrée rangée ou les danger genré voir pire les enragé des dragées multicolore !!! cé au choix !!!

le tout peut être est de savoir si tu te contente de fait un genre mâle et un genre femelle ou si tu tu nous aborde du même regard et qu au final tu réalise qu il n y a qu un seul genre .. le genre humain ...

et l amour dans tout ca ? on le réduit aux gesticulation d une hormone ?

Je ne dit qu'une chose seul et unique nié une possibilité de conditionnement par notre sexe nous empêche de réfléchir à une véritable justice social ou les atout de chaque individus ( et non de chaque sexes ) compenseront les lacunes des autre et vice versa.

Si les femmes on une capacité de liens social supérieur au hommes de part leurs nature et une sensibilité plus forte d'une manière général il n'y a pas à se choquer que ces dernière ai une certaine domination dans des secteur comme la psychologie ou le social. Sans parler de métier de fille envisager ces hypothèse peuvent permettre une compréhension plus précise du genre humain.

En fait le débat du genre féminin et masculin est pour moi comparable à celui portant sur l'homosexualité. L'exercice consiste plus à adapter les fait qui nous arrange que d'essayer de trouver une réponse.

Un patriarche complet et assumer essayera de prouver que les femme sont naturellement programmé pour servir l'homme quand d'autre essayeront pour forcé l’égalité de faire croire que or mis nos organe génitaux il n'y a aucune différence entre les sexes.

Deux avis faux montrant des utopie que la réalité.

Moi je dit que si un sexe domine l'autre de quelque façon et sur n'importe qu'elle sujet que ce soit la liberté de chaque individu basé sur sa culture et des comportement biologique sera biaisé. Par des comportement qui n'avantage qu'un partie et pas l'ensemble commun.

Comme je disais un garçon est plus naturellement attiré par une poussette ou un aspirateur qu'une petite fille. Pourquoi ce sont ce genre de jouet que l'on offre plus au fille qu'aux garçon ?

Je crois personnellement à l'inné mais je relativise son importance sur pas mal de sujet.

Là par exemple l'innée n'as rien à voir avec le sujet. C'est juste des fille bouffé par des cliché qu'elles ont tellement intériorisé que là ça se voit sur leurs corps.

PS:

Même si l'amour n'est qu'une gesticulation de phéromone ça reste vachement sympas. Pour moi c'est pas les phéromone qui m'interesse c'est leurs conséquence.

Un patriarche complet et assumer essayera de prouver que les femme sont naturellement programmé pour servir l'homme quand d'autre essayeront pour forcé l’égalité de faire croire que or mis nos organe génitaux il n'y a aucune différence entre les sexes.

Deux avis faux montrant des utopie que la réalité.

le patriarcat n est pas une utopie mais une réalité .. j ai un peu de mal a te suivre là arsenic d autant que tu es train de de facons implicite en disant que celle qui ont forcer l egalié on eu tort derejetter d un revers tout les acquis obtenus par les feministe comme le droit de vote qui est une reclamation sur une égalité de traitement des femmes et des hommes ..., le rejet de la notion de chef de famille associé systématiquement au père , j ai ce sentiement que vous avez l impression que le monde actuel est née avec vous et qu il n est en rien la conséquence d hier ..

dans le fond si tu remplace patriarche par maitre et femme par esclave tu obtient un truc du genre

les maitre ont tort de vanté la servitude mais les esclave aussi de réclamer une égalité ... je saisi pas ta pensée ou je comprend pas ce que tu veux dire .. est ce que tu peux donner un exemple concret stp ...

exemple .. pense tu qu une femme puissefaire carrière dans l armée en tant que combattant d 'élite' ou pilote de chasse? ou doit elle plutot se consacrer a des etude d assitante social ou d infirmiere ?

toi qui prefere les consequence au phénomène tu devrais etre plus attentif a cela .. c est grace au lutte passé des ces féministe que tu critique qu aujourd hui des progres ont été accomplis .. sans elles sans les suffragette par exemple .. aujourd hui les femme n aurait toujours pas le droit de vote ./..

j espere que tu n es pas en train comme d autre de confondre l égalité en tant que revendication dans la sphere juridique d un droit equivalent comme le droit de vote , et l egalité dans le sens ,biologique , parcque a moins d etre folle le but des féministe n est pas de transformer un clitoris en bite ... fo kan meme arretez la caricature

le patriarcat n est pas une utopie mais une réalité ..

Le patriarcat a des nuance je suis sur que tu vois la différence entre aujourd'hui et hier. Nous somme dans un système patriarcale depuis notre existence mais qui a évoluer de plus en plus démocratique surtout pendant le XXème. L'utopie serait de supprimé les effort des féministe pour retourner à un système despotique masculin.

Voilà ce que je voulait dire

j ai un peu de mal a te suivre là arsenic d autant que tu es train de de facons implicite en disant que celle qui ont forcer l egalié on eu tort derejetter d un revers tout les acquis obtenus par les feministe comme le droit de vote qui est une reclamation sur une égalité de traitement des femmes et des hommes ..., le rejet de la notion de chef de famille associé systématiquement au père , j ai ce sentiement que vous avez l impression que le monde actuel est née avec vous et qu il n est en rien la conséquence d hier ..

Oulah je n'est pas dit ça du tout même en implicite

J'ai parler uniquement de différence de fonctionnement biologique notamment psychologique qui entraîne du coup des influences sur chaque individu qui est encore libre de ses choix et de créer doucement sa propre personnalité.

Ca influence oui mais ça créer pas une limite clair et délimité qui permaitrait de créer une hiérarchie clair et universel entre l'un et l'autre.

dans le fond si tu remplace patriarche par maitre et femme par esclave tu obtient un truc du genre

les maitre ont tort de vanté la servitude mais les esclave aussi de réclamer une égalité ...

Non je dis pas ça.

J'dis que si les maître mesure 2 mètre et que les esclave et mesure 1m95 je dis que le maître à tord de dire que la situation est normal mais que les esclaves ont tord de dire qu'il font deux mètre et que du coup ils sont en tout point égaux aux maitre.

je saisi pas ta pensée ou je comprend pas ce que tu veux dire .. est ce que tu peux donner un exemple concret stp ...

Je m'exprime mal sur idée assez complexe.

exemple .. pense tu qu une femme puissefaire carrière dans l armée en tant que combattant d 'élite' ou pilote de chasse? ou doit elle plutot se consacrer a des etude d assitante social ou d infirmiere ?

.... Bien sur que oui, et elle peuvent même très bien réussir y a pas de raison j'te dis juste que y a plus d'homme chez les militaire et plus de femme chez les assistants sociaux et que ce fait s'explique aussi bien par des raison social mais aussi biologique parce que dés le début les petit garçon se battent entre eux et sont en compétition de testostérone. Les petite fille se bastonnent aussi mais moins j'ai plus souvent vu des gamin jouer à qui à la plus grosse que des gamine.

toi qui prefere les consequence au phénomène tu devrais etre plus attentif a cela .. c est grace au lutte passé des ces féministe que tu critique qu aujourd hui des progres ont été accomplis .. sans elles sans les suffragette par exemple .. aujourd hui les femme n aurait toujours pas le droit de vote ./..

J'ai pas dit le contraire.

On prend l'exemple du partie communiste pendant la guerre.

Je partage pas vraiment leurs façon de voir néanmoins je les respecte et les admire pour leurs actes que je juge juste et surtout juste et que je soutiens c'est pareil entre moi et les féministe. Je lutterais volontiers pour les égalité de salaire a travail égal, trouve injuste que les femme soit plus touché par le chômage ou le temps partiel je monterais au créneau si le droit de vote des femmes était menacé .

En fait si je défend très volontiers les féministes ( qui n'ont pas besoin de moi d'ailleurs pour ça ) mais j'exprime aussi mon opinions différente de celle des féministe même si je recherche à peu près le même idéal a savoir une égalité de traitement entre homme et femme dans la société et une liberté égal à chacun et que les différence entre individus ne viennes que d'eux en tant qu'individu.

j espere que tu n es pas en train comme d autre de confondre l égalité en tant que revendication dans la sphere juridique d un droit equivalent comme le droit de vote , et l egalité dans le sens ,biologique , parcque a moins d etre folle le but des féministe n est pas de transformer un clitoris en bite ... fo kan meme arretez la caricature

Je n'ai pas attaqué les féministes

Je ne les acuse pas de vouloir couper une couille à chaque homme pour la greffer au femme afin d'atteindre une égalité pur et parfaite

Je dis que les différence biologique ne sont pas limité à nos organe génitaux.