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franc-maçonnerie et démocratie

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baillousque

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
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je l'ai déjà dit, je n'ai rien contre la francs-maçonnerie intellectuellement honnête (finalement peu influente), même si il y aurait beaucoup à redire dans le côté non public de leurs débat (encore une fois, pourquoi un tel obscurantisme ??), je porte juste un doigt inquisiteur sur une fange affairiste qui s'emploie à se faire mutuellement et régulièrement la courte echelle pour parvenir sur les plus hautes marches du pouvoir. Je n'aime pas ces manies calfeutrées et institutionnelles, qui, à mon sens, est symptômatiques et revelateur d'une démocratie fantôche.

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williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
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Nous sommes d'accord sur ces dérives affairistes mais elles ne représentent pas la réalité de la maçonnerie. Elles occupent surtout les médias qui a grands renforts de sensationalisme vendent du mystère facile et font la une annuelle de leurs magazines sur ce sujet vendeur pour se relancer...

L'affairisme n'a pas toujours besoin de mystère pour se développer, les affaires en cours type Guerini ou Woerth le démontrent.

Sinon, comparer aux grandes "églises" ou à certains grands partis politiques, la franc-maçonnerie c'est combien de morts?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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parce que c'est un état dans l'état .

Tu peux développer et expliquer ton affirmation que chacun puisse comprendre comment ça fonctionne?

voir ce lienMon lien

Pardon mais c'est ton avis à toi que je veux... Ou alors tu t’appuie sur ton lien mais tu en parles un peu plus. Si je te réponds sur la physique quantique en te renvoyant à wikipedia quel est l’intérêt de la discussion?

"L'affaire du fichage", c'est un peu plus complexe que cela.

Pour la franc-maçonnerie, il s'agissait surtout de noyauter un ministère des armées, qui était un des derniers bastions ultra-conservateur et de distinguer "le bon grain de l'ivraie". Disctinction qui sera matérialisée par l'avancement des "républicains" (francs-maçons) au profit "des libres penseurs"...

Pour le reste, les quelques "assemblées" de petits notables intellectuellement honnêtes de province qui se triturent les neurônes afin d'offrir un monde meilleur à leurs semblables (sic..!!) ne sont que quelques artifices récupérés copieusement par une fange affairiste franc-maçonnique se trouvant dans les 4 coins de l'Hexagone et que les loges s'empresse de déclarer comme "dérapage individuel" les embardés d'un "frère" qui aurait le malheur de se faire prendre...

Je te l'ai déjà dit : Interesse toi à l'affaire Jules Renard pour ne citer que celle-ci...

Tu ne peux pas balancer des trucs comme ça sans preuve en faisant croire que tu as raison, si tu veux avoir raison tu as besoin d'éléments, d'arguments, de faits... Là tu sors une affaire où l'instigateur militaire n'était même pas franc maçon et qui s'est achevé en eau de boudin. Un truc qui s'est passé il y a plus d'un siècle... Je veux dire que si tu veux faire une critique de la franc maçonnerie constructive tu ne peux pas sortir des affaires "Dreyfusardes"...

Tu commences à faire du déni de réalité. Les preuves, elles sont consultables partout et sur tous les supports d'informations, il suffit de se baisser pour ramasser à pleine main. Tu es dans la gesticulation partisane pro-françonnique peut objective qui te rend de moins en moins crédible... Comment ne point sourire, finalement, face à une telle naïveté te rendant de plus en plus touchant.... Pour moi, tes propos sont indirectement exploités par une fange affairiste nauséabonde qui te classe dans "les cocus intellectuels" de ton obédience, pour le moins...

Sinon, je t'ai cité, l'affaire Jules Renard pour ne parler que d'elle et tu sembles esquiver particulièrement ce pan abjecte qui a gangrainé la magistrature du sud de la France. Une sempiternelle esquive..?? La maladie première de ceux qui savent mais qui ne veulent pas voir..???

Je n'ai pas du tout l'impression de gesticuler, pas plus que le fait de sortir un document qui dirait que l'Empereur Constantin n'était pas un modèle de chrétien. On est en 3ème République, avant même la première guerre mondiale. C'est comme si tu taxais un médecin d'incompétence en 1900 pour dire que tout les médecins aujourd'hui sont mauvais.

C'est même moi qui ai collé les lien sur ton affaire des fiche (que personne n'a du lire parce que ça n'intéresse personne). Et je n'ai jamais entendu parlé de Jules Renard si ce n'est qu'en lisant poil de carotte à l'école. Mais si tu veux en discuter, welcome! ça me fera un peu de culture.

je l'ai déjà dit, je n'ai rien contre la francs-maçonnerie intellectuellement honnête (finalement peu influente), même si il y aurait beaucoup à redire dans le côté non public de leurs débat (encore une fois, pourquoi un tel obscurantisme ??), je porte juste un doigt inquisiteur sur une fange affairiste qui s'emploie à se faire mutuellement et régulièrement la courte echelle pour parvenir sur les plus hautes marches du pouvoir. Je n'aime pas ces manies calfeutrées et institutionnelles, qui, à mon sens, est symptômatiques et revelateur d'une démocratie fantôche.

Personne n'apprécie, mais sans savoir dans quel domaine tu travailles je suis prêt à parier qu'il y a des affairistes et des malhonnêtes aussi.

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baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
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à Crabe -fantôme

mon avis ?

La grande majorité des franc maçons ignorent ce qu'est vraiment la f.m.

(ou ne veulent pas creuser ?)

seuls les hauts grades commencent à comprendre ....

ne suis pas énigmatique ?wink1.gif

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
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Il me semble que les principes de la Franc-maçonnerie comme le secret juré ,le soutien inconditionnel des "frères" entre eux peut être , parfois , dans certaines circonstances ,dangereux pour le fonctionnement véritable d'une démocratie ?huh7re.gif

alors que pensée de la cellule familiale .. est ce une structure dangereuse pour la société ?

Modifié par nietzsche.junior
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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à Crabe -fantôme

mon avis ?

La grande majorité des franc maçons ignorent ce qu'est vraiment la f.m.

(ou ne veulent pas creuser ?)

seuls les hauts grades commencent à comprendre ....

ne suis pas énigmatique ?wink1.gif

Non pour ça il aurait fallu ajouter un peu plus de dramaturgie et de mystère, avec par exemple: "Il est un lieu sombre où seuls les morts parlent..."

Pour ma part j'ai le point de vu inverse, je pense que beaucoup de francs maçons débarquent la bouche en coeur pour réaliser qu'il a des cons aussi dans la franc maçonnerie. En revanche la structure permet de surpasser la connerie, d'essayer de comprendre cette connerie... et avec un peu de chance de réaliser qu'on est soit même un peu con et ainsi se débarrasser d'un peu de la connerie du monde. Enfin je dis ça quand je discute avec mes potes FM qui sont toujours un peu plus long à répondre que les autres... Comme s'il y avait une espèce de filtre à connerie qui leur pousse sur la tête pour éviter de contaminer le reste de la société. Du coup c'est vachement appréciable pour communiquer.

Maintenant si tu as des infos sur les hauts grades, tu peux balancer, c'est le moment...

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baillousque Membre 2 246 messages
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balancer ? mon lien secret...

pourquoi flétrir ce beau mot "information"?

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Invité som28
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Invité som28
Invité som28 Invités 0 message
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bailousque : tes liens ne fonctionnent pas :;

Les fantasmes sur les FM datent de toujours ; d'ailleurs, je n'ai jamais compris pourquoi l'église détestait autant les fm.

Il ne s'agit, pourtant, que de groupes de réflexion qui tentent de refaire le monde sur un sujet précis.

Il est vrai que l'église n'a jamais aimé les gens qui réfléchissent, mais de là à leur vouer tant de haine !

et puis, il ne vous ait jamais venu à l'esprit que tous ces mystères, tous ces secrets, n'étaient fait uniquement pour donner plus d'importance et de dramaturgie à cette organisation qui est tout sauf énigmatique....

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
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Nous sommes d'accord sur ces dérives affairistes mais elles ne représentent pas la réalité de la maçonnerie. Elles occupent surtout les médias qui a grands renforts de sensationalisme vendent du mystère facile et font la une annuelle de leurs magazines sur ce sujet vendeur pour se relancer...

Pas d'accord du tout.

Ces dérives affairistes représentent bel et bien une partie de la réalité franc-maçonnique qu'il convient de ne point ranger dans le "rayon de l'anecdotique". Ces deviances entâchent trés largement ce groupuscule intellectuel, qui même si d'inspiration "humaniste", ne pourra jamais faire table rase d'une inhérence à la nature humaine qui est la convoitise d'un pouvoir traduite par la récupération de postes clés ministériels, industriels, culturels et médiatiques et surtout des "bienfaits" qui découlent...

L'affairisme n'a pas toujours besoin de mystère pour se développer, les affaires en cours type Guerini ou Woerth le démontrent.

Le mystère reste mystère tant qu'il n'est pas révélé. Qui peut dire combien de temps ces affaires seraient restées dans l'ombre si elles n'avaient pas été portées au jour ??. Pour une affaire Woerth révélée, combien y a t'il de dossiers poussiéreux enfermés à double-tours dans les tiroirs des loges franc-maçonniques ??? Car il convient de mettre en exergue le fait que si on ne peux démontrer l'ampleur affairiste concrète des loges, vous ne pouvez, a contrario, minimiser, voir éradiquer sa dimension. La seule affaire que j'ai évoqué un peu plus haut tend à confirmer mon propos.

Sinon, comparer aux grandes "églises" ou à certains grands partis politiques, la franc-maçonnerie c'est combien de morts?

Moui...

Si on fait abstraction du fait que l'obédience maçonnique est bien "plus jeune" que les autres (début 18 ème siècle qui marque la naissance philosophique et intellectuelle de la franc-maçonnerie), toute proportion gardée, je ne suis pas sur qu'il faille faire la plus belle des réclames à la morale extrémistes laïcardes, surtout si on prend en considération les massacres qu'elle a inspiré : Massacres des aristocrates, vendéens, colonialisme

Le Général bugeaud (Franc-Maçon) dans sa correspondance au Général de la Moricière (A propos de l'Algérie) : "J'espère qu'aprés votre heureuse razzia le temps, quoique souvent mauvais, vous aura permis de pousser en avant et de tomber sur ces populations que vous avez si souvent mis en fuite et que vous finirez par détruire, sinon par la force, du moins par la famine et les autres misères..."

Il en existe des colonnes pour soutenir les plafonds de ce genre de correspondances ou d'intervention écrites...

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Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
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Je n'ai pas du tout l'impression de gesticuler, pas plus que le fait de sortir un document qui dirait que l'Empereur Constantin n'était pas un modèle de chrétien. On est en 3ème République, avant même la première guerre mondiale. C'est comme si tu taxais un médecin d'incompétence en 1900 pour dire que tout les médecins aujourd'hui sont mauvais.

Qu'est ce qui se passe, "Crabe" ?? Le passif tordu, "les casseroles" amorales de ta propre obédience te gêne..?? Les ultra-laïcards ne prennent pourtant pas autant de gant lorsqu'il s'agit de fustiger l'ancien régime et de faire passer sa Majesté Louis XVI pour le pire des tyrans..

C'est même moi qui ai collé les lien sur ton affaire des fiche (que personne n'a du lire parce que ça n'intéresse personne) (Ne parle pas au nom de tout le monde, forumeur des lumière, il n'y a pas que des esprits formatés ici, il y a encore ici des personnes qui peuvent prendre des initiatives sans attendre ton approbation ou te mettre au fait..). Et je n'ai jamais entendu parlé de Jules Renard si ce n'est qu'en lisant poil de carotte à l'école. Mais si tu veux en discuter, welcome! ça me fera un peu de culture.(Et tu en as fortement besoin, du moins, concernant, l'obédience laïcarde que tu defends, ce qui est quand même un comble...)

Sinon, tout pour moi. Il s'agit, en fait, de Jean-Paul Renard, juge d'instruction mis en examen pour "detournement de finalités d'informations nominatives soumises à un traitement informatisé" et franc-maçon...

je l'ai déjà dit, je n'ai rien contre la francs-maçonnerie intellectuellement honnête (finalement peu influente), même si il y aurait beaucoup à redire dans le côté non public de leurs débat (encore une fois, pourquoi un tel obscurantisme ??), je porte juste un doigt inquisiteur sur une fange affairiste qui s'emploie à se faire mutuellement et régulièrement la courte echelle pour parvenir sur les plus hautes marches du pouvoir. Je n'aime pas ces manies calfeutrées et institutionnelles, qui, à mon sens, est symptômatiques et revelateur d'une démocratie fantôche.

Personne n'apprécie, mais sans savoir dans quel domaine tu travailles je suis prêt à parier qu'il y a des affairistes et des malhonnêtes aussi.

Les francs-Mac' pullulent là où je travaille, j'évolue même dans un de leurs plus grands bastions...

On m'a même déjà proposé, il y a quelques années, de rentrer dans la confrérie.... J'ai décliné l'offre... Trop libre d'esprit. Car le groupe, à mon sens, tue intellectuellement l'individu. De surcroît, je me fiche de mon déroulement de carrière, je ne suis que peu matérialiste. Pi, surtout, je n'aime guère les francs-Mac'...

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Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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oui souvent on aime pas ce qu'on ne connais pas et tu illustres parfaitement cette pensée tellement tu te trompes... y compris dans tes propres références d'ailleurs.

Tu penses que le groupe tue intellectuellement l'individu, mais l'individu et le groupe sont indissociable. Tu ne sais rien de moi ni même quelle(s) obédiences je peux défendre. T'en veux à Lafayette et tu agresses les francs mac' alors que tu sembles défendre Louis 16 sans apparemment une seule goûte de sang noble dans tes veines. Dis toi que sans cette noblesse de sang, tes ancêtres ramassait la merde des nobles en ne sachant ni lire, ni écrire. Des siècles de noblesse à exploiter le peuple dans l'obscurantisme, alors que la République à permis à chacun la liberté de penser et choisir sa vie.

S'il ne te reste que l'Histoire pour attaquer la FM, c'est plutôt bon signe pour la FM parce qu'avec autant de détracteurs, le moindre écart est sanctionné.

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baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
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balancer ? mon lien secret...

pourquoi flétrir ce beau mot "information"?

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C'est exact le lien ne marche pas c'est pour cela qu'il faut cliquer sur Bill schnoebelen

et voir ses vidéos ..;instructif !

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

oui souvent on aime pas ce qu'on ne connais pas et tu illustres parfaitement cette pensée tellement tu te trompes... y compris dans tes propres références d'ailleurs.

Tu penses que le groupe tue intellectuellement l'individu, mais l'individu et le groupe sont indissociable. Tu ne sais rien de moi ni même quelle(s) obédiences je peux défendre. T'en veux à Lafayette et tu agresses les francs mac' alors que tu sembles défendre Louis 16 sans apparemment une seule goûte de sang noble dans tes veines. Dis toi que sans cette noblesse de sang, tes ancêtres ramassait la merde des nobles en ne sachant ni lire, ni écrire. Des siècles de noblesse à exploiter le peuple dans l'obscurantisme, alors que la République à permis à chacun la liberté de penser et choisir sa vie.

S'il ne te reste que l'Histoire pour attaquer la FM, c'est plutôt bon signe pour la FM parce qu'avec autant de détracteurs, le moindre écart est sanctionné.

Mon Dieu ! Comme il va être difficile de te sortir de cette intervention partisane fatalement peu objective pour pouvoir endosser une cape de crédibilité...

Plaisant de te voir te jeter sur cette erreur (rectifiée) comme un teckel hargneux sur son nonos, concernant cette affaire sur laquelle, finalement, tu esquives mots (En effet, cette affaire est bien plus recente que l'affaire des "casseroles", bien réelle pourtant, que tu m'as reproché d'avoir ejecté du placard à "boulets" franc-maçonnique...)Un problème avec l'affairisme contemporain de "Tes frères maçons", Crabe-Fantôme..??

L'individu et le groupe, indissociables..?? Une conclusion à laquelle j'aurai du m'attendre de la part d'un esprit grégaire qui a besoin de se cacher et de se nicher contre ses semblables afin de sentir poindre en lui un début de reflexion productif...

Au delà de ça et pour ta gouverne, cher crustacé, garde en compte le fait que je ne suis nullement monarchiste, mais juste amateur d'une Histoire de France objective, non dévoyée par une propagande laïcarde distillée via une éducation nationale et une littérature historique assujetties à la cause "d'une lumière humaniste pro-colonialiste". Ce qui ne semble pas être ton cas, si je considère le peu de pertience qui caractérise ton analyse de la vie sociétale sous l'ancien régime...

Obscurantisme ??? J'ignorais que le Roi ou la noblesse, publiquement attaché au catholicisme avait besoin de se cacher pour régner..?? (sourire). Quelle pitoyable intervention...

Les ecarts de la franc-maçonnerique affairiste sera toujours sanctionné,(pas assez, à mon goût), en effet, tant qu'il restera "des detracteurs" intègres comme Eric de Montgolfier pour les porter aux nues. Et je n'ai qu'un seul regret, il n'y en a pas assez...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Mon Dieu ! Comme il va être difficile de te sortir de cette intervention partisane fatalement peu objective pour pouvoir endosser une cape de crédibilité...

Plaisant de te voir te jeter sur cette erreur (rectifiée) comme un teckel hargneux sur son nonos, concernant cette affaire sur laquelle, finalement, tu esquives mots (En effet, cette affaire est bien plus recente que l'affaire des "casseroles", bien réelle pourtant, que tu m'as reproché d'avoir ejecté du placard à "boulets" franc-maçonnique...)Un problème avec l'affairisme contemporain de "Tes frères maçons", Crabe-Fantôme..??

L'individu et le groupe, indissociables..?? Une conclusion à laquelle j'aurai du m'attendre de la part d'un esprit grégaire qui a besoin de se cacher et de se nicher contre ses semblables afin de sentir poindre en lui un début de reflexion productif...

Au delà de ça et pour ta gouverne, cher crustacé, garde en compte le fait que je ne suis nullement monarchiste, mais juste amateur d'une Histoire de France objective, non dévoyée par une propagande laïcarde distillée via une éducation nationale et une littérature historique assujetties à la cause "d'une lumière humaniste pro-colonialiste". Ce qui ne semble pas être ton cas, si je considère le peu de pertience qui caractérise ton analyse de la vie sociétale sous l'ancien régime...

Obscurantisme ??? J'ignorais que le Roi ou la noblesse, publiquement attaché au catholicisme avait besoin de se cacher pour régner..?? (sourire). Quelle pitoyable intervention...

Les ecarts de la franc-maçonnerique affairiste sera toujours sanctionné,(pas assez, à mon goût), en effet, tant qu'il restera "des detracteurs" intègres comme Eric de Montgolfier pour les porter aux nues. Et je n'ai qu'un seul regret, il n'y en a pas assez...

Allez, commence par respirer profondément...

Déjà, je ne me suis pas jeté dessus, je l'ai juste relevé et je n'ai même pas insisté alors qu'il y avait matière mais je n'aime pas décrédibiliser mon interlocuteur pour tenter d'avoir raison sur le fond.

Pour ton Jean Paul Renard, tu m'obliges à aller chercher sur wiki tellement tout le monde s'en fout... et bien sur je tombe sur cette même histoire de Montgolfier à Nice. Toujours la même... En outre j'ai déjà posté sur la GLNF... Cette obédience ne reconnait pas les autres en France telle que le GO, le DH, la GLFF etc. Difficile alors de mouiller tout les francs mac' et j'en suis désolé pour toi. Mais oui ton gars a déconné et mérite sa condamnation (5000 euro... wouhaou... on est à deux doigts de la haute trahison là). http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Paul_Renard

Concernant le groupe et l'individu, ce n'est pas un conclusion mais une introduction: cette de Psychologie Sociale de Serge Moscovici. Un bouquin de première année de psycho-socio. C'est tout con: les individu forme un groupe et le groupe est composé d'individus.

Au temps pour moi, mais si tu ne veux pas passer pour un monarchiste, fais un effort sur la fleur de lys et évite d'appeler Louis 16 " sa Majesté Louis XVI" parce que ça porte forcément à confusion.

Pour ce qui est des attaques personnelles, je m'en fout. Mieux, si tu perds ton temps à m'attaquer moi c'est que t'as plus beaucoup d'argument dans ta besace. Mais pour ce qui est d'être pitoyable je te renvoie ton obscurantisme " l’obscurantisme est une attitude d'opposition à la diffusion du savoir, dans quelque domaine que ce soit." source wiki http://fr.wikipedia.org/wiki/Obscurantisme Tu peux en profiter pour lire Le nom de la rose de Eco afin de te demander pourquoi la connaissance fût garder par la noblesse et le clergé pendant des siècles.

Bonne digestion et si t'as des nouveaux faits, n'hésite pas à repasser.

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Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
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Allez, commence par respirer profondément... (j'ai plutôt l'impression que l'apoplexie argumentaire te gagne plus que moi...)

Déjà, je ne me suis pas jeté dessus (Quand-même un peu ! (sourire), Tu t'es un peu laissé aller à la facilité, pour le coup...), je l'ai juste relevé et je n'ai même pas insisté alors qu'il y avait matière mais je n'aime pas décrédibiliser mon interlocuteur pour tenter d'avoir raison sur le fond. (Je ne vois pas comment tu aurais le faire, de toute façon... Décridibiliser une erreur d'inatention ponctuelle (la forme) est assez inopérant, finalement et ne saurait en aucun cas "le fond" de cette scandaleuse casserole franc-maçonnique...

Pour ton Jean Paul Renard, tu m'obliges à aller chercher sur wiki tellement tout le monde s'en fout (oula oula, oula. Je ne suis nullement là pour convaincre, car ma démarche n'est nullement propagandiste, car vois-tu, je sais depuis fort longtemps que la France, est un pays de "bovins" manipulables, intellectuellement anesthésiés qui ne piperaient mot même si ils se savaient emmenés vers l'abattoir. Ensuite, que tu t'en fiches ou pas, peu importe, les faits sont là et ils ne sont pas flatteurs pour tes croyances franc-maçonniques, revelant par la même occasion et au-delà de l'image proprette qu'elle veut se donner que la franc-Mac' renferme en son sein des voyoux en col blanc... et bien sur je tombe sur cette même histoire de Montgolfier à Nice. Toujours la même... En outre j'ai déjà posté sur la GLNF... Cette obédience ne reconnait pas les autres en France telle que le GO, le DH, la GLFF(Oui, concernant la Grande Loge Féminine de France, j'avais oublié que ces femmes avaient été obligées de créer leur propre loge tant le machisme au sein des loges traditionnelles maçonniques y était d'une puissance incalculable, Les francs-maçons, ouverts d'esprit, chantres de la parité et de la reconnaissance de l'inteligencia féminin ???, Pas vraiment... etc. Difficile alors de mouiller tout les francs mac' et j'en suis désolé pour toi. Mais oui ton gars a déconné et mérite sa condamnation (5000 euro... wouhaou... on est à deux doigts de la haute trahison là). http://fr.wikipedia....ean-Paul_Renard Hop hop hop !!!! Ce n'est pas "mon gars" mais plutôt un de tes "frères" avec qui tu partages la même passion laïcarde qui s'est fait épinglé pour ce détournement d'information nominative, nuance...Il faudrait peu-être assumé, "mon ami"...(hé hé).

Tiens, sinon, une autre affaire dans à mettre dans ta "Besace" : http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/ille-et-vilaine/fraude-a-la-tva-proces-fleuve-a-rennes-01-11-2009-635433.php

Et puis comme je te l'ai déjà dit, cette affaire "misérable" accrochée aux basks' de la Franc-maçonnerie n'est que le sommet de la partie émmergée de "l'iceberg affairiste" de ta corporation...

Ensuite, un peu d'honnêté intellectuelle, je n'ai jamais parlé de complot ou de haute trahison franc-maçonnique, j'ai toujours mis en avant un pan affairiste

Concernant le groupe et l'individu, ce n'est pas un conclusion mais une introduction: cette de Psychologie Sociale de Serge Moscovici. Un bouquin de première année de psycho-socio. C'est tout con: les individu forme un groupe et le groupe est composé d'individus. Serge Moscovici ?? Père de Pierre Moscovici, lui-même franc-maçon ?? Il n'est pas sérieux de verser à mon regard, ce genre de référence. (re-sourire)...

Oui, sinon, comme tu le dis c'est tout con...Con, tant la chose est évidente, qu'elle meriterait, pour peu que l'on soit armé d'un ou deux neurônes, de ne pas être précisée.

Outre cela et c'est un principe récurrent, il est le propre du groupe de "cannibaliser" l'individu afin d'étoffer son essence intellectuelle. Le rejet du groupe est la seule preuve de liberté d'esprit. Son appartenance à la masse est une entrave à son épanouissement car il est sujet à l'influence de variables environnementales qui s'emploient à devoyer son intégrité et son avancé intellectuel mais cela, je pense que tu ne pourras jamais le comprendre car il te faut soit des livres soit une béquille humaine pour réfléchir, c'est ce qui fait toute la différence entre nous..

Au temps pour moi, mais si tu ne veux pas passer pour un monarchiste, fais un effort sur la fleur de lys et évite d'appeler Louis 16 " sa Majesté Louis XVI" parce que ça porte forcément à confusion. Déjà, j'écris un peu ce que je veux, ensuite et hônnetement, je me fiche allègrement qu'on me prenne ou pas pour un monarchiste même si je tiens à rappeler, parce qe j'ai un certain goût pour la franchise, que je ne le suis pas... Cette appelation a tendance à irriter les ultras-laïcs, anarchos et autres gauchistes et je dois bien préciser que je n'en suis pas peu fier. Au delà de la provocation et par le biai de cette fleur de Lys, c'est aussi un hommage que je rend à cet homme qui n'était pa fait pour régner mais qui était fondamentalement bon (et même debonnaire, c'est ce qui sa perte...), intelligent, cultivé (certains verront en lui "un absolutiste eclairé") qui aura été la victime politique d'une fange revolutionnaire, ancêtre des humanistes d'aujourd'hui sur lesquels je crache encore, à cet instant...

Pour ce qui est des attaques personnelles, je m'en fout (Petit masochiste, va...hé hé...). Mieux, si tu perds ton temps à m'attaquer moi c'est que t'as plus beaucoup d'argument dans ta besace .(Je ne m'attaque pas à toi précisement, car, finalement, je te considère plus comme un petit VRP de province essayant de nous vendre naïvement une tambouille idéologique qui concrètement, ne peut-être placée en dehors de tout soupçon, Mais pour ce qui est d'être pitoyable je te renvoie ton obscurantisme " l’obscurantisme est une attitude d'opposition à la diffusion du savoir, dans quelque domaine que ce soit." source wiki http://fr.wikipedia....i/Obscurantisme (Moui, je pense que celle ci colle mieux à ta fraternité : Obscurantiste :Un obscurantiste est une personne qui prône et défend une attitude de négation du savoir)Tu peux en profiter pour lire Le nom de la rose de Eco afin de te demander pourquoi la connaissance fût garder par la noblesse et le clergé pendant des siècles.

Tes connaissances de l'histoire fleurtent avec le dessèchement le plus total. Pour ta gouverne, garde que Louis XIV, en 1698, instaura l'obligation d'instruction jusqu'à l'âge de 14 ans dans chaque paroisse. Tu deviens de plus en plus amusant...

Bonne digestion et si t'as des nouveaux faits, n'hésite pas à repasser.(Burp..!!!)

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Crabe_fantome Membre 47 126 messages
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Non en fait, je ne vais pas répondre à tes agressions aculturelles et inconstructives. Quand tu sauras t'exprimer courtoisement et avec plus d'esprit nous reprendrons.

Modifié par Crabe_fantome
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Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Non non je suis bien là... mais pour le moment je ne vois pas quoi répondre à quelqu'un qui refuse de lire un bouquin parce que l'auteur va avoir un enfant qui va devenir franc maçon... qui ne connait pas la définition de l'obscurantisme... qui parle d'objectivité historique en qualifiant louis 16 de "Majestueux"... et puis je ne vais pas non plus me priver de ton cadeau: qui confond l'illustre Jean Paul Renard avec l'auteur de poil de carotte.

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Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
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Tu ne vois pas quoi répondre parce qu' essentiellement, tu n'as pas grand chose à dire, mis à part quelques phrases formatées et racoleuses pour faire la publicité de ta modeste obédience. Aussi, point la peine de tourner autour du pot et de verser dans le palabre, dans lequel tes interventions forumesque baignent depuis le début de ta présence concernant ce sujet.

Ce qui conforte l'opinion que j'avais déjà de la Franc-maçonnerie, groupuscule passé maître dans l'art du bourrage de crâne finalement navrant et insipide, qui ne pousse point à ne serait-ce que frôler de telles fratries pro-colonialistes, qui, en plus d'être de fumeux avocats pour tous les voyoux à col-blanc qui viennent grossir ses propres rangs, sont, pour le moins, les véritables porte-drapeaux de la manipulation historique...(Par déficience culturelle, peut-être..??).

J'espère, honnêtement et au delà des rituels lourdingues, que ton tablier te sert aussi à faire la cuisine... A la fabrication de quelques cookies, par exemple...

Euh, sinon, "Vive le Roy"...!!!(sourire)

PS :Pour l'affaire Jean-Paul Renard, inutile d'en "faire des caisses" autour de son prénom, tu ignorais l'existence même de ce "frère" avant que je ne t'en parle, ce qui te met dans une position culturelle encore une fois consternante...

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