I love Front nazional

@ grandfred : Je vais prendre le temps de regarder tes liens. Le FN n'est pas mon partit C'est juste celui dont je me sens le plus proche actuellement. Jamais du temps de J.M.L.P je n'ai été proche de celui ci. J'étais plus proche de la droite à cette époque.

L'auteur de mon Avatar est Allan Moore créateur de la B.D "V pour Vandetta" et il est vrai que le Film et la B.D font penser à ce qui se passerai si le F.N arrive au pouvoir (Le Film EQUILIBRIUM aussi d'ailleurs). Je ne dis pas que je ne changerai pas d'avis si un des autres partit me conviens mieux à un moment donné. Comme je l'ai dit je suis quelqu'un d'ouvert, et ma foi, si et quand je me trompe, je sais faire mon Mea Culpa. Je dis toujours ce que je pense avec des mots simples (Oui, je n'ai pas beaucoup d'instruction, donc je vais droit au but, quelquefois maladroitement, je le sais mais j'essaye tous les jours de m'améliorer)

pour s' améliorer, il faut lire, lire et lire, se documenter, comparer, connaître l' histoire et la politique, etc.... guère facile dans notre société basé sur l' immédiat, l' émotion et la TV trash !!

Allan moore dans V pour Vendetta en BD passe ses messages libertaires ! hé oui !! encore un des miens !!

il paraît que la version anglaise du film fait référence à Bakounine et l' anarchie ! la version française est édulcorée ! étonnant ???

pour mes différents liens je te demande pas de me croire mais d' y réfléchir !

heu désolé chiméria pour ce léger HS !!!!!!

Juste un dernier H.S Chiméria. (Je m'en excuse)

@ grandfred : Malheureusement, je n'ai pas le temps (Ceci expliquant peut etre cela). Je ne regarde presque pas la Télé (Pas le temps non plus). Je n'ai pas dit non plus que je prendrai ce que tu me dit comme argent comptant. Mais je vais prendre le temps de tous lire et regarder. Si tu as des infos sur l'Anarchie je suis preneur (C'est un courant que je connais mal, mais qui me semble intéressant). Pour ça je prendrai le temps

Beh si , indirectement c'est ce que vous avez fait.

Sinon le plus simple c'était de laisser le choix aux français sans intervenir , non ? Pourquoi cet acharnement ?

Mais personne n'est intervenu pour obliger qui que ce soit a voter contre son gré.

Dans une élection il y a toujours des anti et des pro ce n'est pas nouveau.

JMLP a fait le score qu'il fait historiquement entre 10 et 20 %.

Le front républicain n'a rien changé.

Quand je vois comme on a démoli Mélenchon,ça ne m'a pourtant pas influencer sur mon vote bien au contraire.

Ce couplet est l'éternel couplet de la victimisation chère au FHaine.

Faux ,le fn historiquement c'est moins de 5 %,l'histoire est constante,le fn fait un score correcte depuis 10 berges ce n'est pas encore historique .

Quand on défend un parti il vaut mieux ce renseigner avant,y compris sur ces résultats électoraux.

1986 Législatives 2 703 442 9,65

1988 Présidentielle 4 376 742 14,38

1988 Législatives 2 359 280 9,66

1989 Européennes 2 129 668 11,73

1993 Législatives 3 152 543 12,42

1994 Européennes 2 050 086 10,52

1995 Présidentielle 4 571 138 15,00

1997 Législatives 3 785 383 14,94

1999 Européennes 1 005 225 5,69

2002 Présidentielle 1^e tour : 4 804 713

2^e tour : 5 525 032 1^e tour : 16,86

2^e tour : 17,79

2002 Législatives 2 862 960 11,34

2004 Européennes 1 684 868 9,8

2004 Régionales 1^e tour : 3 564 059

2^e tour : 3 199 392 1^e tour : 14,70

2^e tour : 15,10*

2007 Présidentielle 3 834 530 10,44

2007 Législatives 1 116 005 4,29

2009 Européennes 1 091 681 6,34

2010 Régionales 1^e tour : 2 223 800

2^e tour : 1 943 307 1^e tour : 11,42

2^e tour : 17,81*

2012 Présidentielle 6 421 426 17,90 - -

Oui tu as raison,autant pour moi,je croit que c'est l'ensemble de toutes les droites extrême 5 % ,mea culpa donc

Il y a trois mesures de Marine Le Pen que je trouve acceptables.

-L'imposition d'une tenue stricte à l'école. (Bon, l'interdiction des portables, ça on va oublier...)

-Le non-financement des lieux de culte par l'argent public.

-Référendum sur la peine de mort. (Qui ne serait pas forcément rétablie car entre 82 et 2012 l'opinion publique a sans doute changé.)

Il y a trois mesures de Marine Le Pen que je trouve acceptables.

-L'imposition d'une tenue stricte à l'école. (Bon, l'interdiction des portables, ça on va oublier...)

-Le non-financement des lieux de culte par l'argent public.

-Référendum sur la peine de mort. (Qui ne serait pas forcément rétablie car entre 82 et 2012 l'opinion publique a sans doute changé.)

Personnellement je pense que des camps de travail pour les prisonniers doivent être mis en place,ils serais régie par la croix rouge à l’intérieur et les bordures serais garantie par le personnel pénitencier traditionnelle .

L'avantage serais que les prisonniers serais en plein air toute la journée pour travailler dans les champs ou usine et serais payer par l'état ,avec ce salaire,ils devrons payer 3 points:

1/ leurs hébergements

2/ dédommager les victimes (une part du salaire serais automatiquement déduit )

3/ payer une amende à l'état pour leur méfait .

à l’intérieur,des formations professionnelle pourrais être donner moyennant finance (avec leur salaires)

Les gains serais énorme tant pour les victimes,pour l'état et pour le prisonnier :

1/ le prisonnier ne coûterais plus rien à la société

2/ le prisonnier travaillerais obligatoirement et selon les règles du travail en vigueur

3/ le prisonnier aurais un salaire payer au smic pour 8 heures de travail journalier pouvant subvenir à ses besoins

4/ les victimes serais de facto dédommager

5/ l'état vendrais le fruit de leur travailles et paierais leur salaire avec

ect..

Cette solution n'est valable que pour les prisonniers qui n'ont pas violer ou tuer ,eux,serais enfermer à vie de façon réel et sans appel possible avec la possibilité ,de demander 2 fois,une enquête complémentaire .

Ainsi donc,la prison ne serais plus l'école du crime mais l'école de la vie ,ils apprendrons à travailler,à se gérer eux même ect..

Question : oui mais si un refuse le travaille

réponse : nous sommes toujours dans un millieu carcéral,celui qui ne veut pas travailler ,écoperais d'une rallonge de temps de 2 mois par jour non travailler et une perte de moitier de son salaire ,mais les choses serais fait de sorte que tout s’achète et que tout s’achète cher .

Le travail en prison existe déjà en France et 10% de ces salaires vont aux victimes.

Concurrencer les travailleurs libres par de la main d’œuvre captive payée avec un lance-pierre.

Voilà qui va "améliorer" le chômage.

Les contrats respectent le code du travail. Si un prisonnier n'avait accès au travail, ce serait une double peine : l'enfermement n'a pas à priver de toutes les libertés tant qu'elles respectent la loi et les règlements des différentes prisons (certaines n'ayant tout simplement pas l'espace et le niveau de sécurité pour accueillir des postes de travail). Néanmoins, le travail carcéral doit demeurer une possibilité et non une obligation (depuis 1945 les bagnes n'existent plus en France). L'obliger c'est le considérer comme seul moyen de construction et d'insertion sociale (but éducatif de la prison...), ce qui est faux : la formation, les études, par exemple, sont toutes autant des possibilités.

Edit : j'ajouterai que le travail forcé tel que décrit plus haut, mettrait quasiment un point final à une aventure de 35 ans, celle des Genepi : l'un des maillons de l'éducation populaire (i.e. éducation civique post-scolaire) qui en plus fait partie du programme du service civique à l'expérimentation. Outre l'intérêt pour les prisonniers, elle donne la possibilité à de jeunes étudiants d'avoir leur première expérience d'enseignement en groupe très restreint, et d'avoir une activité associative intéressante à leur cursus.

Edit : j'ajouterai que le travail forcé tel que décrit plus haut, mettrait quasiment un point final à une aventure de 35 ans, celle des Genepi : l'un des maillons de l'éducation populaire (i.e. éducation civique post-scolaire) qui en plus fait partie du programme du service civique à l'expérimentation. Outre l'intérêt pour les prisonniers, elle donne la possibilité à de jeunes étudiants d'avoir leur première expérience d'enseignement en groupe très restreint, et d'avoir une activité associative intéressante à leur cursus.

Reste à savoir si ça vaut vraiment le coup. Entre cette fine fleur de l'éducation populaire, et la possibilité d'une incarcération à moindre coût...la balance n'est pas très équilibrée.

Les contrats respectent le code du travail.

Désolé mais c'est faux : il n'y a même pas de contrat de travail

Personnes détenues bénéficiant d'un contrat de travail

Les personnes détenues admises au régime du placement extérieur ou au régime de semi- liberté peuvent, dans certaines hypothèses, bénéficier d'un contrat de travail ; elles relèvent alors du régime général des salariés.

Si, dans certains cas relis ton lien.... Donc un partout...

J'ajoute que l'un de mes agents qui s'est cogné trois mois, a pu bosser 2 semaines en prison. J'ai eu sous le nez ses papiers pour faire son avenant à son retour en entreprise, et il a dû appeler notre service juridique pour savoir si dans ces conditions il pouvait souscrire un tel contrat, étant toujours lié à ma boîte...

Maintenant,pourquoi je défend les frontistes ? parce que j'adhère au FN ? non messieurs dame ,je n'adhère pas ,des choses me plaise et d'autre non mais je ne suis pas capable d'adhérer à de bonne chose si cette adhésion entraîne l'acceptation de fait,de chose que je n'accepte véritablement pas .

Bref,si je défend les frontistes c'est qu'historiquement,le front national c'est 5 % voir moins et que si en ce moment,depuis 10 ans,le FN grimpe,c'est parce qu'il y a des problèmes qui ne sont pas résolu par les partis traditionnel,parce qu'il y a une crise énorme,parce que le chômage et fulgurant ect..

tu me fait penser au proces qu on a fait a noam chomsky quand il a 'préfacé ' le livre de faurisson ( 'un négationniste .. ) ..préface qui n est qu un texte sur la liberté d exprimer une opinion et non une validation des thèse mais malgré tout on lui a fait un procès ..

tu trouvera encore des gens pour le critiquer alors qu il avait clairement dit qu il ne partageait pas les analyse mais que l auteur etait libre de les exprimer et d autre de le contredire

.. depuis 10 ans,le FN grimpe,c'est parce qu'il y a des problèmes qui ne sont pas résolu par les partis traditionnel,parce qu'il y a une crise énorme,parce que le chômage et fulgurant ect..

c est vrai il monte cela ne veut pas dire qu il a les solutions .. je crois qu il y a deux facon de voir une nation .. comme un corps ou comme un edifice ...

Concurrencer les travailleurs libres par de la main d’œuvre captive payée avec un lance-pierre.

Voilà qui va "améliorer" le chômage.

Ils seraient payer au smic et je ne vois pas ou est la concurrence ,l'état peut très bien revendre au minimum le fruit aux entreprises ,elles ferais moins de bénéfice à la revente mais elles s'en ferais un peu quand même et puis ,un prisonnier quand il sort de prison et qu'il trouve un travail ,il concurrence de fait l'entreprise concurrente de la sienne non? bon..

@magus,je savais pas ,mais ont peu l'améliorer ce système ne pense tu pas ?

Maintenant,pourquoi je défend les frontistes ? parce que j'adhère au FN ? non messieurs dame ,je n'adhère pas ,des choses me plaise et d'autre non mais je ne suis pas capable d'adhérer à de bonne chose si cette adhésion entraîne l'acceptation de fait,de chose que je n'accepte véritablement pas .

Bref,si je défend les frontistes c'est qu'historiquement,le front national c'est 5 % voir moins et que si en ce moment,depuis 10 ans,le FN grimpe,c'est parce qu'il y a des problèmes qui ne sont pas résolu par les partis traditionnel,parce qu'il y a une crise énorme,parce que le chômage et fulgurant ect..

tu me fait penser au proces qu on a fait a noam chomsky quand il a 'préfacé ' le livre de faurisson ( 'un négationniste .. ) ..préface qui n est qu un texte sur la liberté d exprimer une opinion et non une validation des thèse mais malgré tout on lui a fait un procès ..

tu trouvera encore des gens pour le critiquer alors qu il avait clairement dit qu il ne partageait pas les analyse mais que l auteur etait libre de les exprimer et d autre de le contredire

.. depuis 10 ans,le FN grimpe,c'est parce qu'il y a des problèmes qui ne sont pas résolu par les partis traditionnel,parce qu'il y a une crise énorme,parce que le chômage et fulgurant ect..

c est vrai il monte cela ne veut pas dire qu il a les solutions .. je crois qu il y a deux facon de voir une nation .. comme un corps ou comme un edifice ...

Merci à toi pour me parler avec respect, même si ont est pas tout le temps d'accord,je reconnais que tu as l'art du débat ,chose assez rare ici ..

@magus,je savais pas ,mais ont peu l'améliorer ce système ne pense tu pas ?

Ben en fait, c'est presque abouti : l'agent que j’évoquais plus haut, est sorti au bout de trois mois, mais a 6 mois (c'est un sursis qui lui est tombé dessus pour une "broutille", peu importe) à purger. S'il est revenu dans notre entreprise, c'est avec un beau bracelet à la cheville ^^" Après, faut voir au cas par cas, mais dans le sien, vu le dossier, je trouve ça pas mal.

Pour finir sur cette expérience, mon supérieur a été sollicité par la justice pour dire si on n'avait un besoin vital de cet agent, et sa qualité dans le travail (comportement, compétences etc. etc.). Mon supérieur est resté prudent en s'engageant pas le côté vital, mais a dit tout simplement la vérité sur ses compétences. Du coup le gus a purgé un peu de zonzon, et sa conduite rachetée qui lui a permis de retrouver une semi-liberté.

Pour les peines plus lourdes, ce qui serait peut-être à améliorer, c'est passer le cap d'un travail qui semble (je n'en ai pas la certitude) cantonné à l'agent de production ou de service, vers des métiers plus qualifiés avec en amont formation et pourquoi pas en aval un projet pluridisciplinaire. De toutes façons, un mec qui a pris 20 ans il a le temps de se former en long en large et en travers =D

Maintenant, je crois qu'il n'y a pas une ligne dans le programme FN là-dessus. Les propositions de ce parti ne s'attachant à faire que plus de places pour mettre plus de monde et moins entassé. Je crois que c'est l'UMP qui réclama plus de travail et de meilleure qualité dans le monde carcéral.

Concurrencer les travailleurs libres par de la main d’œuvre captive payée avec un lance-pierre.

Voilà qui va "améliorer" le chômage.

Encore un beau moyen en effet pour les entreprises d'avoir de la main d'oeuvre pas cher.

C'est n'importe quoi qu'il y ait encore des gens pour défendre l'esclavage.

Edit : j'ajouterai que le travail forcé tel que décrit plus haut, mettrait quasiment un point final à une aventure de 35 ans, celle des Genepi : l'un des maillons de l'éducation populaire (i.e. éducation civique post-scolaire) qui en plus fait partie du programme du service civique à l'expérimentation. Outre l'intérêt pour les prisonniers, elle donne la possibilité à de jeunes étudiants d'avoir leur première expérience d'enseignement en groupe très restreint, et d'avoir une activité associative intéressante à leur cursus.

Reste à savoir si ça vaut vraiment le coup. Entre cette fine fleur de l'éducation populaire, et la possibilité d'une incarcération à moindre coût...la balance n'est pas très équilibrée.

A moindre coût ? Pourquoi ? Vous faites partie de ceux qui croient réellement qu'en France, le 5eme pays le plus riche au monde, on n'a pas d'argent ?

Personnes détenues bénéficiant d'un contrat de travail

Les personnes détenues admises au régime du placement extérieur ou au régime de semi- liberté peuvent, dans certaines hypothèses, bénéficier d'un contrat de travail ; elles relèvent alors du régime général des salariés.

Si, dans certains cas relis ton lien.... Donc un partout...

Uniquement lorsqu'ils sont en semi-liberté c'est à dire plus vraiment en prison. Effectivement, il faut savoir lire.

Et pourquoi aurait-elle refusé de danser la valse ? Elle se démarque de ce mouvement , je ne vois pas pourquoi vous ressortez toujours ce fait.

Comme on dit : " le diable est dans les détails (de l'Histoire) "

Le sujet semble être la critique d'une sorte de haro sur le FN. Il est clair que beaucoup de personnes se servent du FN comme repoussoir, quitte à exagérer le tableau au détriment des sympathisant lambda (de simples gens en colère) ou à insister lourdement, à invoquer les mânes de Hitler ou Mussolini.

Mais ce qui me dérange chez le FN, c'est qu'il continue de séduire les neonazis, les vrais bon fachos et autres racistes primaires. Si le discours officiel est plutôt propret, cette frange sympathisante ne cachent pas ses idées merdiques et affiche une connivence ouverte avec le FN... qui profite, condamne mollement juste pour faire bonn figure. Ce n'est pas anodin. Ce n'est pas anodin non plus que de danser la valse avec des nazillons : ça envoie un message à tous les extrémistes qui vont coller au train de ce parti trop complaisant avec eux.

On a les sympathisants qu'on mérite, non ?

Les autres partis dénoncent peut-être un peu hypocritement certaines dérives idéologiques mais ils les dénoncent; se démarquent au moins sur le principe; et les gens jugent. L'éclatement de l'UMP tient beaucoup à ce jugement : Longuet et Guéant sont grillés, Fillon et Juppé restent crédibles.

Le FN est encore assimilé aux plus débiles de ses sympathisants... parce qu'il les assimile. Voilà une assimilation, et même un multiculturalisme politique, qu'il faudra penser à enrayer !

Le problème du FN c'est que leurs responsables ont tendance a virer a la démagogie et a la bouffonerie assez facilement.