Quelle est la religion préférée des athées ?

Ah bon tu plussoies ça toi...

.les autres religions comme les chrétiens sont des religions que la noblesse et les rois avait imposés pour mieux régner sur les pauvres .en Italie en Espagne et en France

Je ne plussoyai que le début du post ... en bleu.

"le seigneur du pays" je crois que ce passage était important... C'est un cas, et non une généralité. Fin XVIIIe, cela fait belle lurette que le christianisme est installé dans nos contrées. Et comme chacun le sait, et comme je l'ai rappelé, ce n'est pas la noblesse qui l'a imposé (c'est bien l'expression que tu as employé...). Il s'est imposé à la société qui en retour se l'est imposé comme cadre qu'elle a ajusté (notre catholicisme est différent des premières heures et que celui que vivent les italiens ou les polonais), pour continuer à paraphraser P. Veyne.

Bref, personnellement je connais bien mal l'essentiel des religions, sinon quelques antiques et le christianisme notamment ses débuts jusqu'au XIIIe en gros, après les lacunes commencent à être importantes ^^" Je m'intéresse à ces religions et du coup elles me sont familières. Alors, j'ai plus facilement de sympathies (au sens compréhension et considération) pour celles-ci.

Les religions celtes, italiques, étrusques, grecques, romaines, indo-iraniennes sont passionnantes à étudier. Mes préférences d'athée iraient donc vers celles-ci pour le dépaysement, les complexités et représentations qu'elles peuvent recouvrir.

Ah bon tu plussoies ça toi...

.les autres religions comme les chrétiens sont des religions que la noblesse et les rois avait imposés pour mieux régner sur les pauvres .en Italie en Espagne et en France

Je ne plussoyai que le début du post ... en bleu.

Ok, mais c'est dommage quand même ^^" Le réflexe dans ce genre de débat est de se cantonner aux grands monothéismes contemporains. Or, il n'y a pas que trois religions dans l'histoire de l'homme...

Voila qui ne manquera de faire sourire dans les chaumières. Le christianisme, religion du pauvre et de l'ascèse (oui, on l'a un peu oublié...) s'est diffusé avant tout par des prédicateurs en guenilles qui s'adressaient à tous dont des "couches populaires" durant l'antiquité tardive,

C'est plutot ça qui me fait hurler de rire. Concrètement, ça veut dire quoi cet "avant tout" ? Parce qu'au moment ou Constantin se convertit, les chrétiens sont une petite minorité (5%). Et après Constantin, c'est bel et bien un rouage de l'état. Suggerer que la christianisation est partie du peuple, c'est vraiment comique.

Quand à la "religion du pauvre et de l'ascèse", c'est plutôt "la religion qui dit que les pauvres ont du bol d'être pauvres". Une religion qui dit que plus en chie ici bas, plus on sera heureux après la mort (mais pas le droit de se suicider, c'est de la triche), c'est assez évidemment interressant pour les dirigeants.

Du reste, une idéologie ne peut s'imposer à un peuple non disposé à la recevoir.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89dit_de_Thessalonique

Nous savons qu ils y a deux catégorie de gens athées ,la première ouvert d esprit tolérante et éclairé de la religion et la seconde fermé intolérant et qui a une haine farouche sur celle ci donc ma question s adresse plutôt a la première catégorie afin d avoir de meilleur réponse. quelle religion vous séduit le plus ou laquelle correspond mieux a votre profil ? merci d avance

"le seigneur du pays" je crois que ce passage était important... C'est un cas, et non une généralité. Fin XVIIIe, cela fait belle lurette que le christianisme est installé dans nos contrées. Et comme chacun le sait, et comme je l'ai rappelé, ce n'est pas la noblesse qui l'a imposé (c'est bien l'expression que tu as employé...). Il s'est imposé à la société qui en retour se l'est imposé comme cadre qu'elle a ajusté (notre catholicisme est différent des premières heures et que celui que vivent les italiens ou les polonais), pour continuer à paraphraser P. Veyne.

Bref, personnellement je connais bien mal l'essentiel des religions, sinon quelques antiques et le christianisme notamment ses débuts jusqu'au XIIIe en gros, après les lacunes commencent à être importantes ^^" Je m'intéresse à ces religions et du coup elles me sont familières. Alors, j'ai plus facilement de sympathies (au sens compréhension et considération) pour celles-ci.

Les religions celtes, italiques, étrusques, grecques, romaines, indo-iraniennes sont passionnantes à étudier. Mes préférences d'athée iraient donc vers celles-ci pour le dépaysement, les complexités et représentations qu'elles peuvent recouvrir.

Ah bon tu plussoies ça toi...

.les autres religions comme les chrétiens sont des religions que la noblesse et les rois avait imposés pour mieux régner sur les pauvres .en Italie en Espagne et en France

Je ne plussoyai que le début du post ... en bleu.

Ok, mais c'est dommage quand même ^^" Le réflexe dans ce genre de débat est de se cantonner aux grands monothéismes contemporains. Or, il n'y a pas que trois religions dans l'histoire de l'homme...

Bah voui... il est allé cherché dans le bouddhisme ... c'est pas mal déjà :)

L'athéisme est une religio, enfin les athéisme sont des religions, car bon il y a plein de sectes athées qui peuvent être radicalement différent. Voilà un jaïniste n'a pas forcément grand chose à voir avec un matérialistes ou un athéo-chrétien (souvent en france les athées restent dans l'orbitre du catholicisme, bien qu'ils n'aiment pas l'eglise, leur habitude de pensé s'e, inspire même négativement. Leur seul point commun est d'avoir une vision du monde sans Dieu (sauf si on considére que l'univers est Dieu, ou que l"accident" qui a vu naitre l'univers, est Dieu.

L'athéisme c'est plein de religion différente , il y a des courants athées surtout en Europe et en Asie, ils ne s'inspirent pas du tout des mêmes choses ni de la même histoire.

"le seigneur du pays" je crois que ce passage était important... C'est un cas, et non une généralité. Fin XVIIIe, cela fait belle lurette que le christianisme est installé dans nos contrées. Et comme chacun le sait, et comme je l'ai rappelé, ce n'est pas la noblesse qui l'a imposé (c'est bien l'expression que tu as employé...). Il s'est imposé à la société qui en retour se l'est imposé comme cadre qu'elle a ajusté (notre catholicisme est différent des premières heures et que celui que vivent les italiens ou les polonais), pour continuer à paraphraser P. Veyne.

Bref, personnellement je connais bien mal l'essentiel des religions, sinon quelques antiques et le christianisme notamment ses débuts jusqu'au XIIIe en gros, après les lacunes commencent à être importantes ^^" Je m'intéresse à ces religions et du coup elles me sont familières. Alors, j'ai plus facilement de sympathies (au sens compréhension et considération) pour celles-ci.

Les religions celtes, italiques, étrusques, grecques, romaines, indo-iraniennes sont passionnantes à étudier. Mes préférences d'athée iraient donc vers celles-ci pour le dépaysement, les complexités et représentations qu'elles peuvent recouvrir.

Ah bon tu plussoies ça toi...

.les autres religions comme les chrétiens sont des religions que la noblesse et les rois avait imposés pour mieux régner sur les pauvres .en Italie en Espagne et en France

Je ne plussoyai que le début du post ... en bleu.

Ok, mais c'est dommage quand même ^^" Le réflexe dans ce genre de débat est de se cantonner aux grands monothéismes contemporains. Or, il n'y a pas que trois religions dans l'histoire de l'homme...

Bah voui... il est allé cherché dans le bouddhisme ... c'est pas mal déjà :)

En général les boudhistes sont agnostique, mais il en existe des athées, des monothéiste ou des polythéistes , mais les textes boudhistes disent plutot d'être agnostique.

L'athéisme est une religio, enfin les athéisme sont des religions, car bon il y a plein de sectes athées qui peuvent être radicalement différent. Voilà un jaïniste n'a pas forcément grand chose à voir avec un matérialistes ou un athéo-chrétien (souvent en france les athées restent dans l'orbitre du catholicisme, bien qu'ils n'aiment pas l'eglise, leur habitude de pensé s'e, inspire même négativement. Leur seul point commun est d'avoir une vision du monde sans Dieu (sauf si on considére que l'univers est Dieu, ou que l"accident" qui a vu naitre l'univers, est Dieu.

L'athéisme c'est plein de religion différente , il y a des courants athées surtout en Europe et en Asie, ils ne s'inspirent pas du tout des mêmes choses ni de la même histoire.

"le seigneur du pays" je crois que ce passage était important... C'est un cas, et non une généralité. Fin XVIIIe, cela fait belle lurette que le christianisme est installé dans nos contrées. Et comme chacun le sait, et comme je l'ai rappelé, ce n'est pas la noblesse qui l'a imposé (c'est bien l'expression que tu as employé...). Il s'est imposé à la société qui en retour se l'est imposé comme cadre qu'elle a ajusté (notre catholicisme est différent des premières heures et que celui que vivent les italiens ou les polonais), pour continuer à paraphraser P. Veyne.

Bref, personnellement je connais bien mal l'essentiel des religions, sinon quelques antiques et le christianisme notamment ses débuts jusqu'au XIIIe en gros, après les lacunes commencent à être importantes ^^" Je m'intéresse à ces religions et du coup elles me sont familières. Alors, j'ai plus facilement de sympathies (au sens compréhension et considération) pour celles-ci.

Les religions celtes, italiques, étrusques, grecques, romaines, indo-iraniennes sont passionnantes à étudier. Mes préférences d'athée iraient donc vers celles-ci pour le dépaysement, les complexités et représentations qu'elles peuvent recouvrir.

Ah bon tu plussoies ça toi...

.les autres religions comme les chrétiens sont des religions que la noblesse et les rois avait imposés pour mieux régner sur les pauvres .en Italie en Espagne et en France

Je ne plussoyai que le début du post ... en bleu.

Ok, mais c'est dommage quand même ^^" Le réflexe dans ce genre de débat est de se cantonner aux grands monothéismes contemporains. Or, il n'y a pas que trois religions dans l'histoire de l'homme...

Bah voui... il est allé cherché dans le bouddhisme ... c'est pas mal déjà :)

En général les boudhistes sont agnostique, mais il en existe des athées, des monothéiste ou des polythéistes , mais les textes boudhistes disent plutot d'être agnostique.

T'es en train de me dire que je serais agnostique sans le savoir :gurp: ?

Voila qui ne manquera de faire sourire dans les chaumières. Le christianisme, religion du pauvre et de l'ascèse (oui, on l'a un peu oublié...) s'est diffusé avant tout par des prédicateurs en guenilles qui s'adressaient à tous dont des "couches populaires" durant l'antiquité tardive,

C'est plutot ça qui me fait hurler de rire. Concrètement, ça veut dire quoi cet "avant tout" ? Parce qu'au moment ou Constantin se convertit, les chrétiens sont une petite minorité (5%). Et après Constantin, c'est bel et bien un rouage de l'état. Suggerer que la christianisation est partie du peuple, c'est vraiment comique.

Quand à la "religion du pauvre et de l'ascèse", c'est plutôt "la religion qui dit que les pauvres ont du bol d'être pauvres". Une religion qui dit que plus en chie ici bas, plus on sera heureux après la mort (mais pas le droit de se suicider, c'est de la triche), c'est assez évidemment interressant pour les dirigeants.

Du reste, une idéologie ne peut s'imposer à un peuple non disposé à la recevoir.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89dit_de_Thessalonique

Tu peux pouffer de rire, je n'ai pas parlé de quantité et encore moins remis en cause les estimations de R. J. Lane Fox, mais j'ai parlé de statut social. Je n'ai pas compris pourquoi tu invoquais l'édit de Thessalonique... qui en l'état n'est pas une réponse à "ma" (de P. Veyne en fait) réflexion. Ce n'est qu'avec "la petite paix de l'Eglise" sous Gallien que le christianisme commença à toucher l'élite de l'empire, comme en témoigne les quelques sarcophages sculptés paléochrétiens postérieurs, tandis qu'elle resta le bastion du paganisme jusqu'au Ve siècle. (Ibid, et à quoi j'ajouterai comme référence : P. Mattei, Le Christianisme antique de Jésus à Constantin, A. Colin, Paris 2011).

La religion préférée des athées c'est le nihilisme :smile2:

Tout simplement parce que leur Dieu est "Néant" et sa Parole est "Hasard", mais aussi parce qu'ils sont convaincus qu'à leur mort ils retourneront vers ce Néant

C'est assez ridicule comme croyance :D Et dire qu'ils critiquent ceux qui croient en un Dieu intelligent !

Vous parlez d'un sujet chaud

La relig ion préférée des athées c'est le nihilisme :smile2:

Tout simplement parce que leur Dieu est "Néant" et sa Parole est "Hasard", mais aussi parce qu'ils sont convaincus qu'à leur mort ils retourneront vers ce Néant

C'est assez ridicule comme croyance :D Et dire qu'ils critiquent ceux qui croient en un Dieu intelligent !

Croire que dieu existe est aussi ridicule que de ne pas croire surtout que s'il existe , intelligent serait-il j'ai des doutes , mais vicieux et pervers j'en suis sur à voir tous ces gens qui soufrent sur terre et pour qui la mort est la sortie de secours ,à coté de ceux pour qui c'est le paradis sur terre qui s'empiffrent et se votre dans la débauche hein!

Bon c'est pas plus con de ne pas croire que de croire !

Tu peux pouffer de rire, je n'ai pas parlé de quantité et encore moins remis en cause les estimations de R. J. Lane Fox, mais j'ai parlé de statut social. Je n'ai pas compris pourquoi tu invoquais l'édit de Thessalonique... qui en l'état n'est pas une réponse à "ma" (de P. Veyne en fait) réflexion. Ce n'est qu'avec "la petite paix de l'Eglise" sous Gallien que le christianisme commença à toucher l'élite de l'empire, comme en témoigne les quelques sarcophages sculptés paléochrétiens postérieurs, tandis qu'elle resta le bastion du paganisme jusqu'au Ve siècle. (Ibid, et à quoi j'ajouterai comme référence : P. Mattei, Le Christianisme antique de Jésus à Constantin, A. Colin, Paris 2011).

Mais c'est ça qui est à hurler de rire... Les "prédicateurs en guenilles", il n'ont pas converti grand monde avant Constantin, et surtout en Gaulle. La christianisation ne touchait pas les élites, mais elle ne touchait pas tellement le peuple non plus. Et après Constantin, on est bien dans le cadre d'une religion imposée par le pouvoir au peuple, comme le montre l'édit de Thessalonique. Et le fait que des propagandistes chrétiens prétendent le contraire ne change rien à cet état de fait. Si Martin de Tours avait été en haillons, il n'aurait pas eu de moitié de manteau à donner; heureusement, c'était le fils d'un officier supérieur romain.

Mais la meilleur preuve, la plus convaincante et la plus simple pour comprendre que la christianisation est le fait des élites urbaines, c'est tout simplement l'étymologie du mot païen.

La relig ion préférée des athées c'est le nihilisme :smile2:

Tout simplement parce que leur Dieu est "Néant" et sa Parole est "Hasard", mais aussi parce qu'ils sont convaincus qu'à leur mort ils retourneront vers ce Néant

C'est assez ridicule comme croyance :D Et dire qu'ils critiquent ceux qui croient en un Dieu intelligent !

Croire que dieu existe est aussi ridicule que de ne pas croire surtout que s'il existe , intelligent serait-il j'ai des doutes , mais vicieux et pervers j'en suis sur à voir tous ces gens qui soufrent sur terre et pour qui la mort est la sortie de secours ,à coté de ceux pour qui c'est le paradis sur terre qui s'empiffrent et se votre dans la débauche hein!

Bon c'est pas plus con de ne pas croire que de croire !

faut arrêter avec ça les croyants sont plus con que les non croyants. IL y a autant de non croyant con et débiles que chez les croyants .

Croire que dieu existe est aussi ridicule que de ne pas croire surtout que s'il existe , intelligent serait-il j'ai des doutes , mais vicieux et pervers j'en suis sur à voir tous ces gens qui soufrent sur terre et pour qui la mort est la sortie de secours ,à coté de ceux pour qui c'est le paradis sur terre qui s'empiffrent et se votre dans la débauche hein!

Bon c'est pas plus con de ne pas croire que de croire !

Si des humains souffrent sur Terre ce n'est pas à cause de Dieu, mais c'est à cause de l'homme.

De plus, si l'homme savait vivre en paix avec lui-même, la Terre pourrait être un paradis Si nous vivons, pour certains, dans un enfer, c'est l'enfer que l'homme a lui-même crée par égoïsme et par bêtise.

ben oui tient! et qui c'est qui a créée les hommes cruels méchants qui aiment la guerre le viol le vol etc c'est ton dieu stupide et cruels fourbe et méchant! donc'est bien un dieu vicelard qui joui de la misère des hommes

ben oui tient! et qui c'est qui a créée les hommes cruels méchants qui aiment la guerre le viol le vol etc c'est ton dieu stupide et cruels fourbe et méchant! donc'est bien un dieu vicelard qui joui de la misère des hommes

C'est notre société humaine avec son principe de matérialisme (et donc de propriété et non de partage) qui crée des jalousies et des tendances criminelles.

Encore une fois, Dieu n'y est pour rien là-dedans :smile2:

Croire que dieu existe est aussi ridicule que de ne pas croire surtout que s'il existe , intelligent serait-il j'ai des doutes , mais vicieux et pervers j'en suis sur à voir tous ces gens qui soufrent sur terre et pour qui la mort est la sortie de secours ,à coté de ceux pour qui c'est le paradis sur terre qui s'empiffrent et se votre dans la débauche hein!

Bon c'est pas plus con de ne pas croire que de croire !

Si des humains souffrent sur Terre ce n'est pas à cause de Dieu, mais c'est à cause de l'homme.

De plus, si l'homme savait vivre en paix avec lui-même, la Terre pourrait être un paradis Si nous vivons, pour certains, dans un enfer, c'est l'enfer que l'homme a lui-même crée par égoïsme et par bêtise.

ben oui tient! et qui c'est qui a créée les hommes cruels méchants qui aiment la guerre le viol le vol etc c'est ton dieu stupide et cruels fourbe et méchant! donc'est bien un dieu vicelard qui joui de la misère des hommes

C'est notre société humaine avec son principe de matérialisme (et donc de propriété et non de partage) qui crée des jalousies et des tendances criminelles.

Encore une fois, Dieu n'y est pour rien là-dedans :smile2:

Il y a un bémol dans vos explications selon les cathos dieu aurait crée l'homme à son image ?

Les religions préférées des athées c'est les religions sans divinité.

eu pour moi sa serais la religion que l'on entend le moin parlé qui dérangerais personne

mes j'ai pas de reponsse a donné sur une qui serai ma préféré